ב' - הצעת חוק מקרקעי ציבור (סילוק פולשים) (תיקון)

2
ועדת החוקה חוק ומשפט
14.12.2004
הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שלישי




פרוטוקול מס' 348
מישיבת ועדת החוקה חוק וממשפט
יום שלישי, ב' בטבת התשס"ה (14 בדצמבר 2004), שעה 11:30

הצעת חוק מקרקעי ציבור (סילוק פולשים) (תיקון), התשס"ג-2003

חברי הוועדה: מיכאל איתן - היו"ר
גלעד ארדן
יולי אדלשטיין
עזמי בשארה
רוני בר-און
זהבה גלאון
נסים זאב
רשף חן
אליעזר כהן
אתי לבני
יצחק לוי
גדעון סער

חה"כ דניאל בנלולו
חה"כ מיכאל גורלובסקי
חה"כ אבשלום וילן
חה"כ גאלב מג'אדלה
חה"כ אורית נוקד

משה בוטון

דורית ואג

אסתר מימון


הצעת חוק מקרקעי ציבור (סילוק פולשים) (תיקון), התשס"ג-2003

אני מבקש לפתוח את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט. רבותי, אנחנו מתחילים בקריאת ההסתייגויות. לסעיף 1, חברי הכנסת עזמי בשארה, ואסל טאהא וג'מאל זחאלקה מציעים: בפסקה 2 – במקום ההגדרה "פינוי מקרקעי ציבור", יבוא – פינוי מקרקעי ציבור, למעט מקרקעין שהוגשו לגביהם תביעות בעלות לפי פקודת הסדר זכויות במקרקעין [נוסח חדש], התשנ"ט-1969, מכל אדם, מיטלטלין ומבעלי חיים".

היו כאן טענות כבדות, בתחילת הדיונים על החוק, מצד האוכלוסייה הבדואית ומצד קיבוצים ומושבים, שהחוק הזה עלול להתפרש שכוונתו לא לסלק פולשים חדשים, אלא לשמש כלי בידי המינהל לפתור מה שהמינהל מגדיר, כבעיות שלו מול בעלי הזכויות. בדקנו את העניין הזה, וזה לא כך. החוק הזה, באחת הנקודות, קובע במפורש שכל אדם שכבר מחזיק שלוש שנים, אי אפשר להשתמש בחוק הזה נגדו. החוק הזה מייצר כלים על מנת לפתור בעיות של פלישות חדשות.

חדשות, זה שלוש שנים?

יש כאן סעיף עקרוני שמדבר על מצב, וגם בעתיד זה יהיה, אם אדם מחזיק שלוש שנים, אי אפשר להשתמש בחוק הזה נגדו, אז זה בטח חל גם לגבי אלה שיש להם חוזים. החוק אומר גם חוזה חכירה, והקיבוצים אמרו שיש להם 20 שנה חוזה חכירה, ייגמר החוזה, ותהפכו אותנו לעבריינים.

מי קבע שלוש שנים?

זאת הצעת החוק. יש לי בבית דוד, אני מדליק את הבויילר, יש מים חמים, ואם אני צריך חימום יותר מהיר של המים, הוא מפעיל עוד משהו, שילך יותר מהר. החוק הזה הוא תוספת לחקיקה שקיימת היום. זאת אומרת, הוא לא משנה את החקיקה ההיא.

הבנתי. השאלה שלי היא, למה שלוש שנים ולא ארבע שנים למשל?

עשו פה עבודה שמחפשת איזון. קבעו שלוש שנים, וזה שרירותי, היו יכולים לקבוע גם ארבע שנים. אמרו שכאשר בן-אדם מחזיק שלוש שנים, אי אפשר להשתמש בחוק הזה, לא הולכים בחימום המהיר, הולכים בחימום הרגיל. כאן יש מסלול מהיר – בן-אדם החזיק, אפשר לפעול נגדו.

ביקשתי מהיועץ המשפטי בסעיף הזה לכתוב "פינוי פולשים" במקום "סילוק פולשים".

אני לא יכול. אני מתקן חוק שנקרא "סילוק פולשים", אני לא יכול לתקן את השם ל"פינוי פולשים".

זה לא יתקבל ממילא.

זה לא חשוב. אני צריך לצאת מהנחה שזה יתקבל.

תן לו הסתייגות לדיבור.

הוא רוצה שיצביעו על מה שהוא ביקש.

אני לא יכול. אני לא יכול לקרוא את החוק "פינוי פולשים". הרי יש חוק קיים שנקרא "סילוק פולשים", ואני מתקן את החוק שנקרא "סילוק פולשים", אני לא מתקן חוק שנקרא "פינוי פולשים".

יפילו את זה.

אם לא יפילו?

זה כאילו שהם מצביעים נגד כל החוק.

זה ביטול חוק. הסתייגות לא יכולה לשלול את עצם החוק, יש הוראה בתקנון.

חבר הכנסת נסים זאב, אומר לי היועץ המשפטי שהמשמעות של ההסתייגות שלך היא שלילת החוק, ואי אפשר.

אני רוצה הסתייגות בסעיף 1.

אני אתן לך הסתייגות לשם החוק.

לסעיף 1, הסתייגות של חבר הכנסת עזמי בשארה וקבוצתו. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה

בעד שלושה, נגד רוב. ההסתייגות נפלה.

חבר הכנסת מוחמד ברכה וקבוצתו מציעים: בפסקה 2 – בהגדרת "פינוי מקרקעי ציבור" – הסיפה המתחילה במילה ממיטלטלין ועד סופה – תימחק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה

בעד שלושה, נגד רוב. ההסתייגות נפלה.

בפסקה 2 – בהגדרת "פינוי מקרקעי ציבור", אחרי "מקרקעי ציבור" יבוא "שאינם רשומים במרשם המקרקעין, לרבות מקרקעי המדינה, ושלא הוגשה לגביהם תובענה בבית משפט"; ובמקום הגדרת "צו" יבוא: "צו" – צו שניתן על ידי בית משפט". מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב.

לסעיף 2 אין הסתייגויות.

לסעיף 3. חברי הכנסת עזמי בשארה, ואסל טאהאה וג'אמל זחאלקה מציעים: (1) בסעיף 4(א) המוצע, במקום "שישה חודשים" יבוא "שלושה חודשים"; במקום "שלושים ושישה חודשים" יבוא "שנים עשר חודשים"; (2) בסעיף 4(ב) המוצע, בפסקה (1) במקום "תהא מסירת הצו לתופס בדרך של הדבקתו במקום הנראה לעין במקרקעי הציבור" יבוא "תהא מסירת הצו לתופס בדרך של המצאה אישית". ובמקום הסיפה המתחילה במילים "בשעת ההדבקה" יבוא "בעת המסירה יירשמו בגוף הצו היום והשעה של המסירה ושמו של מקבל הצו".

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

זה חשוב. במקום להדביק על העץ, שייתנו לאנשים. כאשר מדביקים בגשם, זה לא מגיע לאנשים.

אנשים יברחו מהבית אם הם יידעו שמגיע צו.

אתם לא רוצים שאנשים יידעו?

חברים יקרים, אי אפשר בשלב הזה להתחיל לנמק, כי על כל נימוק יש טיעון שכנגד. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

ההסתייגות נפלה.

אדוני היושב-ראש, מה קורה אם בא מישהו וכרת את העץ?

חבר הכנסת טלב אלסאנע מציע: בסעיף 4(א) המוצע, אחרי "רשאי הממונה" יבוא "לאחר שנקט בהליך שימוע לתופס"; במקום "לתת צו בחתימת ידו" יבוא "לבקש צו מבית המשפט", ובמקום "שלושים ימים" יבוא "שישה חודשים". מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

ההסתייגות נפלה.

חבר הכנסת מוחמד ברכה מציע במקום הסעיף יבוא "צו כאמור בסעיף קטן (א) יימסר אישית לתופס". מי בעד? מי נגד?


הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב. ההסתייגות נפלה.

במקום הסעיף יבוא "צו האמור בסעיף קטן (א) יימסר אישית לתופס ובמקביל יפרסם הממונה מודעה על מתן הצו בעיתון יומי בשפה העברית ובשפה הערבית". מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

למה אתם נגד דבר כזה?

אלה מצבים שאין בן-אדם, אין למי למסור. למה את בעד, אני לא מבין, לא למה אנחנו נגד.

אני בעד, כי הגיוני שגם יפרסמו בעיתון שאנשים יידעו.

כל צו יפרסמו? יש אלפי צווים.

מדובר פה על מאמץ למצוא בן-אדם, ואז מוסרים לו ביד. לא מוצאים אותו, יש דרכים אלטרנטיביות.

לסעיף 4 אין הסתייגויות.

לסעיף 5. חבר הכנסת עזמי בשארה וחבריו מציעים למחוק את הסעיף. מי בעד למחוק את הסעיף? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה. נגד רוב. ההסתייגות נפלה.

(1) סעיף קטן (ב) – יימחק; (2) סעיף קטן (ג) – יימחק; (3) בסעיף קטן (ה) – אחרי "רשאי" יבוא: "באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת". מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב. ההסתייגות נפלה ברוב גדול.

חבר הכנסת מוחמד ברכה וחבריו מציעים: המילים "זריעה וניטעה" – יימחקו. המילים "להשתמש בכוח סביר" – יימחקו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב.

לסעיף 6. חבר הכנסת טלב אלסאנע מציע: בסעיף 5א המוצע – הסיפה המתחילה במילים "רשאי פקח" תימחק, ובמקומה יבוא "רשאי הממונה לבקש מבית המשפט צו לפינוי התופס". מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שניים, נגד רוב. ההסתייגות נפלה.

בסעיף 5א המוצע – במקום "שנים עשר חודשים" יבוא "חודש". בסעיף 5ב המוצע – בסעיף קטן (ג) – במקום "עשרה ימים" יבוא: "חודש ימים". מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

ההסתייגות נפלה.

חברי הכנסת טלב אלסאנע, נעמי בלומנטל ואתי לבני מציעים: לסעיף 5ב המוצע – (1) סעיף קטן (ב) יימחק ובמקומו יבוא: "(ב) פנייה לבית המשפט לפי סעיף זה תעכב את ביצוע הצו עד לקיום דיון במעמד שני הצדדים ומתן החלטת בית המשפט בעניין; (2) סעיף קטן (ג) המוצע – יימחק; (3) בסעיף קטן (ד) המוצע, לאחר "שר המשפטים רשאי" יבוא "באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת". מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד ארבעה, נגד שבעה.

חבר הכנסת עזמי בשארה וחבריו מציעים: סעיף 5ג המוצע – יימחק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה. ההסתייגות נפלה.

חברי הכנסת מוחמד ברכה, עסאם מח'ול, אחמד טיבי, קולט אביטל ואתי לבני מציעים: בסעיף 5ג(ב) המוצע הסיפה המתחילה במילים "וקנס נוסף – תימחק". מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד ארבעה, נגד רוב.

חברי הכנסת עזמי בשארה וחבריו מציעים: בסעיף 5ד המוצע – (1) סעיף קטן (א) – יימחק; (2) סעיף קטן (ב) יימחק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד ארבעה, נגד רוב.

חבר הכנסת עזמי בשארה וחבריו מציעים: בסעיף 5ד המוצע סעיף קטן (ג) – יימחק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב.

סעיף 5ג המוצע – יימחק. בסעיף 5ד המוצע – סעיף קטן (ב) יימחק. מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

ההסתייגות נפלה.

לסעיף 7. חבר הכנסת טלב אלסאנע וחבריו מציעים: המילים "למעט הוראות סעיף 5ד לחוק העיקרי" – יימחקו. מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב גדול.

אחרי סעיף 7. חברי הכנסת יולי תמיר, אופיר פינס, זהבה גלאון, חיים אורון וחבריהם מציעים: אחרי סעיף 7 יבוא סעיף 8, ויהיה כתוב: במשך תקופה של חמש שנים מיום תחילתו של חוק זה יוחל חוק זה אך ורק על "מקרקעין מוסדרים" כהגדרתם בסעיף 1 לחוק המקרקעין, התשכ"ט-1969". מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד ארבעה. נגד רוב גדול.

לסעיף 8 אני מבקש להוסיף את שמי.

אחרי סעיף 8 (המוצע בלוח ההסתייגויות). חברי הכנסת פרופ' אריה אלדד, אורי אריאל ונסים זאב מציעים שחוק זה יחול גם בשטחי יהודה, שומרון וחבל עזה. מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו. מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

ארבעה בעד, שבעה נגד.

אחרי סעיף 9 המוצע בלוח ההסתייגויות. חבר הכנסת טלב אלסאנע מציע: אחרי סעיף 9 תבוא הוראת שעה בסעיף 19, וכן, "חוק זה יחול כהוראת שעה לתקופה של שנתיים מיום תחילתו". מי בעד ההסתייגות? מי נגד?

הצבעה
בעד – מיעוט
נגד – רוב
נמנעים – אין
ההסתייגות לא נתקבלה.

בעד שלושה, נגד רוב.

מי בעד העברת הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית במליאה? מי נגד?

הצבעה
בעד – רוב
נגד – מיעוט
נמנעים – אין
אושר להעביר את הצעת חוק מקרקעי ציבור (סילוק פולשים) (תיקון), התשס"ה-2004 לקריאה שנייה ושלישית במליאה.

אושר ברוב גדול. אני מאוד מודה לכם.

הישיבה ננעלה בשעה 12:00