אי אמון, מ"מ יו"ר, אגודת ישראל, ראשי ועדות, הקדמת הדיון

ועדת הכנסת 5
24/1/2005
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי


פרוטוקול מס' 203
מישיבת ועדת הכנסת
‏יום שני, י"ד בשבט התשס"ה (‏24 בינואר, 2005), שעה 10:00

1. שונות: קביעת מסגרת הדיון בהצעות המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס להביע אי-אמון בממשלה

2. שונות: מינוי חבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין כממלא מקומו של יושב-ראש הכנסת בימי היעדרותו מהכנסת בשל פטירת אימו

3. פניית סיעת אגודת ישראל בעניין שם הסיעה

4. החלטת ועדת הכנסת בעניין המלצה בנושא: ראשי ועדות

5. בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הטרומית:

א) הצעת חוק הכנסת (תיקון – ראש האופוזיציה), התשס"ה-2005, פ/3142, של חברי הכנסת ישראל אייכלר ודוד אזולאי

ב) הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – איסור התקשרות לצורך פרסומת), התשס"ה-2005, פ/3070, של חברת הכנסת גילה פינקלשטיין

חברי הוועדה: רוני בר-און – היו"ר
יולי אדלשטיין
גדעון סער

חה"כ אראלה גולן
חה"כ משה גפני
חה"כ איתן כבל
חה"כ אליעזר כהן
חה"כ גאלב מג'אדלה
חה"כ אברהם פורז
חה"כ גילה פינקלשטיין
מזכיר הכנסת אריה האן

ארבל אסטרחן

אתי בן-יוסף

רשמה: אירית שלהבת

קביעת מסגרת הדיון בהצעות המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס להביע אי-אמון בממשלה

אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

לפני שניגש לסדר היום, אנחנו מתבקשים לקבוע מסגרת דיון להצעות אי-אמון. המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס הגישו ליושב-ראש הכנסת הצעות להביע אי-אמון בממשלה בשל:

א) אי מציאת פתרון למצוקותיו של בית-החולים ביקור חולים, בשל סכנת סגירתו ופגיעה בעובדים ובתושבים; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת אלי ישי.

ב) קריסת מערכת הבריאות הציבורית; המועמד להרכיב את הממשלה הינו חבר הכנסת אפי איתם.

ההצעות יידונו בישיבת הכנסת היום, יום שני, י"ד בשבט התשס"ה (24 בינואר 2005), וועדת הכנסת מתבקשת לקבוע מסגרת דיון להצעות אלה.

אני מציע שיינתנו 10 דקות לכל מציע.

הוא מוגש גם מטעם סיעת המפד"ל וגם מטעם סיעת האיחוד הלאומי? בדרך כלל בשבועות האחרונים הן מגישות את ההצעות ביחד? זאת אומרת, המפד"ל כולה מתייצבת מאחורי מועמדותו של חבר הכנסת איתם, לפי מה שנמצא בידיך?

אם יש עם זה איזו בעיה קונסטיטוציונית אני מציע שתעלה את זה לאחר ההצבעה, לאחר שתראה אם הצעות האי-אמון עברו.

תודה אדוני היושב-ראש. נחה דעתי.

אני מציע את סדר הדיון המקוצר שאנחנו נוקטים בו מדי פעם בפעם: 10 דקות לכל מציע, 10 דקות לליכוד, 5 דקות לעבודה, 5 דקות לשינוי, ו-3 דקות לכל יתר הסיעות.

מי בעד ההצעה הזאת? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הצעת היו"ר לסדר הדיון בהצעות האי-אמון של סיעות המפד"ל, האיחוד הלאומי וש"ס– רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
הצעת היו"ר נתקבלה.

אני קובע אפוא שהוחלט פה אחד שזהו סדר הדיון.

מינוי חבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין כממלא מקומו של יושב-ראש הכנסת בתקופת היעדרותו מהכנסת בשל פטירת אימו

העניין הבא, הגם שהוא לא מופיע בסדר היום אני רוצה לקדם אותו ולהסיר אותו מעל סדר יומנו. ככל הידוע, למרבית הצער הלכה לבית עולמה בשיבה טובה אימו של יושב-ראש הכנסת. מכאן שלוחה לו ברכת התנחומים של הוועדה כוועדה ואני בטוח שכל אחד יידע לעשות את זה גם בעצמו באופן פרטני.

כיוון שיושב-ראש הכנסת יושב שבעה על אימו, הוא לא יוכל, מובן מאליו, למלא את מקומו כיושב-ראש הכנסת עד ליום רביעי ט"ז בשבט התשס"ה (26 בינואר 2005) בשעה 10:00 בבוקר. כיוון שכך, באמצעות מזכיר הכנסת, מבקש היושב-ראש מאתנו למנות כממלא מקומו את סגנו, חבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין.

מי בעד לאשר את הבקשה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הבקשה שחבר הכנסת יולי-יואל אדלשטיין יחליף את יו"ר הכנסת בימי היעדרותו – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
הבקשה נתקבלה.

גם בקשה זאת אושרה פה אחד.

שוב, אנחנו שולחים מכאן את תנחומינו ליושב-ראש הכנסת.


פניית סיעת אגודת ישראל בעניין שם הסיעה

העניין הבא הוא הפיצול בסיעות אגודת ישראל ודגל התורה.

בישיבה האחרונה אני טעיתי, וכיוון שכך יצאה שגגה גם מלפני ועדת הכנסת, כאשר קראנו לסיעת אגודת ישראל בשם "אגודת ישראל" בלבד. נתבקשתי על-ידי אגודת ישראל, וקיבלתי את הסכמת דגל התורה לכך, לתקן את החלטתנו מיום 12 בינואר 2005, לפיה שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל". אני מציע שנתקן את ההחלטה, בהתאם לסעיף 18(א) לתקנון הכנסת, ושם הסיעה יהיה מכאן ולהבא "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת".

חבר הכנסת גפני, אמרת לי שזה יהיה בלי דיון ואני הבטחתי ולכן גם ויתרתי על הצורך בהתייצבות של נציגי אגודת ישראל. אם זה לא משהו שאתה מוכרח להגיד אז אני מבקש להימנע מכך, כדי שההודעה שלי לאגודת ישראל תהיה מסודרת.

אני מוכרח, בהתאם לסיכום. באנו בדברים עם נציגי אגודת ישראל. אנחנו לא מעוניינים בהחרפת העניין ולכן הסכמנו. אך זה לא תיקון טעות של ההחלטה שנתקבלה בישיבה הקודמת.

אני מודיע שאני טעיתי בישיבה הקודמת כשלא קיימתי דיון. חבר הכנסת גפני, אתה יכול אחר-כך לעשות מה שאתה מבין, ההודעה שלי כמובן לא מחייבת אותך. אני מודיע לפרוטוקול שההודעה שלי לא מחייבת את חבר הכנסת גפני או את סיעת דגל התורה או אף אחד מכל הסובבים סביב השולחן הזה. ההצעה העומדת להחלטה היא, בהתאם להוראות סעיף 18(א) לתקנון הכנסת, לקבוע כי שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת".

בשם דגל התורה אנחנו מודיעים שאנחנו מסכימים להצעה ואין בעיה, וזה לא מחייב שום דבר לעתיד.

תודה רבה.

מי בעד ההצעה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד ההצעה לקבוע כי שם הסיעה יהיה "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת" – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
ההצעה נתקבלה.

הריני קובע אפוא פה אחד כי שם הסיעה הוא "אגודת ישראל – יהדות התורה והשבת". אני מאחל לשתי הסיעות הצלחה גדולה, במיוחד במסגרת החברות שלהן בקואליציה.


החלטת ועדת הכנסת בעניין המלצה בנושא: ראשי ועדות

הנושא הבא הוא החלטת ועדת הכנסת בענין המלצה בנושא: ראשי ועדות.

ככל הידוע לכם, כתוצאה מחילופי סטטוסים בקואליציה ובאופוזיציה, וגם כתוצאה מן הדבר היחיד שיושב-ראש הקואליציה אין לו השפעה עליו – מעבר הזמן, וגם כתוצאה מהעובדה שחלק מן האנשים שהיו ראשי ועדות מכהנים עכשיו כשרים בממשלה, יש צורך לעשות שידוד מערכות בראשות הוועדות השונות. כיוון שכך, ביקש ממני יושב-ראש הקואליציה כמה בקשות.

קודם כול, עקב בחירתו של חבר הכנסת הירשזון לשר בממשלת ישראל, נתפנה מקומו כיושב-ראש הוועדה לתקציב הביטחון. הקואליציה מציעה לבחור לתפקיד את חבר הכנסת אברהם-בייגה שוחט.

חבר הכנסת גדעון סער, כאן אנחנו ממליצים או קובעים?

להבנתי אנחנו ממליצים. הוועדה עצמה תמיד ממליצה.

לא סתם שאלתי. אני יודע שבדרך כלל אנחנו רק ממליצים אך במקרה הספציפי הזה הוועדה היא ועדה משותפת של שתי ועדות. היא מקימה הרכב שֵמִי ואז היא בוחרת את היושב-ראש, ואז אנחנו מאשרים ומודיעים על כך למליאה. גברתי היועצת המשפטית, את יודעת לענות לי מה הפרוצדורה?

הייתי אומרת לעשות את זה באותה פרוצדורה. מדובר בוועדה שהיא מכוח חוק.

מי מחליף את חבר הכנסת אברהם הירשזון בוועדה?

ייבחר איש ליכוד שיחליף אותו. מה זה משנה? או ממלא מקום מטעם סיעת הליכוד.

חבר הכנסת שוחט הוא חבר הוועדה?

כן, לדעתי הוא חבר הוועדה.

לפי הרשימה שמונחת לפניי הוא חבר.

הוא חבר הוועדה. כלומר, אנחנו נמליץ בפני ועדת תקציב הביטחון.

אם כך, אני מציע שוועדת הכנסת תקבל החלטה, לפיה היא ממליצה לוועדה המשותפת של ועדת הכספים וועדת החוץ והביטחון לעניין תקציב הביטחון, לבחור בחבר הכנסת אברהם-בייגה שוחט לתפקיד יושב-ראש הוועדה.

מי בעד ההצעה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד ההמלצה לבחור בחבר הכנסת שוחט לתפקיד יושב-ראש הוועדה המשותפת לוועדת הכספים ולוועדת החוץ והביטחון לעניין תקציב הביטחון – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
ההמלצה נתקבלה.

אני קובע אפוא פה אחד שזה מה שיהיה. נא לכנס את הוועדה ולתאם את העניין של הבחירה הפורמלית.

חבר הכנסת סער, האם חבר הכנסת אמנון כהן יכול לכהן כיושב-ראש של שתי ועדות?

הוא יסתדר למשך 10 ימים עם שתי המשרות, להערכתי. אני חושב שאין על כך איסור חוקי.

בוועדת הכלכלה מכהן בתפקיד יושב-ראש זמני חבר הכנסת איתן כבל. אני אציע לכם להמליץ בפני הוועדה לבחור כיושב-ראש קבוע לוועדת הכלכלה את חבר הכנסת אמנון כהן מסיעת ש"ס. התחולה של ההמלצה והיישום שלה הם מיידיים.

מי בעד ההצעה, ירים את ידו בבקשה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד ההצעה לבחור בחבר הכנסת אמנון כהן כיושב-ראש ועדת הכלכלה – רוב
נגד – אין
נמנעים – 2
ההצעה נתקבלה.

אני קובע כי ברוב דעות ובשני נמנעים תמליץ ועדת הכנסת בפני ועדת הכלכלה לבחור בחבר הכנסת אמנון כהן מסיעת ש"ס כיושב-ראש ועדת הכלכלה.

חבר הכנסת אמנון כהן הוא חבר ועדת הכלכלה?

הוא לא חבר ועדת הכלכלה.

לפני שהוא ימונה להיות יושב-ראש ועדת הכלכלה הוא יצטרך להיות חבר הוועדה.

הסיעה שלו תצטרך לנקוט באותן פעולות שיאפשרו את בחירתו. יושב-ראש ש"ס יודע את זה.

ההמלצה הזאת תיכנס לתוקף או תהיה ישימה כמובן רק בהינתן ולאחר שסיעת ש"ס תודיע שחבר הכנסת אמנון כהן הוא חבר מטעמה בוועדת הכלכלה.

חבר הכנסת גאלב מג'אדלה, אתה חבר ועדת הפנים ואיכות הסביבה?

עדיין לא.

קודם תיבחר לוועדת הפנים ואיכות הסביבה ואחר-כך תוכל להתמנות ליושב-ראש הוועדה.

איך חבר הכנסת אמנון כהן שהוא לא חבר ועדת הכלכלה נכנס לתפקיד היושב-ראש באופן מיידי? אדוני היושב-ראש, אל תעשה איפה ואיפה.

אני לא מבין מה הבעיה? ברגע שהוא יושב-ראש הוא חבר הוועדה.

שתי ההמלצות הבאות הן נגזרת של צירוף חברי הכנסת שאנחנו נמליץ לבחור כיושבי-ראש ועדות לוועדות הספציפיות האלה מטעם סיעתם. ההמלצות הללו יכנסו לתוקף וייושמו לא קודם ל-8 בפברואר השנה.

מה הסיבה?

אין סיבות. זאת ההמלצה.

חבר הכנסת גאלב מג'אדלה מסיעת העבודה יכהן כיושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה במקום חבר הכנסת יורי שטרן; וחבר הכנסת יורי שטרן יכהן כיושב-ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה במקום חבר הכנסת אמנון כהן. לעניין חבר הכנסת יורי שטרן, המגבלה היא שהוא יכהן כיושב-ראש הוועדה לענייני ביקורת המדינה עד למיצוי שני-שלישים מתקופת כהונת הכנסת הנוכחית.

מי בעד ההמלצות האלה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד ההמלצות כי חבר הכנסת מג'אדלה יכהן כיו"ר ועדת הפנים ואיכות הסביבה, וכי חבר הכנסת שטרן יכהן כיו"ר הוועדה לענייני ביקורת המדינה עד למיצוי 2/3 מכהונת הכנסת הנוכחית – רוב
נגד – אין
נמנעים – אין
ההמלצות נתקבלו.

הסדרנו, אפוא, גם את העניין הזה, בתנאי שהם יהיו חברים בוועדות.

אדוני היושב-ראש, אולי הוועדה לא תקבל את ההמלצה, חכה.

אדוני היושב-ראש, אני יכול לשאול שאלה על אף שאני לא חבר ועדת הכנסת? לא הבנתי את ההצבעות שהיו כאן. על כל ראשי הוועדות הצביעו כולם פה אחד. למה אצלנו שניים נמנעו? חבר הכנסת אמנון כהן הוא יושב-ראש ועדה טוב.


בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות החוק הבאות לפני הקריאה הטרומית:

א) הצעת חוק הכנסת (תיקון – ראש האופוזיציה), התשס"ה-2005, פ/3142 של חברי הכנסת ישראל אייכלר ודוד אזולאי

ב) הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – איסור התקשרות לצורך פרסומת), התשס"ה-2005, פ/3070 של חברת הכנסת גילה פינקלשטיין

הנושא הבא הוא בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות חוק, מה שאנחנו קוראים: מתן פטור מחובת הנחה.

המבקשים הראשונים, חברי הכנסת אייכלר ואזולאי, מתמהמהים אז אנחנו נעבור לבקשה השנייה: הצעת חוק התקשורת (בזק ושידורים) (תיקון – איסור התקשרות לצורך פרסומת), התשס"ה-2005, של חברת הכנסת גילה פינקלשטיין.

אין לנו קוורום, אני מצטער.

אני נמצאת כאן במקום חבר הכנסת שאול יהלום.

עדיין אין לנו קוורום. חברת הכנסת פינקלשטיין, אני מתנצל. נעשה את זה בהזדמנות אחרת.

אדוני היושב-ראש, תודה רבה על הברכות.

שתהיה לך הצלחה רבה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.


הישיבה ננעלה בשעה 10:30