הכנסת השש-עשרה

מושב שלישי



נוסח לא מתוקן



פרוטוקול מס'

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, כ"ג בכסלו תשס"ה, 6 דצבמבר 2004, שעה 10:00

א. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי

(תיקון - תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור

ושיטות טיפול}, התשס"ד- 2004 (פ/2611), של קבוצת חברי כנסת מוועדת העבודה, הרווחה

והבריאות לדיון בוועדת הכספים.

ב. קביעת ועדות לדיון בהצעת חוק שירות המדיגה (משמעת)(תיקון מסי 10)(זכויות

נפגעי עבירה - החלת הוראות), התשס"ג-2003, של חברות הכנסת זהבה גלאון ואורית נוקד (פ/

488).

1. בנושא: "פסיקת בג"ץ שהעדפת חיילים במרכז לרכישת קרקעות מפלה

ערבים", של חבר הכנסת צבי הנדל _4840).

2. בנושא-. ''דברי היועץ המשפטי לממשלה על התנהלות ברשויות

המקומיות", של חברי הכנסת ישראל אייכלר וחמי דורון.

ד. שונות.

חברי הוועדה. רוני בר-און - היו"ר

חיים אורון

ענבל גבריאלי

צבי הנדל

מגלי,והבה

רשף חן

אחמד טיבי

יגאל יאסינוב

שאול יהלום

אילנה כהן

גדעון סער

מאיר פרוש

שלום שמחון

ארבל אסטרחן

אתי בן-יוסף

רשמו: ימימה פרלס

הילה לוי



א. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חלק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון -

תוספת קבועה לסל שירותי הבריאות - טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות

טיפול), התשס"ד-2004 (פ/2611), של קבוצת חברי כנסת מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות

לדיון בוועדת הכספים.

אני מתכבד לפתוח את ישיבת הכנסת. הנושא הראשון על סדר היום: בקשת יושב-ראש

ועדת הכספים להעברת הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון - תוספת לסל שירותי הבריאות

- טכנולוגיות רפואיות חדשות, תרופות, מכשור ושיטות טיפול), התשס"ד-2004 (פ/2611) של

קבוצת חברי כנסת מוועדת העבודה, הרווחה והבריאות לדיון בוועדת הכספים. אנחנו לא נדון בזה

היום בגלל היעדרו של יושב-ראש ועדת הכספים.

עם כל הכבוד, אדוני היושב ראש, לא אני בלבד עומד מאחורי החוק הזה אלא החלטת

המליאה. 52 חברים הגישו את הצעת החוק, המליאה החליטה להעביר את זה לוועדת העבודה

והרווחה ואני מבקש להשאיר את זה כך. היה צריך לדון בזה השבוע וראיתי את זה על סדר היום.

זה עבר ביום שלישי.

אני לא משחק איתך משחקים ובידי היה לקבוע את זה לעוד שבוע, עשרה ימים או לעוד

שלושה שבועות. אותו פה שהתיר הוא אותו פה שמבקש כרגע לא לקיים דיון בנושא.

אני מודיע שאני עושה כרגיל אלא אם כן אדוני רוצה להביא את זה עכשיו להצבעה.

לא, אני מבקש ממך לא לעשות כרגיל. אף אחד מאיתנו לא הולך לשום מקום- אני מבקש

ממך לא להעמיד אותי בפני עובדות מוגמרות כי מחר בבוקר יש עוד יום ומחרתיים יש עוד יום וגם

בשבוע הבא יש ימים. אם זאת תהיה הטכניקה, למה לנו להפוך את הנושא הזה...

אני מבקש לדון בזה עכשיו.

ואני מבקש לא לדון בזה עכשיו.

אם לא דנים בזה עכשיו, אל תבקש ממני לדחות.

אני מבקש ממך לדחות ולא לקיים דיון לפחות לשבוע. אני מקווה שבתחילת השבוע הבא

נסיים את הפרשייה הזאת כי בפעם הבאה, כשתאמר לי שאתה משתמש בכוח שלך כיושב ראש

הוועדה כדי להריץ עניין שטרם הוכרע בוועדת הכנסת, נמצא גם את כוחה של ועדת הכנסת.

אבל זה לא שייך לוועדת הכנסת.

שום דבר לא שייך לוועדת הכנסת. אני מבקש ממך לעבוד איתי ביושר ובהגינות, בעיקר

בהגינות כי אני בטוח שיש יושר בעניין הזה כפי שעשינו עד היום. מכיוון שאף פעם לא שיחקתי עם

לוחות הזמנים ולא שיחקתי עם לוח הדיונים ועם סדר היום, אני מבקש ממך לנהוג כלפיי בדיוק

באותה מידה. ביקשתי את זה ממך כבר ביום רביעי.

יש דברים שהם בסמכותה הראשית של ועדת הכנסת, כגון אס במליאה אומרים כמה

ועדות ואז ועדת הכנסת מחליטה. הנושא הזה הוכרע במליאה ולא היה אף ציוץ. לכן זה לא שייך

לוועדת הכנסת. סעיף 141 בפרוטוקול אומר שחבר כנסת רשאי לבקש, אבל אותו חבר כנסת אפילו

לא הגיע כדי לבקש. אותו חבר כנסת, יושב-ראש ועדת הכספים, אפילו לא טרח לבוא ולכן כאילו

אין דיון. אני מודיע לאדוני, אבל אני לא חייב להודיע לאף אחד. זהו חוק מאוד חשוב ו-52 חברי

כנסת לוחצים עליי. אדוני מבקש שבוע ימים, אבל אני מציע שבזה נסתפק. אני לא אדון בעניין

שבוע ימים, אני מקבל את בקשתו, אבל אני מבקש שבדיון הבא העניין יוכרע לכאן או לכאן.

בשבוע הבא זה יוכרע.

אדוני היושב ראש, אני רוצה להעיר שתי הערות. ראשית, 24 קודם עבר חוק במליאת

הכנסת של אפרים סנה ושלי ברוב דומה וגם מספר ה"פ" שלו קודם ל"פ" הזה. אני לא עושה שום

תחרות, אבל מדובר בשני חוקים שצריכים לרדת יחד מהמליאה לאותה ועדה ולהיות נדונים יחד.

אין שום ספק שהם יעברו יחד. לא נשאיר חוק פלוני בוועדה אחת וחוק אלמוני בוועדה

אחרת.

בהצעה לסדר מופיע רק חוק אחד.

יתוקן. היא הנותנת.

מעמדם של שני החוקים האלה...

אתה לא מבין למה? אותנו הוא מחזיק עד שתהיה החלטה של ועדת הכנסת.

שאול, אני לא צריך את זה. הרי אתה יודע שבסוף היום, גם אם תתחיל לעבוד על זה וועדת

הכנסת תעביר את זה לוועדת הכספים, עשית מלאכתך פלסתר ואנחנו נעביר את זה מהמצב שבו

זה נמצא, אבל אף אחד לא רוצה לשחק בהורדת ידיים.

מה אכפת לך?

אני אסביר לך. הסיטואציה במליאה בשבוע שעבר היתה מאוד מאוד פשוטה, אבל מאוד

מאוד מקרית ומאוד מאוד קונייקטואלית. מי שיבקש לנצל אותה, ימצא את עצמו במצב שבו

בקשותיו בעתיד לא ייענו.

על מה אתה מדבר? 52 חברים?

ועדת הכנסת ישבה ביום רביעי שעבר לדון בעניין הסרת החסינות של יאיר פרץ, קיבלה

אישור לדון תוך כדי מליאה והתפזרה ב-11 ושתיים וחצי דקות. ב-11:15, כשכולם היו בטוחים

שעדיין עניין השאילתות מתנהל, זאת פעם ראשונה בשנה האחרונה שנושא של הצבעת חוק פרטית

עלה ב-11:10 ולא ב-12 או בסביבות 12, קרה מה שקרה ואף אחד לא היה במקום או על מנת

להתנגד, כדי שההצעה לא תעבור, או על מנת לבקש ועדה נוספת כדי להביא את זהלדיון בוועדת

הכנסת. לכן פניתי אליך עוד ביום רביעי שעבר ואמרתי שהעניין הזה מתגלגל לפתחי, אני מבקש

ממך שלא תקבע עובדות בשטח עד שלא נלבן את זה כפי שלא עשינו בדברים שאתה היית מעוניין

בהם גם כשהיית חבר קואליציה, אבל בעיקר גם כשהיית מחוץ לקואליציה. אני מציע לא לקבוע

עובדות של חטיפה מהסוג הזה. אני מאוד מודה לך על היענותך והעניין יוכרע בשבוע הבא כולל

העניינים של סנה ושל אורון.

עוד חוק נוסף שעבר ביום רביעי, כולל החוק של כפל תשלום של חולים כרוניים, צריך

לעבור לוועדה של שאול. גס בו צריך להכריע וגם הוא באותו מעגל.

נכריע גם בו וכך יהיה.



ב. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שירות המדינה (משמעת)(תיקון מס' 10)(זכויות נפגעי עבירה

- החלת הוראות), התשס"ג-2003, של חברות הכנסת זהבה גלאון ואורית נוקד.

הנושא הבא הוא קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק שירות המדינה (משמעת)(תיקון מס' 10

)(זכויות נפגעי עבירה - החלת הוראות), התשס"ג-2003, של חברות הכנסת זהבה גלאון ואורית

נוקד. זהבה נמצאת פה?

אני מחליף אותה. חוקה.

אתם מבקשים חוקה? הציעו חוקה או הוועדה למעמד האישה. זהבה הציעה את הוועדה

למעמד האישה ועכשיו אתה מבקש חוקה?

זהבה הציעה חוקה.

מה הנושא של החוק?

הצעת החוק אומרת ששר המשפטים, באישור ועדת החוקה, חוק ומשפט, רשאי לקבוע כי

הוראות ופו', כולן או מקצתן, בהתאמות מתחייבות, יחולו על הליכים משמעתיים. אם זה באישור

ועדת החוקה, חוק ומשפט מה לשמחה זו של קידום מעמד האישה עושה?

לכן אני אומר חוקה.

מה אומר יושב-ראש הקואליציה?

חוקה.

אנחנו מצביעים. מי בעד ועדת החוקה, חוק ומשפט?

הצבעה

בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט - כולם

נגד - אין

נמנעים - אין

ההצעה להעביר את הצעת החוק לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

הצעת החוק תעבור לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

אני רוצה להודיע לכם בשמחה, למרות שהייתי צריך לעשות את זה בתחילת הישיבה,

שאנחנו לא מתבקשים לקבוע היום מסגרת להצעת אי אמון שכן סיעת שס משכה את בקשתה.

תבורך על כך והלוואי וירבו כמותה בישראל.

1. בנושא: "פסיקת בג"ץ שהעדפת חיילים במרכת לרכישת קרקעות מפלה ערבים", של חבר

הכנסת צבי הנדל (4840).

2. בנושא: "דברי היועץ המשפטי לממשלה על התנהלות ברשויות המקומיות" של חברי

הכנסת ישראל אייכלר וחמי דורון.

הנושא הבא: קביעת ועדות בהצעות לסדר היום הבאות:

1. בנושא: "קביעת בג"ץ שהעדפת חיילים במרכז לרכישת קרקעות מפלה ערבים",

של חבר הכנסת צבי הנדל (4840).

2. בנושא: "דברי היועץ המשפטי לממשלה על התנהלות ברשויות המקומיות", של

חברי הכנסת ישראל אייכלר וחמי דורון.

בנושא הראשון נשמעו הצעות להעביר את הנושא לוועדת הפנים או לוועדת החוקה. חבר

הכנסת הנדל, מה אתה מעדיף?

הצעתי פנים, אבל זה לא עולה לי בבריאות.

מה שמקובל על המציע מקובל עליי.

אתיקה.

במחשבה שנייה נראה לי שמאחר ואנחנו דנים בשופטים ובבתי משפט, שוועדת החוקה,

חוק ומשפט יותר ראויה.

מקובלת עליי העמדה החדשה שלו.

אנחנו עוברים להצבעה.

הצבעה

בעד ההצעה להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת החוקה, חוק ומשפט - כולם

נגד - אין

נמנעים - אין

ההצעה להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

ההצעה לסדר היום תועבר לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

אנחנו עוברים לדון בנושא השני. האם יש נציגות של חבר הכנסת אייכלרי אין. האם יש

נציגות של חבר הכנסת חמי דורון? אין. ההצעות היו לוועדת הפנים או לוועדת החוקה.

לוועדת הפנים.

זה עניין של שחיתות בשלטון המקומי ולכן זה שייך לוועדת הפנים.

אנחנו עוברים להצבעה.

הצבעה

בעד ההצעה להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת הפנים ואיכות הסביבה - כולם

נגד-אין

נמנעים - אין

ההצעה להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת הפנים ואיכות הסביבה נתקבלה.

ההצעה לסדר היום תועבר לוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

תודה רבה לכם על השתתפותכם, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:15.