פרוטוקולים/ועדת הכנסת/7553



4
ועדת הכנסת
10.12.2003

פרוטוקולים/ועדת הכנסת/7553
ירושלים, ל' בכסלו, תשס"ד
25 בדצמבר, 2003

הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 76
מישיבת ועדת הכנסת
יום רביעי, ט"ו בכסלו התשס"ד (10 בדצמבר 2003), שעה 9:00

א. בקשות חברי הכנסת להקדמת הדיון בהצעות חוק הבאות – בקריאה טרומית:

1. הצעת חוק שירות ביטחון (הגבלות קריאה לשירות מילואים של קצין – הוראת
שעה) (תיקון מס' 3), התשס"ד-2003;
2. הצעת חוק רשות השידור (תיקון - משך תקופת הכהונה של חברי המליאה),
התשס"ד-2003 (פ/1682) – בקשת חבר הכנסת דניאל בנלולו;
3. הצעת חוק תרכובות מזון לתינוקות, התשס"ד-2003 (פ/1664) – בקשת חבר
הכנסת מוחמד ברכה;
4. הצעת חוק הספקת החשמל (הוראת שעה) (תיקון – הארכת תוקף), התשס"ד-
2003 (פ/1683) – בקשת חבר הכנסת טלב אלסאנע.
5. הצעת חוק רשות המזון, התשס"ד-2003 (פ/1651) – בקשת חבר הכנסת שלום
שמחון;
ב. אישור מועדי כנסי הכנסת במושב השני של הכנסת השש-עשרה.
ג. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק איסור קבלת תרומות ממדינות זרות, התשס"ג-
2003 (פ/1244) – הצעת חבר הכנסת אורי אריאל וקבוצת חברי כנסת.

חברי הוועדה: רוני בראון – היו"ר
יולי אדלשטיין
מוחמד ברכה
אחמד טיבי
אהוד יתום
אליעזר כהן
גדעון סער
מאיר פרוש
עמרי שרון

מזכיר הכנסת אריה האן

אנה שניידר
ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

תמר פוליבוי


א. בקשות חברי-הכנסת להקדמת הדיון בהצעות חוק הבאות – בקריאה טרומית:

1. הצעת חוק שירות ביטחון (הגבלות קריאה לשירות מילואים של קצין – הוראת שעה) (תיקון מס' 3), התשס"ד-2003:

בוקר טוב, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת, ישיבה מספר 76. חבר הכנסת אליעזר כהן אתמול החליף באופן קבוע את יושב-ראש ועדת הפנים ואיכות הסביבה. אנחנו מברכים אותו לרגל קבלתו לוועדה.

יש לנו פה מספר בקשות למתן פטור מחובת הנחה. הבקשה הראשונה היא של הממשלה. היא הגיעה אל שולחני ממש לפני דקה. עניינה הצעת חוק שירות ביטחון (הגבלת קריאה לשירות מילואים של קצין – הוראת שעה) (תיקון מס' 3). סגן השר מבקש להציג אותה היום בפני הכנסת. מי בעד מתן פטור מחובת הנחה?

במה מדובר?

הגבלת קריאה לשירות מילואים של קצין – הוראת שעה. יוצא צבא, שמלאו לו ארבעים ואחת שנים ושירת שירות מילואים ביחידה קרבית, לא ייקרא לשירות מילואים. מדובר בהורדת גיל ה"יציאה לפנסיה" של קציני צבא. מי בעד מתן פטור מחובת הנחה לבקשה הזאת של הממשלה? רק חברים קבועים משתתפים בזה. מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – רוב
נגד – אין
נמנע – אין
אושר מתן פטור מחובת הנחה להצעת חוק שירות ביטחון (הגבלות קריאה לשירות מילואים של קצין – הוראת שעה) (תיקון מס' 3), התשס"ד-2003.

תודה, פה אחד אני קובע שהבקשה אושרה.

2. הצעת חוק רשות השידור (תיקון – משך תקופת הכנוה של חברי המליאה), התשס"ד-2003

היו"ר רוני בר-און: הבקשה הבאה היא בקשתו של חבר הכנסת דניאל בנלולו, שביקש פטור מחובת הנחה בעניין הצעת חוק רשות השידור. ההצעה אומרת כדלקמן: חוק רשות השידור קובע כי תקופת כהונה במליאת רשות השידור היא בת 36 חודשים. כמו כן נקבע כי חבר מליאת הרשות שכהונתו תמה יכול להתמנות מחדש, ובלבד שלא יכהן יותר משתי תקופות כהונה רצופות.

בסעיף 9(א) נקבע כי אדם שנתמנה לחבר מליאה במקום חבר שנפטר או התפטר, לא מחשיבים את התקופה לה התמנה כתקופת כהונה לעניין מניית שתי תקופות רצופות. בהתאם לעיקרון זה, מוצע לקבוע כי מי שהתמנה למליאה ולא השלים את כהונתו מסיבות שאינן תלויות בו, כמו התפזרות וכו', לא תיחשב תקופה זו לתקופת כהונה, אלא אם כן כיהן בה יותר מ-28 חודשים מלאים.

אומר חבר הכנסת בנלולו שבימים אלה ממש תמה הכהונה של חברי המליאה ברשות השידור. על מנת לתקן את העוול שנגרם בעבר, יש צורך מיידי לדון בהצעה הזאת.

מי בעד מתן פטור מחובת הנחה?

מדובר תקופת זוהר, שגשוג ושיקולים אובייקטיבים ומקצועיים של רשות השידור. כל האנשים שם ראויים להערכה והמשך כהונה, ולכן אני פונה לכל חברי הבית בבקשה - תנו אופציה למקום הזה להמשיך לשגשג.

אני מציע לך את ההצהרות האלה להצהיר ביום שלישי, כדי שתוכל עוד להיכנס ל"פופוליטיקה" באותו ערב...מי בעד מתן פטור מחובת הנחה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – כולם
נגד – אין
נמנעים – אין
אושר מתן פטור מחובת הנחה להצעת חוק רשות השידור (תיקון – משך תקופת הכהונה של חברי המליאה), התשס"ד-2003.

אני קובע אפוא פה אחד שהעניין הזה עבר.

אני מבקש להוסיף לפרוטוקול שאריאלה קלעי ממשרד המשפטים מסרה את התנגדותה לכל בקשות הפטור מחובת הנחה, כמובן לא כולל הממשלה. אני מבקש להכניס את זה ב"משבצת" של בקשת חבר הכנסת בנלולו וגם ב"משבצות" האחרות.

3. הצעת חוק תרכובות מזון לתינוקות, התשס"ד-2003 (פ/1664) – בקשת חבר הכנסת מוחמד ברכה:

הבקשה הבאה היא הבקשה של חבר הכנסת שלום שמחון. אפשר לקרוא לו? בינתיים נדון בעניינו של חבר הכנסת ברכה. מבקש חבר הכנסת ברכה שחרור מחובת הנחה בהצעת חוק תרכובות מזון לתינוקות, שלו ושל רשימה נכבדה של כ-16 חברי כנסת מכל סיעות הבית, כולל הליכוד – רוחמה אברהם וחיים כץ. נא לנמק את הדחיפות ואת הבקשה לפטור מחובת הנחה.

אני רוצה להזכיר לפרוטוקול שאריאלה קלעי ממשרד המשפטים מסרה את התנגדותה לכל בקשות הפטור מחובת הנחה, כמובן לא כולל הממשלה.

אדוני היושב ראש, רבותיי חברי הכנסת, הנושא הזה מקבל משנה תוקף ודחיפות בעקבות הפרשה של "רמדיה" וכל הפרשה סביב המזון התעשייתי לילדים. יש פה מגמה לעודד הנקה ושימוש בחומרים טבעיים, ואיסור פחות או יותר, במגבלות מאוד נוקשות, על שיווק מוצרים לתינוקות במוסדות בריאות, בתי חולים וכו' וכו', שם יכולים כל מיני אינטרסים להתנגש בין טובת התינוק לבין טובת החברה המסחרית.

הצעת החוק הזאת הועלתה בכנסת הקודמת, והיא עברה את הקריאה הראשונה וקיבלה את הסכמת הממשלה. אבל בעקבות מאמץ די מואץ של לוביסטים למיניהם שהם שליחי חברות מזון תעשייתי לתינוקות, הצעת החוק לא המשיכה לקריאה שנייה ושלישית, והיא נקברה בוועדה.

אז למה לא ביקשו דין רציפות, אם היא עברה קריאה ראשונה?

הוא אומר לך שהלובי הפיל את זה בוועדות.

תודה רבה. אני חושב שהדברים ברורים, ואני מרשה לעצמי להוסיף שהם גם די משכנעים.

יש לי הצעה, אדוני היושב ראש, שהצעתי אותה לחבר הכנסת ברכה עוד טרם הישיבה התחילה. מאחר שיש לפי דעתי לכולנו סימפתיה לפחות לנושא שמביא חבר הכנסת ברכה, הצעתי לו שאני אבקש מוועדת שרים לחקיקה לשבת בנושא זה ביום ראשון, והדיון וההצבעה יתקיימו בנושא זה ביום שני או ביום שלישי, זאת אומרת לפני יום רביעי הבא. אז אולי נוכל לבוא לידי מצב שכולנו נוכל לתמוך בבקשה או שלא.

למה אנחנו לא יכולים לתמוך כרגע?

אני יוצא מנקודת הנחה שלחוק הזה לגופו יש תמיכה, אבל נגיד שאני טועה – אין לי עניין לקדם מצב שבו אני נותן פטור מחובת הנחה יום אחד, ולמחרת במליאה מתנגד לזה.

אדוני היושב ראש, אני רוצה להגיד לחבר הכנסת סער, שהנושא הזה יועבר עכשיו, ואני אתאם את העלאת הנושא במליאה אחרי גיבוש העמדה של ועדת שרים לחקיקה.

זה נראה הגיוני מה שחבר הכנסת ברכה מציע.

חבר הכנסת סער, ההצעה איננה חורגת.

אם כולכם כופים עליי, אקבל את עמדתכם, אבל הרי אתם כולכם, אם בסופו של דבר לא נחליט שאנחנו תומכים בזה, גם תכירו בדחיפות וגם מייד אחרי שהכרתם תצביעו נגד.

אני אעלה את זה אחרי שהממשלה תגבש את עמדתה בשבוע הבא.

הבנו את הנקודה, אני חושב שזה פתרון יותר טוב. אני חושב שקשה לי להתמודד עם הטענה גם בדבר דחיפות החוק, במיוחד בקואליציה שנמצאת מאחוריו. החותמים על החוק הם באמת מכל סיעות הבית.

זה קיים מדי יום ביומו.

מי בעד מתן פטור מחובת הנחה, תוך שאנחנו רושמים את הודעתו של חבר הכנסת ברכה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – כולם
נגד – אין
נמנע – אין
אושר מתן פטור מחובת הנחה להצעת חוק תרכובות מזון לתינוקות, התשס"ד-2003, תוך שאנו רושמים את הודעת חבר הכנסת ברכה שהוא יתאם את מועד הדיון.

אני קובע פה אחד שהתקבל פטור מחובת הנחה. חבר הכנסת ברכה יתאם את מועד הדיון, כך שלא יגרום שיבושים בעבודה או ביכולת הממשלה להתמודד עם העניין.

4. הצעת חוק הספקת החשמל (הוראת שעה) (תיקון – הארכת תוקף), התשס"ד-2003 (פ/1683) – בקשת חבר הכנסת טלב אלסאנע:

חבר הכנסת טלב אלסאנע מבקש פטור מחובת הנחה להצעת חוק שעניינה המשך הסידור הקיים היום בעניין הצעת חוק הספקת החשמל (הוראת שעה). בבקשה תסביר את החוק ואת הדחיפות בכמה מילים.

החוק כשלעצמו הוא הוראת שעה, ולכן פג התוקף שלו, ומכאן הדחיפות שבדבר.

מתי פג התוקף?

אני ראיתי שתחולת החוק מתחילה באחד במרץ 2004. תחילת החוק, כפי שהיא מנוסחת פה בהצעת החוק שלפנינו, היא באחד במרץ 2004, דהיינו יש עוד שלושה חודשים.

לא, כנראה שיש פה איזושהי טעות.

אבל זה החוק שמונח בפנינו.

אבל את זה אפשר לתקן. מתי פגה הוראת השעה? שאלתי אותך את זה אתמול פעמיים.

כן, זה היה לפני שישה חודשים.

אנחנו כבר שישה חודשים בלי הוראת שעה?

כן, ולכן הדחיפות. אפשר להגיד שאם כבר חיכינו שישה חודשים, אפשר לחכות עוד, אבל אם כבר חיכינו כל כך הרבה זמן, לדעתי לא צריך להוסיף ולחכות, מה גם שיהיה צורך בזה. יש לתת מענה למצב מאוד קשה. יש בתים שלא מחוברים. אמנם הם יקבלו היתרי בנייה בסופו של דבר.

לא היתרי בנייה, טופס 4. חיבור חשמל אתה לא מקבל כשאתה מקבל היתר בנייה. את חיבור החשמל אתה מקבל כשאתה מקבל תעודת גמר, טופס 4 מה שנקרא.

חבר אלסאנע, מפנה את תשומת לבי סגן מזכיר הכנסת לדברי ההסבר שלך שבתיקון מתשס"א ניתן תוקף לשבע שנים, והשינוי הוא רטרואקטיבי לשבע שנים מ-1999.

לא, הוארך תוקפו אז.

יש לי בעיה עם העניין הזה. אני דיברתי אתך אתמול. כתבת לי בקשה לא מנומקת, ואמרתי שצריך לנמק את עניין הדחיפות. עכשיו יש לנו פה אי בהירות אם החוק בטל, אם החוק קיים, עד מתי קיים, ממתי מחילים את החוק החדש.

אני לא מוכן לעשות שימוש במכשיר שהוא חריג, מכשיר של פטור מחובת הנחה הוא חריג, ואני עושה בו שימוש במשורה, רק כאשר מוכיחים לי שהעובדה שהחוק הזה ישכב 45 יום על שולחן המזכירות גורמת עוול או למגיש החוק או לאלה שצריכים ליהנות ממנו. בהיעדר עובדות שברורות לי לפחות, אני לא יכול להתקדם בטיפול בעניין. ממנו.

אני מסכים, אני מקבל את זה. אני אבדוק את העניין.

תכין את זה באופן יותר מסודר.

אני יודע שהחוק הזה, פג תוקפו ממרץ 2003.

אבל אתה בדברי ההסבר מפנה לתקופה של שבע שנים מ-1999, שזה מביא ל-2006.

אדוני היושב ראש, אין לנו לחץ בעניין הזה. מה מסוכם?

שהוא יבדוק ויביא את הפרטים במדויק, כדי שלא נקדם חוק שלא ברור לנו מה מידת הנחיצות האמיתית שלו.

5. הצעת חוק רשות המזון, התשס"ד-2003 (פ/1651) – בקשת חבר הכנסת שלום שמחון:

ההצעה הבאה היא הצעת חבר הכנסת שלום שמחון, יושב-ראש ועדת הכלכלה. הצעת חוק רשות המזון פ/1651 התשס"ד-2003. חבר הכנסת שלום שמחון, יושב-ראש ועדת הכלכלה, בבקשה תסביר את החוק ותנמק את הדחיפות.

החוק הוא חוק להקמת רשות לפיקוח על המזון. הדחיפות נובעת מכך שלאחרונה יש לא מעט אירועים בנושא המזון, שמחייבים הקמתה של רשות. הנושא מתגלגל כבר הרבה מאוד זמן, והוא לא נלקח באמת ברצינות.

אני שוחחתי עם שר הבריאות, והוא אמר לי שהוא יתמוך בהצעת החוק, למרות שגם הממשלה מתכוונת באיזשהו שלב, כשיהיה לה זמן, לעסוק בעניין ולהביא חוק משל עצמה. הוא אמר לי שאין לו בעיה עם העבודה שאנחנו נתקדם בינתיים עם הצעת החוק, מכיוון שתהליכי העבודה של הממשלה אורכים זמן רב, ויכול להיות שזה גם יקצר את התהליכים. אני חושב שדווקא בגלל המצב כרגע, אם הכנסת תדון בעניין, יש לעניין הזה חשיבות גדולה, כדי להראות שאנחנו לא עוברים לסדר היום בנושאים שהם מאוד חשובים.

זה חוק כבד של הקמת רשות.

חסרות רשויות במדינה, אדוני היושב ראש...

מישהו רוצה להתבטא בעניין הזה? אם כך, אנחנו נצביע. מי בעד מתן פטור מחובת הנחה להצעת חוק רשות המזון? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 6
נגד – 1
אושר מתן פטור מחובת הנחה להצעת חוק רשות המזון, התשס"ד-2003.

ברוב של שישה נגד אחד, אני קובע אפוא שההצעה הזאת קיבלה פטור מחובת הנחה.

ב. אישור מועדי כנסי הכנסת במושב השני של הכנסת השש-עשרה

הנושא הבא הוא הצעה בעניין מועדי הכנסים. אנחנו הערנו על ההצעה שקיבלנו, העניין חזר ליושב ראש, והיושב ראש הציע את ההצעה החדשה, תוך שהוא מקבל חלק מן ההערות שלנו. כנס החורף – הוסכם שיתחיל ב-10 באוקטובר במקום ב-17 באוקטובר.

לגבי פתיחת הישיבות בחנוכה – ההצעה המקורית היתה לפתוח את הכנס בשעה 14:00, ההצעה שלנו היתה 12:00 והיושב ראש החזיר את זה לשעה 13:00, שמקובלת עליי לפחות.

אבקש רביזיה, אדוני היושב אש.

אין רביזיה, אני מצטער.

אתה ביקשת להקדים את זה בשבוע?

אני ביקשתי מהיושב ראש להקדים את פתיחת כנס החורף מה-17 באוקטובר ל-10 באוקטובר, והיושב ראש בהצעה שהוא מגיש, מגיש את זה תוך התיקון הזה.

ישיבות מליאת הכנסת בחנוכה ייפתחו בשעה 13:00 במקום בשעה 14:00, כפי שהוצע מלכתחילה, ולא לפי הצעתנו בשעה 12:00. בערב תשעה באב ישיבת הכנסת תיפתח בשעה 11:00 ותסתיים בשעה 14:00. בכפוף לזה, אני מבקש לאשר את המועדים האלה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – כולם
נגד – אין
נמנע – אין
אושר כי פתיחת כנס החורף תוקדם ל-10 באוקטובר, ישיבות מליאת הכנסת בחנוכה ייפתחו בשעה 13:00 ובערב תשעה באב ישיבת הכנסת תיפתח בשעה 11:00 ותסתיים בשעה 14:00.

אני קובע שפה אחד זה עבר.

ג. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק איסור קבלת תרומות ממדינות זרות, התשס"ג-‏2003 (פ/1244) – הצעת חבר הכנסת אורי אריאל וקבוצת חברי כנסת

הנושא הבא על סדר היום שלנו הוא קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק איסור קבלת תרומות ממדינות זרות, הצעת חבר הכנסת אורי אריאל וקבוצת חברי כנסת. נשמעו ההצעות להעביר את הנושא לוועדת החוקה, חוק ומשפט או לוועדת הפנים ואיכות הסביבה. מצוין פה ששר המשפטים הסכים במליאה לתקן את נוסח הצעת החוק לאחר ההצעה הטרומית וקרא לתמוך בהצעת החוק, אולם לא קבע בדבריו לאיזו ועדה תועבר הצעת החוק. המציע קרא לתמוך בהצעתו, ולא ביקש ועדה מסוימת. חברים, יש לכם דעות בעניין הזה?

אני מבקש שהנושא יידון בוועדת החוקה, חוק ומשפט. הנושא הוא מאוד עקרוני. אם יש הצעה אחרת, אני מוכן לשמוע.

בוקר טוב חבר הכנסת אריאל, האם יש לך איזה רעיון בעניין הצעת החוק הזאת?

יש לי רעיון להעביר את זה לוועדת הפנים ואיכות הסביבה. העמותות נמצאות תחת ועדת הפנים ואיכות הסביבה.

אני מקבל זאת.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה
בעד – כולם
נגד – אין
נקבע כי הצעת חוק איסור קבלת תרומות ממדינות זרות, התשס"ג-2003, תידון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

כולנו פה אחד קובעים כי הצעת החוק תעבור לדיון בוועדת הפנים ואיכות הסביבה.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 9:30