פרוטוקולים/כספים/6725



5
ועדת הכספים
02.07.03

פרוטוקולים/כספים/6725
ירושלים, ז' בתמוז, תשס"ג
7 ביולי, 2003

הכנסת השש-עשרה נוסח לא מתוקן
מושב ראשון




פרוטוקול מס' 37

מישיבת ועדת הכספים
מיום רביעי, ב' בתמוז, התשס"ג, (2 ביולי, 2003) בשעה 09:00

1. צו היטלי סחר (היטל בטחה על יבוא טובין להגנה על היצור המקומי)
(הוראת שעה), התשס"ג-2003 (שמנים וכוספאות)

2. תקנות הגנת הצומח (יבוא צמחים)(תיקון), התשס"ג-2003

חברי הוועדה: אברהם הירשזון - היו"ר
יצחק הרצוג
יצחק וקנין
יעקב ליצמן

צביה דורי - מנהל סחר פנים, משרד התמ"ס
עידית גרינבוים
בועז צפריר- מנכ"ל שמן תעשיות בע"מ
יוסף דרור - התאחדות חקלאי ישראל
פיני מהר"מ
יוסי ויליגר - איגוד לשכות המסחר
מאיר בובר
עוז חיים

תמר מור - לשכה משפטית, משר החקלאות ופיתוח הכפר
מרים פרוינד - השירותים להגנת הצומח, משרד החקלאות

אנה שניידר

טמיר כהן

לאה קיקיון








צו היטלי סחר (היטל בטחה על יבוא טובין להגנה הל היצור המקומי)(הוראת שעה),
התשס"ג-2003 (שמנים וכוספאות)

שלום לכולכם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה. הנושא הראשון על סדר היום: צו היטלי סחר - היטל בטחה על יבוא טובין להגנה על היצור המקומי, שמנים וכוספאות.

אני מנהלת מנהל סחר פנים במשרד התמ"ס. למעשה, מה שהבאנו כאן לאישור זה היטל זמני בלבד, שתוקפו יהיה עד סוף החודש הזה, עד 31 ביולי, 2003. כל זאת כיוון שהגיע למשרד שר חדש ומנכ"ל חדש, והם ביקשו ללמוד את הנושא.

כמה זמן צריך כדי ללמוד?

עד סוף השבוע, עד תחילת השבוע הבא, צריכה להתקבל החלטה סופית לגבי ההיטל החדש, לשיעורי זמן הרבה יותר ארוך. מה שאנחנו מבקשים בינתיים זה לאשר את ההיטל בשיעוריו הקודמים - עד סוף החודש, כדי שלא ייווצר פער זמן בין ההיטל החדש לישן.

אני רוצה לציין שלפי מיטב הבנתי משרד התמ"ס בא לכאן בעצם מפאת כבוד הוועדה. הצו הזה היה בתוקף עד 30 לאפריל 2003, לפי אישור קודם של ועדת הכספים, משנת 2002. ב-30 לאפריל פג תוקפו, ולמעשה אין היום צו. במהלך החודשים מאי- יוני לא היה צו, והם לא יכלו לגבות את ההיטל. עכשיו הם רוצים לגבות את ההיטל במשך חודש בלבד.

ב- 9.6 הוא נכנס לתוקף, עד ה- 31 ליולי.

השאלה היא האם לפי החוק יש לכם אפשרות להטיל צו, ואז הוא בתוקף ממילא לחודשיים, גם בלי אישור של ועדת הכספים. אם ועדת הכספים לא תאשר, תוקפו, ממילא, היה פוקע לאחר חודשיים.

זאת אומרת שמבחינה משפטית אנחנו מבזבזים את הזמן עכשיו.

כן, קצת. זה לא משנה אם נאשר או לא.

באנו בפירוש כדי לא לעשות מחטף. זה לא משנה.

זה משנה, כי אולי אנחנו יכולים להתנגד, והמשרד יכול לעשות עוד פעם לחודשיים, ואת זה הם לא רוצים, כי הם לא רוצים לעשות את זה היום לחודשיים.

מפאת כבודה של הוועדה הם באו.

מה שאני רוצה לומר זה דבר כזה: נניח שפג תוקף הצו לפני שבועיים. מה עשיתם בשבועיים האחרונים? מה היה המצב? היה היטל, או לא?

לא היה היטל.

זאת אומרת שבמשך השבועיים האלה הסוסים ברחו מהאורוות. מי שרצה - מילא את המחסנים בשבועיים האלה. אני בעד האישור, אבל אני מוחה על הרצון שלהם ללמוד את הדברים כי אני חושב שהם יודעים את הדברים. יותר מזה - לפי בדיקת המשרד לא מדובר על ½ 5 ו- ½ 4 אלא על ½ 7 -8. זה לפי הבדיקה של מר גולדברג, שהיה כאן ואמר לי את הדברים. משרד התמ"ס שלח אותו לבדוק את זה. השר לא רוצה לאמץ את הדברים, כי יש לו לחצים מכל מיני כיוונים וכל מיני מפעלים. אני לא רוצה להאריך בדברים. היו כאן נציגים של חברות והפעילו לחצים, גם עלי. לא הסכמתי לשמוע את הדברים. מה שמפריע לי, בעיקר, זה שאחרי שבועיים שבהם לא היה כלום, כשכל אחד עשה מה שהוא רוצה לעשות, באים ומבקשים חודש. זה סתם לעג.

הנושא של ההיטל על כוספאות ושמנים חוזר על עצמו בשנים האחרונות בתדירות מאד גבוהה. אני חושב שהמשרד צריך לכבד גם את הוועדה כיוון שרק לפני שנה וחצי אתם הקמתם את הוועדה, זה לא שאנחנו דרשנו את זה. לאור הדיונים שהתקיימו בוועדה, ואני השתתפתי בכולם, לצערי הרב אותה הוועדה המליצה המלצות ברורות. אתם שלחתם את האנשים שיבדקו מה קורה בדיוק בעניין הזה. הוועדה המליצה מה שהיא המליצה, אפילו יותר ממה שאתם הבאתם לנו לאישור, מבחינת גובה ההיטל. לפי מה שאני רואה, יש פה זלזול מאד גדול שלכם בוועדה, וזה חוזר על עצמו לאורך כל התקופה. קחו את הדברים ברצינות ותביאו לנו את הדברים בצורה מסודרת, שנקבל החלטות לא של חודש או חודש וחצי. אני חושב שזה צריך להתחיל ב- 1 לינואר, ולהסתיים ב- 31 לדצמבר. לא כל כמה חודשים צריך להביא את הדברים לפה כדי שנאשר את הדברים. על מנת שייראה שהדברים נעשים על פי שיקול דעת נכון ומסודר,ולא כמחטף או תוצאה של לחץ, כך זה צריך להיעשות. אני חושב שגם ההיטל היום אינו ריאלי, לפחות לפי מה שהוועדה קבעה, ולכן אני מבקש שאתם תביאו לוועדה דבר שיהיה מסודר לתקופה ארוכה, לפחות לשנה. אני מאמין שבצורה כזו, מה שציין חבר הכנסת ליצמן לא יחזור על עצמו.

אני הייתי רוצה שיביאו לוועדה את הדו"ח של גולדברג.

אני סמנכ"ל איגוד לשכות המסחר. הגענו לפה כיוון שחשבנו שלא מדובר בפרוצדורה טכנית אלא בדבר שכדאי שיעלה על הפרק מבחינת המהות שלו. חברי הכנסת באמת מיקדו את העניין בנושא הזה, אם כי דעתנו הפוכה לחלוטין. אני חושב שבאמת הגיע הזמן לעסוק במהות של העניין. אני חושב שנושא של היטל על שמנים לא בכדי מקבל איזשהו מימד של טלאים, משום שאין מדיניות בסיסית וראיה כוללת של הדברים, ואז מושכים בכל פעם, מעלים ומורידים את ההיטל לפי לחצים של קבוצות אינטרסים כאלה ואחרות. הגיעה השעה להציג את הדברים כמו שהם. אנחנו, כאיגוד לשכות המסחר, סבורים שתם זמנו של ההיטל הזה. כשבוחנים את הסיבות שבגללן הוא הוטל, בזמנו, במסגרת מדיניות החשיפה מגלים שהוא הוטל כדי להרגיל את התעשייה המקומית לחשיפה. כל הסיבות האלה בטלות כבר, או בטלות בשישים, והגיע הזמן לדון בעניין בצורה יסודית.

אני מבין שאתם פניתם לשר המסחר והתעשייה וביקשתם דיון כזה.

התקיים דיון.

אם תפנו אלינו בעתיד, ותחשבו שיש צורך - נקיים דיון רציני יותר בנושא. כעת אנחנו פשוט מתבקשים לאשר משהו שהוא לתקופת ביניים, עד ללימוד העניין. אני מציע שנצביע. מי בעד האישור? מי נגד? - אין. צו ההיטל אושר.
































תקנות הגנת הצומח (יבוא צמחים)(תיקון), התשס"ג-‏2003

אנחנו עוברים לנושא הבא: תקנות הגנת הצומח, יבוא צמחים.

אני סגנית מנהל השירותים להגנת הצומח. התקנות של יבוא צמחים הן תקנות ישנות, יחסית. אנחנו עושים להם רביזיה מאד כוללת עכשיו, ואני מניחה שהם יגיעו לוועדה בזמן הקרוב.

למה אתם עושים רביזיה כוללת?

עם ההצטרפות של ישראל להסכמי ג.א.ט.ט נוצרת בעיה כי התקנות קצת מנוגדות להם, וכדי ליישר קו עם התפיסה החדשה של היבוא, אנחנו עושים רביזיה לתקנות, להתאמה לתפיסה של יבוא וחשיפה. בינתיים יש בתקנות האלה פערים גדולים למה שקיים היום. יש שם פטור על יבוא של עד 20 ק"ג של חומר שכולל זרעים, במיוחד זרעים של ירקות. בערכים כספיים זה מגיע למאות אלפי דולרים, ונראה לנו שהפטור הזה, על אגרת הבדיקה לזרעים האלה הוא לא רלבנטי, וחבל, כי 40% מהיבוא מתרכז ב- 20 ק"ג - -

מה פירוש "לא רלבנטי"?

זה גורף מאד, זה לא הוגן.

אתם רוצים להטיל היטל.

כן, לבטל את הפטור הזה. דבר שני - יבוא מספוא שהוא בקיצוניות השניה. יבוא גרעינים למספוא לארץ מסתכם בערך ב- 3 מיליון טון, והוא דורש המון עבודת בדיקה ממש, לגבי כל ההיבטים הבריאותיים של החומר.

זה עובר בממגורות, לא? זה נבדק בממגורות ממילא.

כן, אבל זה עדיין עובר בדיקה מעבר לזה. בממגורות יש חיטה למאכל אדם, שמשרד הבריאות בודק. אנחנו בודקים בריאות לבעלי חיים. אנחנו מבקשים להטיל אגרה מיוחדת בקטע הזה של מוצרי מספוא שבאים בכמויות מאד גדולות, ולכן ההפרדה. אלה שני השינויים שאנחנו מבקשים כאן.

אני רואה במכתב שלכם שאתם מדברים על כמויות של פחות מ- 10 ק"ג.

זה הקטע הראשון, של הזרעים.

מה זה אומר מבחינה כלכלית, אנחנו לא מייקרים עלויות לחקלאים?

ליבואנים - אני מניחה שכן.

זה לא עד כדי כך משמעותי.

אני לא יודע.

לפי העלות זה לא נראה לי משמעותי.

כמה הכנסה תהיה לכם כתוצאה מהעניין הזה?

לגבי המספוא - בסביבות מיליון שקל. לגבי הזרעים - כ-100 אלף שקל, שמתחלקים על עלויות של זרעים, שהן כל כך גדולות, כך שכספית זה כלום. התוספת לטונה מספוא היא חצי שקל.

אבל אתם אומרים פה- עד 20 ק"ג, מה זה אומר?

זה לא היה. היה פטור.

עד 20 ק"ג היה פטור.

ואנחנו דורשים את ביטול הפטור.

אז אם אני, נניח, נוסע להולנד, ומביא כמות מסוימת של זרעים - -

זה יבוא אישי. פה מדובר על יבוא מסחרי, לא על יבוא אישי. יש פטור ליבוא שהוא לא לצרכי מסחר.

באיזה כמות זה מסתכם? אין שום בעיה לסחוב במזוודה - -

מוכרים את זה בשקיות קטנות.

מביאים בכמויות גדולות, ואחר כך פורטים את זה.

אז זה לא משמעותי.

האם יש מישהו שמתנגד? - אין. מי בעד? תודה, אושר.

אני מודה לכם, הישיבה נעולה.




הישיבה ננעלה בשעה 09:20