ישיבת ועדה של הכנסת ה-16 מתאריך 07/06/2004

חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 13), התשס"ד-2004

פרוטוקול

 
א' - _הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 13) (הארכת אשרה לעובד זר)

5
ועדת הפנים ואיכות הסביבה
7.6.2004
הכנסת השש עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 217
מישיבת ועדת הפנים ואיכות הסביבה
יום שני, י"ח בסיוון התשס"ד (7 ביוני 2004), שעה 09:00
סדר היום
הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 13) (הארכת אשרה לעובד זר),
התשס"ד – 2004 - ח"כ רשף חן, שאול יהלום, אתי לבני.
נכחו
חברי הוועדה: יורי שטרן– היו"ר
משה גפני
יצחק הרצוג
רשף חן
יגאל יאסינוב
יאיר פרץ
איוב קרא
מוזמנים
עו"ד אירית ויסבלום - הלשכה המשפטית, משרד הפנים
עו"ד דניאל סלומון – הלשכה המשפטית, משרד הפנים
עו"ד צחי בר ציון – הלשכה המשפטית, משרד האוצר
איריס גינצבורג – משרד האוצר
ד"ר שרה לוי – משרד הבריאות
טלי בראל – משרד המשפטים
עו"ד אביטל שטרנברג – משרד המשפטים
עו"ד בתיה הרמן – יועצת משפטית, משרד הרווחה
יבין ישראלי – משרד הפנים
ייעוץ משפטי
מירי פרנקל שור
מנהלת הוועדה
יפה שפירא
נרשם על-ידי
חבר המתרגמים בע"מ






הצעת חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 13) (הארכת אשרה לעובד זר),
התשס"ד – 2004 - ח"כ רשף חן, שאול יהלום, אתי לבני
היו"ר יורי שטרן
רבותיי, הישיבה הראשונה היא, אני מקווה, סיום לדיון שקיימנו בשבוע שעבר, ואני מקווה שהיום אנחנו נצביע על תיקון חוק הכניסה לישראל, תשס"ד – 2004. בישיבה האחרונה אנחנו הגענו לכמה פשרות ולכמה תיקונים בנוסח שהיה לנו עד כה בדיון.

זו הצעת חוק של מספר חברי כנסת, ובראשם חבר הכנסת. אנחנו צירפנו כאן שתי הצעות, אחת של חבר הכנסת רשף חן, והשנייה של חבר הכנסת שאול יהלום, יושב ראש ועדת העבודה והרווחה והבריאות.

היו, כפי שאתם זוכרים, כמה סוגיות, שלגביהן היו אי הסכמות, ופחות או יותר קבענו את הכיוון. והיועצים יחד עם היועצים המשפטיים של המשרדים ושל הוועדה היו אמורים לקבוע נוסח סופי של הצעת החוק, ואני מקווה שמה שקיבלנו היום זה כבר לשביעות רצון כולם. למרות שהיו כאן קצת ויכוחים שבגללם עיכבנו את תחילת הישיבה.

אני מבקש מחבר הכנסת רשף חן לדווח לנו על הסיכומים, ואז אנחנו נעבור להסכמה.
רשף חן
תודה רבה אדוני היושב ראש. המצב הוא שאכן, בסוף הישיבה הקודמת, גיבשנו רשימה של הסכמות עקרוניות, והיועצת המשפטית של הוועדה לקחה על עצמה לתת להסכמות האלה את הביטוי הטכני, הניסוחי, הטוב ביותר, והדבר הזה אכן מונח כאן בפנינו. לעניות דעתי, הניסוח שנמצא בכאן באמת מבטא את כל מה שהוסכם בישיבה הקודמת, והוא מבטא את זה בצורה נכונה. לי אישית אין שום הערות לנוסח הזה. מבחינתי אפשר להצביע עליו כמו שהוא.
היו"ר יורי שטרן
ההגדרה , אני מדבר על סעיף (ב) "עד שחדל לעסוק בטיפול באותו מטופל" כולל את שתי האפשרויות.
רשף חן
נכון מאוד.
היו"ר יורי שטרן
גם כשהמטופל כבר לא צריך אותו. זו הגדרה אולטימטיבית.
רשף חן
בדיוק כך. זה מבהיר שאחרי החמש שנים, כשנכנסים לתקופת ההארכה, כל עוד - - -
היו"ר יורי שטרן
המטופל חי והוא סיעודי והוא זקוק, והוא רוצה באותו מטפל – או.קיי.
רשף חן
בדיוק. אם מאיזו שהיא סיבה נפסק הקשר, בין אם זה אחרי חודש ובין אם זה אחרי עשר שנים, אז המטפל יוצא.
היו"ר יורי שטרן
אני פשוט אזכיר לכולנו, שאני חושב שזה חוק, שאולי בפעם הראשונה בסופו של דבר, באמת מבדיל באופן ברור בין עובדי סיעוד לשאר העובדים הזרים, שרובם בחקלאות ובבניין, דבר שהוא בטבעו שונה בתכלית מעבודה סיעודית. פה מדובר במשהו שאינו נכנס למסגרת הרגילה של יחסי עובד מעביד ויחסים של מטפל ומטופל. יש שם דינמיקה וחוקים משלהם, ואנחנו חייבים להתחשב בזה. החקיקה הזאת היא לטובת החולים והמטופלים הסיעודיים במדינת ישראל. אני חושב שבאישור התיקון הזה נעשה הקלה משמעותית למאות אם לא אלפי אנשים. ויש בזה תכיפות. אז אני אבקש מעורכת הדין מירי פרנקל, היועצת המשפטית של הוועדה להתחיל בקריאת הסעיפים – ואנחנו נצביע.
מירי פרנקל-שור
חוק הכניסה לישראל (תיקון מס' 13), התשס"ד - ‏2004–06–12
תיקון סעיף 3א
1. בחוק הכניסה לישראל, התשי"ב – 1952 בסעיף 3א –

(א) בסעיף קטן (ב) -

1) ברישא, המילים "ובלבד שסך תקופות ההארכה הנוספות לפי סעיף קטן זה לא יעלה
על שנתיים וחצי" - יימחקו;

(2) בפסקת משנה (1), במקום "שלוש השנים" יבוא "השנה".
היו"ר יורי שטרן
זאת תוצאה של ההצבעה שעשינו.
מירי פרנקל שור
(3) בפסקת משנה (2), במקום הרישא עד "חוות דעת" יבוא "גורם מוסמך שאינו מועסק
ואינו בעל ענין בחברה העוסקת בתיווך עובדים זרים או בהעסקתם, נתן, לאחר שנפגש
עם המטופל במקום מגוריו, חוות דעת בכתב" ובסופה יבוא "בפסקה זו, "הגורם המוסמך" – עובד סוציאלי בעל כישורים כפי שקבע שר הפנים, רופא או אח מוסמך"

עכשיו, כאן היתה בקשה, אנחנו לא כללנו אותה במסגרת גוף הצעת החוק, אבל היתה בקשה שהרופא שאמור לתת את חוות הדעת יהיה או רופא משפחה או רופא גריאטר.
רשף חן
אני מבקש להתייחס לעניין הזה. לא דובר על העניין הזה בוועדה.
מירי פרנקל-שור
לא . לא דובר. לכן אני מדגישה שלא הכנסנו את זה לגוף הצעת החוק, אלא זו נקודה שנתבקשנו, שעלתה בדיונים.
רשף חן
אני רוצה לומר לעניין הזה משהו שהוא טכני, ואחר כך עניין מהותי. הטכני הוא, ברגע שהתחלנו לשבת ולנסח, לכל אחד שעמד שם היו שלוש הצעות נוספות איך לתקן את העניין הזה. ואני ביקשתי, שהואיל והוועדה דיברה, קבעה, סיכמה עקרונות, ואנחנו עוסקים במלאכת ניסוח, אז זה לא יהפוך עכשיו יריית הפתיחה למשא ומתן חדש.
מירי פרנקל-שור
אין טעם לפתוח את זה.
היו"ר יורי שטרן
לגבי סעיף (א) יש הערות?
מירי פרנקל-שור
ההערה שלכם היא לא לנושא הזה.
יבין ישראלי
ישנה איזו הערה של שר הפנים, אדוני.

בנוסח הקיים כתוב על עובד סוציאלי שהוא צריך להיות בעל כישורים "כפי שקבע שר הפנים". שר הפנים, להזכיר לוועדה, קבע תקנות בנושא הזה של מהי ההסמכה, מיהו העובד הסוציאלי, מהם כישוריו של עובד סוציאלי שיכול לתת חוות דעת בנושא הזה. למרבה הצער, התקנות האלה לא הועילו, כי העובדים הסוציאליים של הרשויות המקומיות, שלגביהם קבע השר שהם בעלי הכישורים הראויים, הם למעשה לא שיתפו פעולה, ולא מוכנים לתת חוות דעת שכאלה.
היו"ר יורי שטרן
לא. לא. לא.
רשף חן
לכן הוספנו את הרופא.
היו"ר יורי שטרן
זאת חקיקה. עכשיו, עמדתו של האיגוד המקצועי של העובדים הסוציאליים יכולה להשתנות. זה עניין של משא ומתן. בחוק אנחנו קובעים כמה אופציות. לכן יש פה גם רופא, וקודם לא היה, וגם אח מוסמך או אח ואחות. וזה נותן מגוון אפשרויות לאותה משפחה שיש בה מטופל סיעודי. כל השאר - אנחנו מסמיכים את העובדים הסוציאליים. לא רוצים – הדבר יכול להשתנות.
מירי פרנקל-שור
תראה, ההערה מיד עלתה לאחר שהתחלנו לשבת לנסח. יכול להיות שיש משהו בהערה. אבל על מנת למחוק דבר שכבר כתוב היום בחקיקה צריך לשמוע את כל הגורמים הרלבנטיים בדבר. אני מציעה שזה לא המקום ולא הזמן לתקן, במיוחד מה שכתוב כבר היום בחוק. יכול להיות שיש מקום. צריך לבדוק. אפשר להגיש הצעת חוק ולתקן את העניין. אני מציעה כרגע, אדוני היושב ראש, לא לנגוע.
היו"ר יורי שטרן
אני מסכים. אני שוב אומר: אנחנו מסמיכים את העובדים האלה לתת חוות דעת שמאפשרת הארכת אישור עבודה ושהות בארץ. אם ההסתדרות שם לא רוצה או משהו, זה כבר מישור אחר לחלוטין.

אז בבקשה, מי בעד הסעיף הזה כפי שנוסף?
מירי פרנקל-שור
לפרוטוקול – סעיפים קטנים (א) ו-(ב) של סעיף 1.
היו"ר יורי שטרן
נגד? נמנעים אין.

סעיף (ב) בקשה.
מירי פרנקל-שור
(ב) בסעיף קטן (ג) במקום "תום שבע שנים ותשעה חודשים מהיום האמור, יבוא "שחדל לעסוק בטיפול באותו מטופל".

(3) אחרי סעיף קטן (ג) יבוא:
היו"ר יורי שטרן
דקה, דקה. נגמור עם הסיעודיים. בקשה, מי בעד?

נגד – נמנעים – איין.

חבר הכנסת גפני, אני לא רואה את הצבעתך.
משה גפני
בסדר. בסדר.
היו"ר יורי שטרן
מה זה בסדר? אתה בעד?
קריאה
הוא לא הצביע.
קריאה
פשוט קשה לו, לאור זהות המציעים.
מירי פרנקל-שור
(3) אחרי סעיף קטן (ג) יבוא:
היו"ר יורי שטרן
רק דקה אחת. בזה הסתיים הפרק, שני פרקים בעצם, שמתייחסים לעיקר ההצעה, וזה לעובדים סיעודיים. כאשר עם קבלת התיקון יהיה אפשר, כשהעובד נכנס יש לו אפשרות לעבוד פה עד חמש שנים. אם בשנה האחרונה הוא עובד אצל מטופל חדש, שנה או מעבר לזה, הוא כבר יכול להמשיך אתו, כמובן לפי בקשת המטופל מעבר לזה, ואם בתום שבע שנים עדיין יש את היחסים האלה בין המטפל והמטופל, ויש חוות דעת של העובדים הסוציאליים, או של הרופאים או של האחים או האחיות, אז שר הפנים יאריך בעצם את שהותו של העובד עד תום ההתקשרות הזאת עם המטופל הסיעודי. זה פותר את המצוקות הקיימות כיום.
משה גפני
אגב, זה שינוי מהחלטת הממשלה, מה שהתקבל בסופו של דבר.
היו"ר יורי שטרן
זה מה שהתקבל בוועדת הפנים ואיכות הסביבה. מה זה חשוב כעת? אני מבין את ההרהורים שבלבך.
מירי פרנקל-שור
(3) אחרי סעיף קטן (ג) יבוא:

"(ג1) על אף האמור בסעיף קטן (ג), רשאי שר הפנים להאריך רשיון לישיבת ביקור שניתנה לעובד זר, או להעניק לעובד זר אשרה ורשיון חדשים, לתקופות נוספות שלא יעלו על שנה כל אחת, אם נתקיימו נסיבות מיוחדות וחריגות של תרומה של העובד הזר לכלכלה, למשק או לחברה, ושנקבעו בתקנות בהסכמת שר התעשיה, המסחר והתעסוקה."
יבין
התקנות הן בהסכמת שר המסחר והתעשייה?
היו"ר יורי שטרן
כן. רק התקנות. אבל מה ההבדל בין כלכלה למשק?
משה גפני
האמת היא שאני לא מבין את הסעיף הזה.
היו"ר יורי שטרן
הסעיף הזה נותן אפשרות לשר הפנים להאריך אשרות שהות ואשרות עבודה לעובדים מקצועיים במקצועות השונים שתורמים, כמו שכתוב פה, לכלכלה, למשק ולחברה.
משה גפני
כמה מובטלים יש במדינת ישראל?
היו"ר יורי שטרן
זה לא חשוב.
משה גפני
זה מאוד חשוב.
היו"ר יורי שטרן
חבר הכנסת גפני,
משה גפני
מה זה לא חשוב? מה זה לא חשוב? עושים צחוק מהבעיה.
היו"ר יורי שטרן
חבר הכנסת גפני, עזוב את האובססיה שלך בעניין של זרים. יש לך עובדים זרים בארץ שבגללם- - -
משה גפני
לי יש אובססיה?
היו"ר יורי שטרן
יש לך פה רופאים ויש לך פה מדענים.
משה גפני
אני מאוד בעד, אדוני היושב ראש, אבל למה שיש לי אובססיה לזרים?
היו"ר יורי שטרן
כי אתה כל פעם כאילו רוצה לתקוף את זה.
קריאה
זה אנשים מאוד מיוחדים.
משה גפני
מה זה אנשים מאוד מיוחדים? מגיעים מברית המועצות לשעבר פרופסורים שנותנים להם לעבוד כעובדי ניקיון. אז פתאום אתה מטיף לי? לי יש אובססיה לעולים חדשים?
קריאה
נכון, יש לך אובססיה לזרים ולעולים חדשים.
היו"ר יורי שטרן
חבר הכנסת גפני, יש לך פה עובדים, מדענים, רופאים, עובדים מקצועיים, שבגללם נוצרו במשק מקומות עבודה רבים. ואם אתה מוציא אותם, כי הוא ראש הצוות, אנשים כאלה מייצרים מקומות עבודה, ולכן אנחנו בעד שהמדינה תוכל לתת להם להמשיך ולפעול ולתפקד בארץ.
משה גפני
זו אמירה דמגוגית. אין מאחורי האמירה הזאת כלום.
היו"ר יורי שטרן
היא לא דמגוגית.
איריס גינצבורג
אני רוצה להזכיר שהממשלה בהחלטתה מתנגדת להוספת הסעיף הזה להצעת החוק, אולם, אנחנו להסכמה בישיבה הקודמת של אישור התקנות תתווסף התייעצות עם שר האוצר. אנחנו ביקשנו ממך שזו תהיה הסכמה. הסכמת. התייעצות עם שר האוצר. מדובר על תרומה למשק וכלכלה.

הצד השני של המטבע זו פגיעה בשוק העבודה ופגיעה במשק. לכן שר האוצר יחליט.
היו"ר יורי שטרן
אני מציע להוסיף את ההתייעצות. הרי זה לא בהסכמה. זה דבר פחות מחייב. הוא מחייב באמת יצירת מגע,
קריאה
זו ביורוקרטיה מסורבלת. מי בדיוק במשרד האוצר יוכל לקבוע אם איזה מדען באיזו חברה
היו"ר יורי שטרן
אני ציפיתי שאתם תבואו, שני משרדי ממשלה, בעמדה מאוחדת. אני רואה את זה כפשרה. הרי אם דרשו שזה יהיה בהסכמת שר האוצר.
קריאה
שר הפנים מתנגד לזה לחלוטין.
משה גפני
למה שר הפנים מתנגד?
היו"ר יורי שטרן
אני מעלה את זה להצבעה, חברי הכנסת.
משה גפני
לא, רק דקה. אני מבקש להצביע על הסתייגויות שלי על הסעיף הזה.
היו"ר יורי שטרן
קודם נצביע על ההסתייגויות של הממשלה. אז אני מעלה להצבעה את הסעיף הזה בשתי גרסאות. האחת, הקיימת – שהתקנות הן, הקריטריונים בעצם, כן התקנות, שזה בהסכמה בין שר הפנים לשר התעשייה המסחר והתעסוקה .
משה גפני
אני נגד הסעיף הזה. יש לנו בעיה, אדוני היושב ראש. לא, יש לנו בעיה. אנחנו לא יודעים מי קואליציה מי אופוזיציה. אנחנו מנסים לעשות פה סדר.
היו"ר יורי שטרן
תצביע חבר הכנסת גפני לפי צו מצפונך.
משה גפני
צו מצפוני זה שהממשלה תיפול. אז איך עושים את זה?
היו"ר יורי שטרן
שתי גרסאות להצבעה. חברי הכנסת, תפסיקו את הבלגן. שתי גרסאות להצבעה: אחת כפי שכתוב פה: רק שני משרדי ממשלה מעורבים, והצעה שניה – שני משרדים שהם צריכים בהסכמה ביניהם, ובהתייעצות עם שר האוצר.

בקשה, מי בעד הגרסה הראשונה בלי שר האוצר? שניים.

מי בעד הגרסה השנייה?
משה גפני
אני גם לא בעד הגרסה השנייה. הסדר זה להצביע על ההסתייגויות.
היו"ר יורי שטרן
החלטה: בהצבעה שלוש מול שניים התקבלה הגרסה בהתייעצות שר האוצר.
משה גפני
אלה הסתייגויות מהותיות, אני מבקש.
מירי פרנקל-שור
אבל עדיין אין לך חוק, על מה אתה רוצה להצביע, על חוק שעדיין אין לך חוק?
היו"ר יורי שטרן
יש לנו שלושה מול שניים.
קריאה
לא, אני רוצה בהסכמה.
היו"ר יורי שטרן
טוב, אתה יודע, תגיש את זה כהסתייגות. חברי הכנסת, יש הסתייגויות, תגישו את זה.
משה גפני
לא. לא. אני רוצה הצבעה על שלוש ההסתייגויות.
היו"ר יורי שטרן
אבל אתה לא כתבת אותן, מה!
משה גפני
אני צריך לכתוב אותן? מה זה, אמצע הדיון.
מירי פרנקל-שור
רק שניה. למען הפרוטוקול, אדוני, אני מבקשת שתסכם מה התקבל לגבי- - -
היו"ר יורי שטרן
התקבלה תוספת "בהתייעצות שר האוצר".
משה גפני
אני מבקש להביא להצבעה הסתייגויות.
היו"ר יורי שטרן
אני בפעם הראשונה אז התנגדתי. אבל אני קיוויתי שאתם תבואו להסכמה. אם באים נציגי משרד האומר, מה אתם רוצים מחברי הכנסת. שהם עכשיו יכריעו בין משרדי ממשלה בקטעים כאלה ביורוקרטיים?
אלי קובול
כתוב כאן "נסיבות מיוחדות וחריגות". עזבנו את זה כרגע כי כולם אמרו לנו, זה מה שיש בהסכמה, ועל זה צריך להחליט. אז אם זה מה שבהסכמה – יכול להיות. אם זה מה שיש בהסכמה, אז מצביעים כפי זה. אם מוסיפים לזה תוספות אז אנחנו רוצים לפתוח את זה, והשר מתנגד לנוסח הזה. או ככה או ככה.
קריאה
מה השר מבקש שיהיה?
אלי קובול
השר מבקש במקום נסיבות מיוחדות, שתהיה " תרומה מיוחדת" כי אין כאן עניין של נסיבות. יש כאן בן אדם שאני מאשר אותו בגלל תכונתו הספציפית. אין בזה איזה שהוא היגיון מעשי שחלות נסיבות מיוחדות, אלא יש תרומה מיוחדת לאותו בן אדם. לכן אני רוצה ספציפית אותו, או את אותה קבוצת אנשים או את מי שיש להם תרומה מיוחדת. ורצינו את השינוי הזה. עכשיו, אם אומרים שלא משנים כלום – טוב.
היו"ר יורי שטרן
אלי , שוב פעם, אני לא רוצה לתווך בין שני משרדים. מה שאני מציע, שתהיה הסתייגות של אחד מחברי הכנסת. עד ההצבעה במליאה נעשה עוד סבב, פשוט התייעצויות, ונראה איך. יכול להיות שבמליאה נמחק את זה.
מירי פרנקל-שור
השאלה מה הנוסח שאנחנו מצביעים עכשיו.
היו"ר יורי שטרן
אנחנו הצבענו. היתה הצבעה ואישרנו את הגרסה השנייה.
מירי פרנקל שור
אדוני היושב ראש, באמת צודק מר בראון. מה שהובא לוועדה זה היה בהתאם לסיכום ולעקרונות שהתקבלו ביום רביעי. היו הערות נוספות. אם כך,
היו"ר יורי שטרן
כבוד היועצת המשפטית, אם היית מעירה את זה לפני ההצבעה,
מירי פרנקל-שור
אנחנו הערנו את זה לאורך כל הדרך. אנחנו גם הערנו את זה לנושא של העובד הסוציאלי.
קריאה
אדוני, אני יכול לבקש רביזיה?
היו"ר יורי שטרן
כשהעמדתי את זה להצבעה, לא הערת לי את זה.
מירי פרנקל-שור
אבל אני הערתי לפני כן.
היו"ר יורי שטרן
לא. לא. לא. היתה הצבעה. צירפנו את המילים,
משה גפני
אפשר לבקש להעלות הסתייגויות?
היו"ר יורי שטרן
לא כדאי, עזוב, עזוב. אני חושב שאנחנו סיימנו את הדיון ואת ההצבעות. מי שיש לו הסתייגויות- - -
משה גפני
אדוני היושב ראש, לפי התקנון אני מבקש להעלות הסתייגויות.
היו"ר יורי שטרן
בבקשה.
משה גפני
יש לי שלוש הסתייגויות: הסתייגות אחת היא של חבר הכנסת איוב קרא ושלי: אנחנו מבקשים- - -
רשף חן
רגע אחד, אני מבקש לרשום את ההסתייגות שלי לעניין הזה שהנוסח יישאר כפי שהוא: "שר התעשייה והמסחר והתעסוקה...."
משה גפני
זאת הסתייגות שלך חבר הכנסת רשף חן. אני מציע שלוש הסתייגויות. אחת של חבר הכנסת איוב קרא ושלי. אנחנו מבקשים שזה יהיה בהסכמת שר האוצר.
היו"ר יורי שטרן
אתה רוצה שאנחנו נצביע?
משה גפני
מה השאלה. מה זה, רק הצבעה קובע בבניין הזה.
איוב קרא
אני בעד להצביע.
משה גפני
בעד להצביע.
היו"ר יורי שטרן
טוב. בבקשה.
משה גפני
אבל יש לי עוד שתי הסתייגויות.
רשף חן
אני רוצה להתבטא בעניין הזה. אני רוצה לקיים דיון על ההסתייגות הזאת.
מירי פרנקל שור
מה זאת אומרת?
היו"ר יורי שטרן
חברים, תראו. אנחנו פה העברנו עכשיו תיקון שהוא כבר מנוגד לדעתו של שר הפנים. אתם רוצים לאנוס. אתם לוקחים דוגמה מראש הממשלה שהוא מפטר את השרים שלא מסכימים להצביע כמו שהוא רוצה. אז דקה אחת. אי אפשר. כי אנחנו כבר העברנו נוסח שהוא פשרה מסוימת עם עמדת משרד האוצר, על חשבון עמדתו של שר הפנים. אתם רוצים לקחת את זה עוד יותר רחוק, וליצור מערכת בלתי סבירה של שלושה משרדים שצריכים להסתבך ביניהם בשביל ליצור תקנות.

אני מבקש ממך, חבר הכנסת איוב קרא, יש לי פחות השפעה על חבר הכנסת גפני, כי הוא רוצה לטרפד את הסעיף הזה. אני יודע שאתה לא. אז אני מציע שאתה לפחות לא תצביע בעד ההסתייגות הזאת.

חבריי, אני מבקש להוריד את ההסתייגות הזאת. משה גפני?
משה גפני
לא.
היו"ר יורי שטרן
לא. או.קיי. מי בעד התיקון?
רשף חן
רגע, סליחה, סליחה. אני ביקשתי רשות דיבור.
היו"ר יורי שטרן
או.קיי. בבקשה, חבר הכנסת רשף חן. חברים, כבר הגיעו אנשים לישיבה הבאה. טוב, אני מבקש להפיל את ההסתייגות הזאת. מי בעד ההסתייגות? בקשה. נו, באמת. שלושה בעד ההסתייגות?

מי נגד ? שלושה מול שלושה – ההסתייגות לא עברה.
משה גפני
אני מבקש הסתייגות שנייה. ההסתייגות השנייה היא: במקום "התרומה של העובד הזר לכלכלה, למשק או לחברה", אני מבקש שיהיה רשום רק התרומה של העובד הזר לכלכלה. לא יודע מה זה משק, ולא מבין מה זה חברה.
היו"ר יורי שטרן
מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת גפני?
שלושה. מי נגד? לא עברה. ההסתייגות השלישית.
משה גפני
ההסתייגות השלישית שלי, זה מכיוון שההסתייגויות שלי לא התקבלו, אני מבקש למחוק את סעיף קטן גימל.
היו"ר יורי שטרן
מי בעד ההסתייגות האולטימטיבית של חבר הכנסת גפני? כן, מי בעד? שלושה. מי נגד? לא עבר.
מירי פרנקל-שור
רגע, רגע, אדוני היושב ראש. רגע. הישיבה עוד לא הסתיימה. חבר כנסת דוד אזולאי ביקש להציג הסתייגות שהוא ביקש ממני להציג אותה בפני הוועדה.

ההסתייגות של חבר הכנסת אזולאי אומרת כך: "בסעיף קטן (א)(2) יבוא "ובלבד שאין לו בן משפחה השוהה בארץ שלא כדין, ולעניין זה, בן משפחה – בן זוג, ילד, הורה, אח או אחות".

חבר הכנסת דוד אזולאי מנמק את ההסתייגות שלו בכך שהארכת הרשיון ומתן השהייה תהיה שמית לכל עובד זר, והארכה תותנה ותוקפה יישמר אך ורק בהתקיים מידע ועדויות לפיהן העובד הזר חי בגפו. ולפיכך, לשם השלמת ההסתייגות, אנחנו נוסיף בסעיף קטן (א)(1)
היו"ר יורי שטרן
ואם בני הזוג שלו כדין פה נמצאים?
מירי פרנקל-שור
אם הם כדין אז זה בסדר.
היו"ר יורי שטרן
מה אומרים במשרד הפנים?
מירי פרנקל-שור
הם לא מכירים את ההסתייגות הזו.
היו"ר יורי שטרן
אתם לא מכירים את ההסתייגות הזו?
מירי פרנקל-שור
מדובר על עובד זר, לפי מה שאני מבינה.
רשף חן
עובד כולל עובדת.
מירי פרנקל-שור
בוודאי. עובד זר, רק אם הוא חי בגפו בארץ. אם יש לו בני משפחה השוהים כדין – ההסתייגות, אם זה התקבל כחוק, לא תחול עליו. אם הם חיים פה שלא כדין, לא תוארך האשרה ורשיון הישיבה.
היו"ר יורי שטרן
לא מבין את זה. אני אגיד לך למה.
קריאה
תהיה משטרה שתלך לבלוש עם מי חי העובד? הילד?
היו"ר יורי שטרן
אם העובד עצמו הוא עובד חוקי, הוא עובד חוקים. אם יש לו בן זוג או בת זוג שנמצאים פה באופן לא חוקי, יש לטפל בהם ולא בעובד החוקי.
מירי פרנקל-שור
זו הסתייגותו של חבר הכנסת דוד אזולאי, ויש להבהיר אותה.
היו"ר יורי שטרן
טוב. אני מעלה את זה להצבעה.
מירי פרנקל-שור
רק אמשיך, למען הפרוטוקול, סעיף קטן (ב)(1) – "חדל להתקיים תנאי מהתנאים המפורטים בסעיף קטן (ב) יפקע הרשיון". זו הסתייגותו של חבר הכנסת דוד אזולאי.
היו"ר יורי שטרן
שמעתם חברי הכנסת. מי בעד הסתייגותו של חבר הכנסת דוד אזולאי? שלושה. מי נגד? לא עברה.

אם היה מביא את זה לישיבה קודמת, שאפשר היה לדון ככה, ברגע האחרון זה פשוט לא הולך.
יאיר פרץ
אתם בוחרים להגביל את העובדים הזרים.
היו"ר יורי שטרן
אם יש עובד לא חוקי, צריכים לטפל בו.
יאיר פרץ
עובד שהתחתן, מה תעשה לו? תגרש אותה? אם הוא מתחתן מחר.
היו"ר יורי שטרן
הישיבה הסתיימה. תודה רבה.


הישיבה ננעלה בשעה 09:40

קוד המקור של הנתונים