הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 290

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, ט"ו באדר א התשע"ו (24 בפברואר 2016), שעה 10:50

תקנות התעבורה (הוראת שעה), התעש"ו-2015, עדכוני אגרות רכב

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

איתן ברושי

אורלי לוי אבקסיס

דפנה עין דור - מנהלת אגף כלכלה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ברק טייכמן - יועץ בכיר למנכ"ל משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

חוה ראובני - עו"ד, סגנית בכירה ליועץ המשפטי, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

ברוני חירמן - מנהלת תחום כלכלת תחבורה, משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

שרה ונסו פרץ - מרכזת ועדת האגרות הבינמשרדית, משרד האוצר

לרשימת השדלנים שנכחו בדיון – ראו בקישור זה.

שלומית ארליך

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר המתרגמים

תקנות התעבורה (הוראת שעה), התעש"ו-2015, עדכוני אגרות רכב

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום תקנות התעבורה (הוראת שעה), התשע"ו-2016, עדכוני אגרות רכב.

מנהלת אגף כלכלה במשרד התחבורה. יש כאן בקשה שלנו לבצע הפחתה של אגרות התעבורה לרכבים פרטיים ולרכב מסחרי עד 3.5 טון, בעקבות יישום הסכם פשרה בין המשרד בתביעה ייצוגית שהוגשה כנגד המשרד שקיבל תוקף של בית משפט.

מדובר כאן למעשה בשני מהלכים כאשר המהלך הראשון הוא בשנת 2016, אז מפחיתים את האגרות ב-1.82 אחוזים שזה שווה ל-65 מיליון שקלים. זה בהוראת שעה. בשנת 2017 האגרות יופחתו למעשה מהבסיס ב-0.7 אחוזים שזה 25 מיליון שקלים.

הנוסח לא שונה במהותו מהנוסח שהבאתם.

רק הניסוח שונה.

התקיים לגביו דיון בפעם הקודמת. מה שעשיתם, במקום להשתמש במונח העלאה, תחמתם את הפעימה הראשונה.

עשינו את זה בהוראת שעה שזה יעלה אוטומטית.

וקראתם לזה פעמיים הפחתה אבל המשמעות היא אותה משמעות.

הפחתה אחת גדולה לתקנה אחת והפחתה קטנה שנייה.

אם אפשר שהיועצת המשפטית שלנו תסביר לנו יותר וגם תאמר מה ההבדל לעומת ההוראות הקודמות.

בנוסח המקורי שהיה, הכול נעשה בהתאם להסכם פשרה. בדיון הקודם חברי הכנסת קצת תמהו לגבי הסיבה שהמדינה החליטה כן להתפשר כיוון שבעצם הנוסח המקורי אמר עליית המדד ולא הייתה סיבה לקחת בחשבון את ירידת המדד, שזה בעצם מה שהתובע ביקש לעשות. למרות שהייתה חוות דעת של המשנה ליועץ המשפטי לממשלה שאומרת שהמדינה, משרד התחבורה, נהגה כשורה בפרשנות שלה את החוק, בכל זאת המדינה החליטה להתפשר בתיק. במסגרת הסכם הפשרה הוחלט לעשות הפחתה בנוגע לשיעורי סכומי האגרות בשתי פעימות, כך שבחודש אפריל 2016 תהיה פעימה ראשונה של הפחתה בשיעור של 1.82 אחוזים והפעימה השנייה תהיה ב-1 באפריל 2017, שנה לאחר מכן, אז תהיה העלאה של 1.12 אחוזים, כך שבעצם תישאר רק הפחתה של 0.7 אחוזים.

התקיים בוועדה דיון והדיון היה ב-25 בינואר 2016, חברי הוועדה דיברו רבות על העניין הזה ובין היתר ביקשו לעשות דיון רחב יותר וכולל יותר בנוגע לכל העניין של אגרות, הצורך הפיסקלי באגרות, ההשלכה שלהן על יוקר המחייה בישראל ובכל מקרה חשבו שנכון יהיה לעשות רק הפחתה של פעימה אחת ולא לעשות את הפעימה הבאה.

הפעימה השנייה היא העלאה חוזרת.

בדיוק.

כמעט למצב הקודם.

לא, היא לא חוזרת. חלקית. היא עדיין משאירה הפחתה בשיעור של 0.7 אחוזים.

פחות מאחוז אחד.

בדיוק. מה שקרה זה שמשרד התחבורה עשה איזושהי היערכות נוספת. לאור הבקשה של חברי הוועדה בדיון הקודם, נציגי משרד התחבורה ביקשו למשוך את התקנות ועכשיו הם הגישו אותן מחדש. במהות זה אותו תיקון. הם בעצם קובעים שתי פעימות, את הפעימה הראשונה הם פשוט תוחמים בזמן. הפעימה הראשונה תהיה מחודש אפריל 2016 עד ה-31 במרץ 2017, הפחתה באותם שיעורים של 1.82 אחוזים, והפעימה השנייה, מ-1 באפריל 2017, תהיה פשוט הפחתה של 0.7 אחוזים. זאת אומרת, לא צריך לעשות את ההעלאה הזאת של ה-1.12 אלא הם פשוט קובעים הפחתה של 0.7 אחוזים.

הפחתה מהסכום המקורי שקיים היום ולא מהסכום שייקבע.

יהיו שתי פעימות. פעימה אחת תהיה תחומה לשנה אחת בהפחתה של 1.8 אחוזים והפעימה השנייה תתחיל מהשיעור המקורי, הפחתה של 0.7 אחוזים. המשמעות היא אותה משמעות.

הם פשוט שינו בין ההעלאה לבין ההפחתה.

בדיוק.

כאשר הם מתייחסים לזמן בטרם ההפחתה הראשונה, שם עדיין נרשמת ירידה. אבל אם אנחנו כבר מסתכלים במצב החדש, זאת העלאה.

לא, זאת לא העלאה.

0.7 אחוזים פחות מהיום.

מהיום, אבל לא מאפריל כי באפריל אתם עושים את ההפחתה.

באפריל אנחנו עושים הפחתה גדולה ומאפריל שנה הבאה אנחנו עושים הפחתה בשיעור יותר קטן אבל זאת עדיין הפחתה.

אבל אתם קובעים את הרמה הבסיסית להיום בטרם ההפחתה. אתם לא מסתכלים על המצב החדש שיהיה כמצב נתון.

שוב. מה שהם עשו, במקור הם רצו שתהיה הפחתה ראשונה מאפריל 2016 של 1.8 אחוזים ואז שנה לאחר מכן, הם בעצם לא תחמו את הפעימה הראשונה, זה היה מ-1 באפריל 2016 ואילך, אז קבעו 1.8 אחוזים, ואז אמרו שכדי להעלות, הם העלו 1.12 והמשמעות היא 0.7 אחוזים.

זאת רק סמנטיקה. רק כדי שזה ייראה יפה ולא ייראה שיש עליית מחירים.

אני רוצה להגיד לחברי הוועדה. דיבר אתי עוזי יצחקי, הוא יושב עכשיו שבעה על אביו והוועדה שולחת לו תנחומים, הוא היה אמור להיות כאן. הוא מאוד ביקש ממני לאשר את התקנות האלה כי זה ממש דד ליין. עומדים להוציא את הרישיונות ואני מבין שזה עכשיו התאריך האחרון. אני לא רואה בזה דבר דרמטי. זה שאנחנו יודעים שקצת עבדו עלינו, אנחנו יודעים. לא חשוב.

אני מציע לאשר את התקנות האלה.

יש לי שאלה. מה התמונה המצרפית מבחינה תקציבית?

מדובר כאן בהפחתה בשנת 2016 של 65 מיליון שקלים הכנסות המדינה מאגרות רישוי רכב, כאשר משנת 2017 ואילך כל שנה יורדים 25 מיליון שקלים.

אלה כספים שנגבו שלא כדין, לפי מה שאנחנו מבינים או לפחות על פי התביעה.

כפי ששלומית אמרה.

פרשנות.

בערך כמו המס על עובדים זרים. זה לא תמיד צודק, אבל עושים את זה.

איך הגעת לעובדים זרים?

אני תמיד מגיע אליהם. לקחו כסף שאולי לא מוצדק אבל עשו אתו משהו. אני שואל מה נוצר מזה שהכסף לא יהיה. איפה יהיה מחסור בכסף? עשו עם זה כבישים, עשו עם זה מניעת תאונות, ראיתי שחסר ניידות למשטרה.

הן לא יודעות להגיד.

מה היה השימוש בכסף הזה?

קודם כל, זה לא אחורה אלא זה קדימה. ההחלטה היא קדימה. תקציב המדינה פוחת ב-25 מיליון שקלים.

זה הלך לתקציב. נורא פשוט. לא הלך לשום מטרה.

ראיתי שהמדינה מורידה אפילו מס על אלכוהול. אני שואל איפה נגרם כאן נזק. אני הרי לא נגד ההפחתה.

אי אפשר לצבוע מה לא יהיה אבל מה יכול להיות ב-25 מיליון שקלים.

לא משנה, אבל אני אוהב איך בסוף אתה מגיע גם מהרישיונות למס על האלכוהול וגם לעובדים הזרים.

אני חייב לעקוץ היכן שאני יכול.

אבל הן לא הכתובת.

האם אפשר להקריא? אני צריך לסיים את הישיבה.

רק להזכיר שהם לא עשו את זה לבד אלא בגלל תביעה ייצוגית וכאשר בית המשפט אמר להם לכו ותגיעו להסכם.

אנחנו לא מקבלים את האמירה של גבייה לא חוקית.

טעות טכנית שהביאה לגביית יתר.

גם אנחנו דרשנו את זה.

אצלנו אומרים שלא נורא אם עושים דברים טובים מסיבות רעות.

אנחנו משוכנעים שפעלנו כדין. בית המשפט שלח אותנו להתפשר.

בבקשה להקריא את התקנות.

תקנות התעבורה (הוראת שעה), התעש"ו-2015

הוראת שעה

האגרות הקבועות בפרט 2(א) לחלק ג' בתוספת הראשונה לתקנות התעבורה התשכ"א-1961 (להלן – התקנות העיקריות).

יופחתו בתקופה שמיום כ"ב באדר ב' התשע"ו (1 באפריל 2016) ועד יום ד' בניסן התשע"ז (31 במרץ 2017) בשיעור של 1.82 אחוזים.

יופחתו ביום ה' בניסן התשע"ז (1 אפריל 2017) בשיעור של 0.7 אחוזים.

הפחתות כאמור בתקנת משנה (א) ייעשו לגבי סכומי האגרות כפי שעודכנו במועדים האמורים בה לפי תקנה 15א(א) לתקנות העיקריות.

תקנה 15א(ב) לתקנות העיקריות תחול גם לעניין שינוי האגרות שלפי תקנות אלה.

תודה. מי בעד אישור תקנות התעבורה? מי נגד?

הצבעה

בעד התקנות – פה אחד

תקנות התעבורה (הוראת שעה) נתקבלו.

התקנות אושרו פה אחד.

אתה יודע שגם תוכל להגיד שבנוסף להפחתה, ההפחתה הבאה תהיה מהמחיר החדש.

נכון.

ברגע שעברנו את חצות של ה-31 במרץ 2017, חזרנו אוטומטית.

הבנתי. זאת הוראת שעה.

כן. זאת הוראת שעה.

התקנות אושרו. תודה רבה. אני רוצה להגיד שזה לא רק הנושא הזה אלא אני גם דיברתי עם השר על כך שצריך להפחית. בסדר. המגמה היום היא הפחתה. אנחנו מקבלים כאן הפחתות. גם בשבוע הבא אנחנו נשב על חוקים שהם חוקים יותר מיטיבים, לא כולם, אבל יהיו כאלה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:00.