פרוטוקולים/ועדת חוקה/7644



5
ועדת החוקה, חוק ומשפט
30/12/2003

פרוטוקולים/ועדת חוקה/7644
ירושלים, י"ח בטבת, תשס"ד
12 בינואר, 2004

הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 125
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שלישי, ה' בטבת התשס"ד (30 בדצמבר 2003), שעה 10:10

1. הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור מכירת משקאות משכרים לקטין),
התשס"ג-2003
2. הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור מכירת משקאות משכרים לקטין),
התשס"ג-2003, אישור לקריאה ראשונה – דיון והצבעה

חברי הוועדה: מיכאל איתן – היו"ר
נסים זאב
רשף חן
אליעזר כהן
אברהם רביץ

חה"כ רוני בריזון
חה"כ גילה פינקלשטיין
עו"ד ענת אסיף משרד המשפטים
סנ"צ סוזי בן ברוך ראש מדור נוער, משטרת ישראל,
המשרד לביטחון פנים
רפ"ק שמעון קדוש קצין מטה סיוע, משטרת ישראל,
המשרד לביטחון פנים
עו"ד דבי סולו הלשכה המשפטית, משרד הפנים
יאיר קורח התאחדות הסוחרים
שמואל שרעבי התאחדות הסוחרים
עו"ד יפעת בויאר המועצה לשלום הילד

סיגל קוגוט
(עוזרת – עו"ד תמי סלע)

דורית ואג

דקלה אברבנאל


1. הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור מכירת משקאות משכרים לקטין), התשס"ג-2003
2. הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור מכירת משקאות משכרים לקטין), התשס"ג-2003,
אישור לקריאה ראשונה – דיון והצבעה

גבירותי ורבותי, שלום. יש לי בקשה: בדרך כלל בוועדה אנחנו משתדלים לא להקדיש זמן רב מדי לדיונים בהצעות לקריאה טרומית אלא לברר רק את הסוגיות המרכזיות. לכן הדיון כאן יהיה קצר מאוד, כפי שהתרשמתי. נעביר את החוק לקריאה ראשונה ואת התיקונים נעשה אחר כך. ייתכן שיהיו דברים שיהיו שנויים במחלוקת בכל הנוגע למידת הענישה, ייתכן שעוד יתפתחו דברים. אתן לכם להציג את הצעת החוק היום ולא ניכנס לדיון מפורט. החוק פשוט וברור. אם הוא יזכה לרוב בקריאה ראשונה, נפתח את כל הדברים הרלוונטיים יותר.

לפני שמסבירים אני רוצה לשאול את שתי קבוצות המציעים – זה ממש אותו דבר? בדברי ההסבר יש הבדלים קלים.

כל אחת הועתקה מהצעה זהה אחרת.

זה משקף את המצב החברתי בכנסת, שלא יכולתם להתאחד סביב זה. כי מה, בשינוי תכניסו את חברת הכנסת פינקלשטיין?

לכבוד יהיה לנו. יהיה לנו מקום של כבוד בעיתון הצופה.

אני וחבר הכנסת בריזון בוגרי אותו תיכון.

אני רוצה לשאול שאלה: בתי שולחת את נכדי לחנות בכל יום שישי כדי לקנות בקבוק יין.

משקאות משכרים?

כן, אני אוהב יין יבש.

על-פי ההצעה הזאת היא תצטרך ללכת לבד.

זהו, אז זה נגד החיים.

אבל שומרים על החיים. הרב רביץ, לא כולם ילדים טובים כמו הנכדים שלך. יש מי ששותים כדי לשתות, להשתכר ולנהוג בכביש.

אנחנו רוצים את הצעת החוק. בואו נהיה יצירתיים.

יש כאלה שמשתכרים ונוהגים, אחר כך שומעים על תאונות.

אגב, מניסיון, אפשר להשתכר טוב מיין קידוש.

זה כי אתה לא עושה את זה בכל יום שישי.

אני אומר לכם: זאת גזירה שהציבור לא יעמוד בה. לא שהוא לא יכול לעמוד בה – הוא לא יעמוד בה. כששולחים למכות השכונתית שולחים את הילד. הגברת צריכה לבשל את הדגים באותה שעה, והיא שולחת את הילד. בואו לא נהרוג את החיים כשאנחנו רוצים לעשות דבר טוב.

אנחנו נעזור לאלפי ילדים ונמנע הרבה אסונות.

חבר הכנסת רביץ, בדין היהודי נאמר על זה: אוי לרשע ואוי לשכנו. גם השכנים סובלים בגלל הרשעים. בגלל שבשכונה א' ילדים עלולים לשתות, גם בשכונה ב' אוסרים שתייה, ואמא צריכה ללכת ברגל למכולת.

עקרונית אפשר היה לעשות קו גבול, לפי אחוזי האלכוהול. למשל משקאות עד 13% אלכוהול. אין יין שאחוזי האלכוהול שלו מעבר לזה.

אדוני היושב-ראש, מתפתח כאן ויכוח. אני חשבתי שקודם אציג את החוק. לכן אני מבקש לגזור גזירה שווה מיין הקידוש של חבר הכנסת רביץ לקרטון סיגריות. הרי אנחנו מעבירים חוק שאוסר מכירת סיגריות לקטינים, וזה אותו הדבר: לפעמים שולחים את הילד לקנות סיגריות וכעת אי-אפשר, אויה, צריך ללכת לבד לקנות סיגריות. אני גוזר גזירה שווה.

יש חוק כזה? זה עבר?

זה יידון בשבוע הבא בוועדת הכלכלה.

למה תיקון לחוק העונשין הוא בוועדת כלכלה?

אנחנו נתנו להם הרשאה חד-פעמית לכך, כי הם דנו בסיגריות.

אוסיף ואומר: אנחנו גם עומדים להעביר חוק שאוסר הימורים.

מה עם נאפאס?

זה הרי אסור בחוק, אדוני. אתה רוצה להתיר את השימוש בסמים.

שם תהיה הגבלה שזה אסור עד גיל 40.

חבר הכנסת בריזון, אתם מסכימים שנעביר את החוק לקריאה ראשונה?

בוודאי.

חבר הכנסת רביץ, מה אתה אומר?

הם גורמים לי להתנגד. אני לא רוצה להתנגד לחוק הזה.

אז תימנע. בדיונים לאחר קריאה ראשונה נחשוב, אולי יהיה פתרון יצירתי.

אני מקיים הצבעה על אישור הצעת החוק לקריאה ראשונה: הרוב בעד. אני מאוד מודה לכם.

לא שאלת מי נמנע.

מי נמנע? חבר הכנסת רביץ, חבר הכנסת זאב. שני נמנעים.

אבל המשטרה רוצה להתבטא.

אני רוצה להגיב, לא לעניין ההצבעה.

אתם לא מתנגדים, נכון?

ברמה העקרונית לא. יש בעיה של אכיפה.

נדבר על כך בהמשך.

יש לאחד את הצעות החוק.

לא החוק פותר פה את העבריינות במדינה.

תבוא בקריאה ראשונה, נשמע. יש לך התנגדות שנאחד את ההצעות?

לא.

אין התנגדות. אני מקיים הצבעה על איחוד ההצעות: אושר. אין מתנגדים. תודה.

הישיבה ננעלה בשעה 10:15.