הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 159

מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה

יום שני, י"א באדר ב התשע"ו (21 במרץ 2016), שעה 10:20

הצעת חוק כלי הירייה (תיקון מס' 18), התשע"ו-2016

חברי הוועדה: דוד אמסלם – היו"ר

טלב אבו עראר

זאב בנימין בגין

זוהיר בהלול

נאוה בוקר

יואב בן צור

יעל גרמן

מכלוף מיקי זוהר

תמר זנדברג

אורי מקלב

רחל עזריה

אוסאמה סעדי

יעל פארן-כהן

עודד פורר

טלי פלוסקוב

רחל בציה - ע יועמ"ש בט"פ, המשרד לבטחון פנים

יונתן זייטק - רמ"ד רישוי באג"מ, המשרד לבטחון פנים

רפי עציון - ע יועמ"ש בט"פ, המשרד לבטחון פנים

מאיר פוקס - ע יועמ"ש, המשרד לבטחון פנים

רעות בינג - יעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

דבי גילד-חיו - מקדמת מדיניות וחקיקה, האגודה לזכויות האזרח

דוד דהאן - יור ודובר

אורי סמיה - חבר מועצת התלמידים הארצית

לרשימת השדלנים שנכחו בדיון – ראו בקישור זה.

עידו בן-יצחק

לאה קריכלי

שלומית כהן

הצעת חוק כלי הירייה (תיקון מס' 18), התשע"ו-2016, מ/1012

בוקר טוב לכולם. אני מתכבד לפתוח את ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא הצעת חוק כלי הירייה (תיקון מס' 18), התשע"ו-2016. אנחנו דנים ברביזיה. אבל לפני שאנחנו דנים, אני רוצה לספר לכם שמתלווים אלינו היום חברי מועצת התלמידים הארצית. אני רוצה לברך את דני קציר ממועצת התלמידים הארצית. הם מתלווים אלינו היום בכנסת. אני רואה את זה כדבר מאוד חשוב ומאוד חינוכי, ואני מתרגש כל פעם כשיש פה חבר'ה צעירים, כי העולם שייך לצעירים. אתם העתיד של מדינת ישראל. הזכרתי רק את שמו של דני, כי זה השם שכתוב לי כאן. אבל תחשבו שקראתי את השמות של כולם. אני מקבל אתכם בברכה, בשם כל חברי הוועדה.

לגבי הרביזיה, בבקשה.

רק אתמול קיבלנו את הנוסח הרשמי שעליו הוחלט בוועדה בפעם שעברה. הרביזיה שהשר ביקש היא כזאת: "אין בהוראות סעיף קטן זה – ונשמח אם יכתבו גם 'כשלעצמו' – כדי להתיר נשיאה והחזקה כאמור בפסקה (1), בידי מי שיש רישום הנוגע לו ברישומי המשטרה, לרבות בשל עבירת אלימות, ובכלל זה אלימות במשפחה, לפי סעיף 11 לחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א-1981, או בדבר תיק שנסגר בשל היעדר עניין לציבור, וכן בידי מי שיש לגביו מניעה אחרת לכך מטעמים של שלום הציבור או ביטחונו".

הכוונה בסעיף הזה, גם המקורי וגם ברביזיה שביקשנו בעקבות הסעיף המרכזי היא, שגם כאשר השר מחליט שבתקופה ביטחונית מסוכנת כמו היום, מאבטחים יוכלו לשאת את נשקם מחוץ למסגרת עבודתם, גם בכך לא יהיה משום היתר הכרחי לשאת נשק למי שיש אצלו רישומים פליליים שהופכים את זה שהוא יישא את הנשק למסוכן לשלום הציבור או ביטחונו.

אני לא מבינה.

תגיד בעברית, לא במשפטנית.

אגיד את זה בכמה דרגות. ברירת המחדל של החוק היא, וגם קבענו את זה בצורה יותר ברורה בתיקון הזה המקורי, שמאבטח יישא את נשקו רק במסגרת עבודתו ולא מחוצה לה. על גבי הרובד הבסיסי הזה קבענו רובד נוסף, שבתקופה ובשטח מסוים, לרבות שטח כל המדינה, אם זה רלוונטי, השר רשאי לקבוע תקופות שבהן מאבטחים כן יוכלו מטעמים של שלום הציבור וביטחונו לשאת את נשקם מחוץ למסגרת עבודתם.

החוק מסמיך את השר לקבוע את התקופה ואת האזור.

נכון, שבהם המאבטח כמכפיל כוח לכוחות הביטחון בתקופות של פיגועים וכדומה, לשאת את הנשק גם מחוץ למסגרת עבודתו. ההוספה הזאת שהוספה בוועדה בפעם שעברה, וביקשנו לדייק אותה ברביזיה, היא שכאשר השר התיר, אין בכך כדי להתיר כמובן למאבטחים שיש אתם בעיות פליליות או שיש אתם איזושהי בעיה שהיא כשלעצמה יכולה לפגוע בשלום הציבור או בביטחונו.

מי שנפתח לו תיק באלימות במשפחה וכו'.

נכון.

כלומר, מאבטח שיש לו רישום פלילי על אלימות יוכל לשאת נשק, אבל לא הביתה.

פעמים רבות מאבטח שיש לו עבירות אלימות בכלל לא יוכל לשאת נשק. ברוב הפעמים זה כך, לא ייתנו לו אפילו את הנשק, כי לצערנו גם במהלך שעות עבודתו הוא יכול פתאום לעשות משהו לא תקין.

אתה יודע שאתמול היה רצח והתאבדות במושב זיתן. מישהו שהחזיק נשק ברישיון.

התיקון שהוועדה הכניסה בעקבות הערתה של חברת הכנסת עזריה התייחס רק לרישום בנוגע לעבירות אלימות. מה שמציע המשרד לביטחון פנים הוא לאפשר לאסור על מאבטחים ספציפיים גם מסיבות נוספות.

נהדר.

תסביר לנו מה מהות הרביזיה.

הכוונה היא שאנחנו לא רוצים להגביל את שיקול הדעת המשטרתי רק לעבירות אלימות ואלימות במשפחה.

אתם רוצים להרחיב את זה?

אנחנו רוצים להרחיב את שיקול הדעת המשטרתי. אנחנו לא רצינו שאחר כך יבואו אלינו מאבטחים ויגידו: אני, למרות שיש לי עבירה כזאת וכזאת, כן רוצה לקחת הביתה, כי החוק אמר רק עבירות אלימות ואלימות במשפחה.

הבנתי. מה אתם אומרים?

אני בעד הרביזיה.

אני בעד הרביזיה, נגד החוק.

אני נמנעת.

כשאת מסכימה את נמנעת.

אנחנו נגד הרחבה של נשיאת הנשק. פה הם באים לצמצם.

שאלתי על הרביזיה.

אני בעד מה שאתה אומר. מהחוק שעבר, אני מתחיל לפחד. מאז, עכשיו אני אתך.

טוב מאוד. יפה. זוהיר, אתה בעד הצמצום?

אני נגד החוק, בעד הרביזיה.

פורר?

בעד.

מי בעד הרביזיה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 9

נגד – אין

נמנעים – אין

הרביזיה התקבלה.

הרביזיה התקבלה. מאה אחוז.

עכשיו צריך להצביע על החוק.

אקרא עוד פעם את הנוסח, כפי שאושר, של פסקה (2), רק לגביה הוגשה הרביזיה. הוא יהיה כך: "אין בהוראות סעיף קטן זה כדי להתיר נשיאה והחזקה כאמור בפסקה (1), בידי מי שיש רישום הנוגע לו ברישומי המשטרה, לרבות בשל עבירת אלימות, ובכלל זה אלימות במשפחה, לפי סעיף 11 לחוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א-1981, או בדבר תיק שנסגר בשל היעדר עניין לציבור, וכן בידי מי שיש לגביו מניעה אחרת לכך מטעמים של שלום הציבור או ביטחונו".

האם אפשר יהיה להוסיף: אין בהוראת סעיף קטן זה כשלעצמו?

זה כבר עניין של נוסח. אני לא יודע מה זה "כשלעצמו".

כדי להבהיר את מה שאמרנו, שאין בהוראת השר כדי לאפשר למאבטחים לקחת את זה.

בסדר. זה ענייני נוסח, נסגור את זה אחר כך.

אנחנו רק מזכירים שהוועדה פיצלה בדיון הקודם את הסעיף הקטן, שהוא מאוד מאוד הכרחי ליישום החוק מבחינתנו, ואנחנו נבקש מהוועדה לדון בו במהירות האפשרית. הסעיף הקטן שפוצל בפעם הקודמת.

מי זוכר מה הסעיף הזה?

אנחנו לא דנים בזה עכשיו.

אני לוקח הפסקה של חמש דקות להתייעצות סיעתית, ואחרי זה נצביע.

מי ביקש?

אני.

יש לך רוב. אנחנו נצביע בעד.

אם כך, נתקדם.

אנחנו בעד. זו תקופת חירום.

אבל זו אפילו לא הוראת שעה.

זה כן. זה בדיוק מה שהוא אמר. זה יותר מהוראת שעה.

זו לא הוראת שעה.

יעל, אתמול נרצחה אישה ובעלה התאבד, לא בגלל תקופת חירום, בגלל שיש נשק.

מי בעד החוק כפי שהוא הוקרא עכשיו?

אני הבנתי שהשר נותן גם את התקופה וגם את האזור. זאת אומרת שהחוק הזה יהיה מוגבל לתקופה ולאזור.

מוגבל לכל גבולות מדינת ישראל.

אל תחפשי תירוצים, יעל. תקראי את הסעיף.

נכון, זה יכול להיות גם כל הארץ.

בדיוק. וכל הזמן.

אם המצב הקשה יהיה רק בדרום, אז השר יהיה רשאי להגביל את האפשרות רק לדרום. ואם המצב הביטחוני הקשה הוא בכל הארץ, אז השר יהיה רשאי לכל הארץ.

ולתקופה מצומצמת.

תמיד יהיה מצב חירום.

אנחנו לא דנים על החוק, אנחנו רק מצביעים כרגע. מי בעד החוק, כפי שהוקרא? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 8

נגד – 5

נמנעים – אין

נוסח החוק אושר.

החוק עבר. תודה רבה לכולם.

הישיבה ננעלה בשעה 10:35.