כנסת פתוחה

פרוטוקולים/ועדת חינוך/7604



5
ועדת החינוך והתרבות
24.12.2003

פרוטוקולים/ועדת חינוך/7604
ירושלים, ה' בטבת, תשס"ד
30 בדצמבר, 2003

הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב שני




פרוטוקול מס' 123
מישיבת ועדת החינוך והתרבות
יום רביעי, כ"ט בכסלו התשס"ד (24.12.2003), שעה 10:30

פיצול סעיף 105 - הצעת חוק הקולנוע - מהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת 2004 (תיקוני חקיקה), התשס"ד-2003.

חברי הוועדה: אילן שלגי - היו"ר
מוחמד ברכה
יוסי שריד

מירב ישראלי

יהודית גידלי

תמר שפנייר


פיצול סעיף 105 - הצעת חוק הקולנוע - מהצעת חוק המדיניות הכלכלית לשנת 2004 (תיקוני חקיקה), התשס"ד-2003

אני פותח את הישיבה הזאת. מטרת הישיבה היא לנסות לפצל את חוק הקולנוע, כדי שנוכל להמשיך לדון, בלי לחץ, בשיפור התנאים של ענף הקולנוע. נכון שנועדה לנו ישיבה ביום שני בנושא הזה, אבל אני חושש שחוק ההסדרים יונח לפני כן, אולי ביום ראשון או ביום שני בבוקר, ואז המשמעות היא שהעניין מת, כפי שהסבירה לי מירב, שהוא הוצא מחוק ההסדרים, אנחנו לא הספקנו לחוקק, והתוצאה אולי טובה - שסעיף 11ב לא בוטל. אבל אם אנחנו רוצים גם לשפר את מצבו של ענף הקולנוע ולהבטיח להם גם סכום מינימלי וגם להשאיר בתוקף את סעיף 11ב, כדאי שנוכל להמשיך לדון בזה.

אדוני היושב ראש, התכלית משותפת לכולנו אבל השאלה היא שאלה פרגמטית. אני בעד שיפור, לצערי הניסיון מלמד שכל מה שוועדת החינוך רצתה לשפר לא בהכרח שופר. אם נבדוק את הדברים, יכול מאוד להיות שקרה בדיוק להיפך. אשר על כן, יכול להיות שהתוצאה הרצויה היא שזה פשוט מתבטל. אם אנחנו לא מפצלים, יישאר בתוקף סעיף 11ב. יכול להיות שזאת תוצאה יותר טובה - אמנם לא שיפרנו אבל לפחות הבטחנו את הקיים. אנחנו לוקחים המון אחריות על עצמנו1 כאשר אנחנו מפצלים אנחנו לוקחים אחריות לשיפור, ואם חלילה יקרה ההיפך.

אני יודע שיש פה הימור.

תלוי מה יחסי הכוחות בתוך הוועדה.

קודם כל, הוועדה לא מספיקה לעניין הזה כי בסופו של דבר זה הולך למקום אחר.

אם אנחנו משנים לשפר ולא מצליחים, אנחנו חוזרים למה שהיה.

ממש לא, זה הימור, אתה לא חוזר לשום דבר. אתה חוזר למה שהאוצר בסופו של דבר ירצה להכתיב לאנשי הקואליציה.

אני מסכים אתך שיש פה הימור, אבל בואו נזכור גם את הנתון ששמענו בישיבה, שהיום התמלוגים האלה הולכים ופוחתים. אם נלך בדיוק לפי החוק, יגיע לענף פחות מאותם 61%.

אני רק אומר שבאותו רגע אנחנו לוקחים אחריות על עצמנו, שאם לא שיפרנו אז הבאנו להם נזק. זאת שאלה מעשית, אין פה שאלה אידיאולוגית.

אני חושב שצריך למצוא דרך שאם לא משפרים, לא מפסידים את מה שיש.

אם כך, לא צריך לפצל.

אם אנחנו לא נפצל, המשמעות הכמעט בטוחה היא, היות והחוק יונח לפני שאנחנו נספיק לדון ביום שני, אנחנו נחליט ביום שני מה שנחליט ואז מירב צריכה עדיין לשבת - -

אני אסביר את האופציות. אם אנחנו מפצלים עכשיו, מעלים הצעת פיצול למליאה, אני מניחה שהאוצר לא יתנגד כי הוא אמר שאין לו עמדה חזקה בעניין הזה. אם יפצלו זה יחזור לוועדה, ואז לוועדה יש כל הגמישות לעשות מה שהיא רוצה.

אבל אומר חבר הכנסת שריד נכון, שיש פה סיכון. נניח שבוועדה יהיה רוב, עדיין אחר כך במליאה אולי לא יהיה רוב, אולי תהיה משמעת קואליציונית.

עדיין לא קרה שום דבר. לו הדברים היו מתנהלים על פי הרוב במליאה, כל המדינה היתה נראית אחרת.

אבל בכל מקרה במליאה הם עלולים לנסות לכפות מה שהם רוצים.

בדיוק.

הוועדה תעלה הצעה כלשהי - -

והאוצר יבוא ויגיד: רבותיי, לא.

אז גם לא ניסית וגם קיבלת בסוף מה שהאוצר רוצה. זה תסריט אפשרי.

זה אפשרי גם אפשרי. אני מציע, אדוני היושב ראש, שאתה תבוא בדברים עם הנוגעים בדבר, למרות שלא בטוח שיהיו נוגעים בדבר כי יש כל כך הרבה נוגעים בדבר שמרוב נוגעים כמעט אין דבר, תסביר להם, למרות שבהבנה שלהם הם די מוגבלים לפי מה שנוכחתי לדעת, אז עד שהם יתפסו את העניין, אחר כך גם לסמוך על שיקול דעתם זאת בכלל הרפתקה.

אני לא מאמין בתום הלב של האוצר בעניין הזה.

אני לא מדבר על האוצר, אני מתכוון לקליינטים, לאנשי הקולנוע.

אבל גם שם אנשים שונים ודעות שונות.

הלוואי שהייתי בטוח שיש שם דעות.

בואו נראה מה אנחנו יכולים לשפר עכשיו, נשאיר את העניין פתוח בלי החלטה סופית. ביום ראשון-שני נדע כל מיני דברים, גם מה אומרים אנשי הקולנוע, גם מה קורה בוועדת הכספים עם חוק ההסדרים, ואז נתכנס פורמלית רק כדי לאשר או לא לאשר.

אנחנו לא נבקש לפצל, בהנחה שביום שני נקיים ישיבה ומה שנחליט נחליט. אבל חוק ההסדרים כנראה יונח ביום ראשון או ביום שני.

צפוי שהיום או מחר נסיים את ההצבעות בוועדת הכספים.

ואז המשמעות היא שסעיף 11ב נשאר, ואז ימשיך להיות משא ומתן עם האוצר - עכשיו אני מדבר על טובת ענף הקולנוע, לא על החקיקה - וענף הקולנוע יאמר: לפי ההסכם מגיעים לנו 61 מיליון. יאמר האוצר: לא, התנאי היה שיתבטל 11ב אז תקבלו הרבה פחות; או שיתחיל המשא ומתן מחדש. ואז אנחנו נמצאים שהזקנו לענף הקולנוע.

יושב ראש הכנסת מחויב לעניין הזה, אני חושב שהוא צריך להיות בעניין. אם יושב ראש הכנסת ייקח על עצמו שהוא לא ייתן לפגוע בסיכום שגם הוא יעמוד מאחוריו, אני חושב שיש לו היכולת ויש לו הכוח לעשות זאת.

אפשר לנסות להשיג עכשיו את יושב ראש הכנסת ולדבר איתו.

אם נראה שהאוצר רע אל ענף הקולנוע, אנחנו יכולים לעזור להם ביוזמת חקיקה אבל זה ייקח זמן.

זה נכון.

יוזמת חקיקה זה עדיין לא חקיקה.

היושב ראש נמצא עכשיו בוועדת הכנסת, לקביעת סדרי הדיון לשבוע הבא.

אני אדבר עם היושב ראש.

תטכס איתו עצה, ותספרו לנו מה עלה. בינתיים החלטנו שלא מבקשים לפצל.

תודה רבה לכם.


הישיבה ננעלה בשעה 10:45.