הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 212

מישיבת ועדת הכספים

יום רביעי, י"א בטבת התשע"ו (23 בדצמבר 2015), שעה 10:55

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 8-237-15)

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר

נאוה בוקר

דוד ביטן

יצחק וקנין

מכלוף מיקי זוהר

אחמד טיבי

אלי כהן

מיקי לוי

בצלאל סמוטריץ'

רועי פולקמן

עודד פורר

אוסאמה סעדי

מיכל רוזין

סתיו שפיר

ארז אורעד - מנהל תחום בכיר, מוסדות ציבור ומלכ"רים, משרד האוצר

שרה ונסו - משרד האוצר

בנימין למקין - מנהל מחלקה, רשם העמותות

שלומית ארליך

טמיר כהן

אהובה שרון, חבר המתרגמים

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 8-237-15)

אני פותח את הישיבה. על סדר היום אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה (רשימה שסימנה 8-237-15).

כבוד היושב ראש הרב גפני וחברי ועדת הכספים, אני מתכבד להציג בפניכם את הרשימה המומלצת להטבות לפי סעיף 46 לעניין פקודת מס הכנסה, רשימה שסימנה 8-237-15. מוסדות הציבור האלה מומלצים להיות מוסדות ציבור שמוכרים לעניין סעיף 46 לצורך הטבות מס לתורמים.

יש בעיות?

כל מוסדות הציבור שנבדקו, נבדקו על ידי אנשי מחלקת מוסדות ציבור, מלכ"רים, ועברו את הוועדה הפנימית ברשות המסים. נמצא שיש להם אישור ניהול תקין והרשימה כאן לפניכם.

בנימין?

לכולם יש אישור ניהול תקין.

יש למישהו השגות על הרשימה הזאת?

כן. למיטב ידיעתי סעיף 46 ניתן לגופים, לעמותות, למלכ"רים שפועלים לרווחתם של אזרחי מדינת ישראל. הסעיף הראשון כאן ברשימה, אליפלט, אזרחים למען ילדי פליטים - - -

יש שלושה דברים. זה הרביעי.

- - חברים בוועדה. בלי טובות, נכון?

מה זה טובות? אתם עושים להם טובות. מישהו עושה להם טובות? תפסיקי להיות צבועה. תפסיקי להיות צבועה. אתמול החלטתם שלושה דברים ופתאום את תוקעת את הערבים.

תעשה פופוליזם.

חצופה. צבועה.

אחמד, עזוב, אני תכף אדבר עם עודד.

שמאלנית ששונאת ערבים. את צבועה ואני לא רוצה שתגידי לי שלום. את לא ראויה לשלום. חצופה. העברת שלושה דברים ואת תוקעת את הערבים. את שונאת ערבים. את מתנשאת על הערבים ועל מזרחיים.

זה לא משנה אם זאת העברה. באמת, אחמד, אין לך בושה להגיד דבר כזה. אני אשאל שאלות על כל העברה תקציבית. לא עושים איפה ואיפה, באמת, עם כל הכבוד.

בצלאל, בבקשה.

אנחנו מתחילים משם המוסד הראשון, אליפלט. אזרחים למען ילדי הפליטים. יש שם סעד, בריאות וכולי. אין לי מושג מה המשמעות של העמותה הזאת אבל אני סובר - - -

למה אתה מדבר אם אין לך מושג?

אני אומר את זה בציניות. אני סובר שמשמעותה של העמותה היא טיפול ועידוד וחיזוק הרעיון של הפליטים במדינת ישראל.

מסתננים. אין פליטים.

המסתננים, יותר נכון.

אתה לא יודע. אתה לא בודק.

מהגרי עבודה.

אין לך מושג.

אני חושב שאנחנו כמדינה אמרנו אמירה ברורה, שאנחנו רוצים לטפל בתופעת המסתננים בכל דרך שיש לנו ואנחנו מתנגדים באופן נחרץ להסתננות בלתי חוקית למדינת ישראל.

לכן אני חושב שהמוסד הזה צריך להיבחן היטב מבחינת הרעיון שהוא מוביל ומה הוא עושה ביום יום.

תודה. ארז, אני רוצה לדעת, אתם בדקתם את העמותה הזאת?

אנחנו בדקנו את העמותה.

מה היא עושה?

העמותה הזאת למעשה הוקמה באפריל -2012.

רק רגע.

זה פשוט לא ייאמן.

אין כאן מרכיב של שנאה. ממש לא.

לילדים קטנים.

לא.

בעיקר מרכיב של בורות. לא של שנאה.

ממש בורות. אין לך מושג.

בורות זה החלק שלך סתיו שפיר. את מוכיחה את זה כל פעם מחדש.

אני חושב שהוויכוח הזה חשוב. אני ביקשתי ואני מבקש לא להפריע. יש כאן את איש המקצוע ואני רוצה שהוא יגיד מה זה.

אנחנו עשינו כאן הבחנה בין עידוד כפי שאתה טוען לו לבין צרכים אלמנטריים הומניטריים בסיסיים. לאחר בדיקה והתלבטות, ואני אגיד לכם גם במה עוסקת העמותה. העמותה הזאת הוקמה בעקבות השלכת בקבוקי תבערה באפריל 2012 על גנון בדרום תל אביב, שם שהו 21 תינוקות ופעוטות.

למה לא צילמת את ה-...? אני הבוקר מצלם. עושים הצגות מהכול.

אנחנו עושים הצגות.

את מלכת ההצגות בוועדת הכספים. מלכת ההצגות.

נכון. אנחנו תמימי דעים, אחמד.

מלכת ההצגות זאת את. את חברת כנסת צבועה. את תקעת את ההעברות למגזר הערבי. את. את והמחנה הציוני. את אישית.

אחמד, היא תעשה על זה היום פוסט בפייסבוק.

את נגד המגזר הערבי.

אחמד, אל תדאג, יהיה גם פוסט בפייסבוק.

אם אתה חושב שאני לא אשאל שאלות, זה פשוט לא יקרה. כל שקל שעובר, יש לי אחריות לפקח עליו.

מה זה לפקח? כולם מפקחים.

היא לוחמת צדק. אתמול הסכמת להעברה של שלושה דברים ופתאום את תוקעת את הערבים.

שאלתי שאלות.

למה את תוקעת את הערבים?

אני אשאל שאלות על כל העברה.

העברתם אתמול לרווחה, העברתם לניצולי שואה, חוץ מאשר לערבים. זה לא הוגן.

כל שאל שמועבר, אני אשאל.

לא, זה לא הוגן.

כל שקל שעובר, אני אוודא לאן הוא עובר. זה התפקיד שלי.

להעביר לערבים.

הפסקה שלוש דקות.

התפקיד שלך לתקוע את הערבים ולהעביר לרווחה. לערבים זה לא רווחה? אנשים מתים מרעב. המפלגה ההיסטורית שלך לא העבירה כסף. אני מתקן את העוול הזה. את גורמת נזק. את מתנשאת על שכבות חלשות. בחיים לא ראית ילד. את לא יודעת איפה הוא לומד, לא יודעת מה זה עוני של ישובים ערבים. תפסיקי לדקדק בדקויות. את תוקעת פיתוח של ערבים. את תוקעת תרבות. זה מה שאת עושה. צבועה. צבועה. את סמל הצביעות של הפוליטיקה הישראלית.

איזה שטויות. אתה חתום על הסכמים בינלאומיים. איזה שטויות אתה מדבר. אתה לא מבין כלום בנושא הזה. אתה לא מבין בנושא הזה ואתה מוביל אותה. שנאת זרים, זה מה שמוביל אותך. הזמן יבחן אותך.

בצלאל, השכל הישר. אנחנו העם היהודי. כך עשו לילדים שלנו באירופה.

אוי, די, מספיק.

מדובר בילדים.

אף אחד לא עשה לילדים שלנו באירופה.

מדובר בילדים. אני פונה לשכל הישר שלכם.

יש להם מעונות.

מה זה יש להם מעונות? מאיפה יש להם מעונות?

אתה פופוליסט ואין לך מושג על מה אתה מדבר.

אלה ילדים, בצלאל, עזבו את הוויכוחים האלה.

לא הבנתי. אתה רוצה פה עכשיו עוד מיליון ילדים זרים כי הם ילדים?

לא אמרתי.

זה מה שיקרה.

הם כאן. הם לא הולכים מכאן. אתה רוצה שהם ימותו?

אני רוצה להוציא אותם.

שבעה מתו בשנה אחת. זה לא מעניין אותך?

הם לא מתו בגללנו. תפסיקי.

היית פעם בגן כזה?

700 ילדים יהודים.

חוט החשמל תולה מלמעלה והם לא רואים את אור השמש.

עד עכשיו הערכתי אותך עם טיעונים לעניין. הם מקבלים יותר? אף אחד לא נהרג בגלל התנאים? נו, באמת. איזה שטויות אתה מדבר. ראית פעם איך מתייחסים אליהם בעולם? עשית מחקר? קראת משהו מהמחקרים?

צריך להוציא אותם ולא להחזיק אותם.

רוצה לענות ילדים קטנים שימותו בגני הילדים.

אף אחד לא מענה אותם.

אין להם תרופות ואין להם אוכל.

די. מספיק. אז בואי נדאג שהמדינה תיתן להם.

אני בעד שהמדינה תיתן להם אבל אתם לא נותנים להם כי אתם שונאים זרים.

אף אחד לא שונא זרים. אני לא שונא זרים.

לא, אתה רק רוצה שהעמותה הומניטרית שדואגת להם שיהיה להם אוכל ותרופות, שהיא לא תקבל ואותה לסגור. כדאי שבמקום להיות פופוליסט ולהכליל את כולם, תלמד את התוכן. אתה לא לומד את התוכן.

אתם פופוליסטים.

אני מחדש את הישיבה. אנחנו באמצע סעיף 46. ההסבר של ארז אורעד. אמרת שאתה בדקת את העמותה.

כן. אני אמשיך מהמקום בו הפסקתי. עמותת אליפלט, רשות המסים בחנה אותה והתייעצנו בעבר גם עם משרד המשפטים בנושאים האלה. אני אפרט את הפעילות של העמותה.

לפני כן אומר שאנחנו עושים הבחנה כאן בין עידוד לבין מתן צרכים הומניטריים. התלבטנו, בדקנו, עשינו ביקורות בעמותה, ביקורות עומק, ואני אפרט מה הפעילות שלה. העמותה הוקמה בשנת 2012 בעקבות השלכת בקבוקי תבערה באפריל על גנון בדרום תל אביב, שם שהו 21 תינוקות ופעוטות של פליטים מסודן ואריתריאה. העמותה פתחה למעשה מועדונית בשעות אחר הצהרים והמועדונית הזאת משמשת אך ורק לצורך מתן בית חם מפני מניעת סכנה של שוטטות ברחוב של הילדים האלה, טיפול נפשי ומתן משהו בצרכים המינימליים וההומניטריים הבסיסיים.

אנחנו מצאנו לנכון להמליץ על העמותה הזאת למרות ההתלבטות שהייתה לנו משום שאנחנו לא רואים כאן עידוד אלא אנחנו רואים שהצורך של מדינת ישראל, האינטרס של מדינת ישראל הוא שלא יהיו לה אנשים שיתגוללו ברחובות, הומלסים, ושיהיו כמה שפחות ברחובות. זה הצורך הבסיסי המינימלי שאנחנו מצאנו לנכון.

אתה אומר שמהות העמותה והפעילות שלה היא ליצור קורת גג למסתננים.

בהחלט כן. זה מה שבדקנו ומצאנו. לא למסתננים, אלא לילדים, לפרטים, לפעוטות.

אך ורק פעוטות?

אך ורק פעוטות. הנה, כתוב וכתבנו את זה.

הוצאתם איזו חוות דעת?

העמותה הזאת, הכותרת שלה היא אזרחים למען ילדי פליטים. אני בטוח שאלה גם אותם אזרחים של דרום תל אביב שלא היו רוצים לראות את ילדי הפליטים משוטטים ברחובות.

אני שואל את עצמי האם זה לא מסווה לפעילות אחרת של המסתננים עצמם.

מיקי, רגע, מיכל ביקשה קודם.

בקצרה. קודם כל, מדובר כאן בצביעות מדהימה.

אנחנו לא נשתוק.

גפני, עוד לא שמעת אותי. יש לי טיעון מאוד חשוב בעניין הזה.

בבקשה, תגידי את הטיעון.

יושבים כאן שני חברי קואליציה שמתנגדים כאשר הם רק בשנה האחרונה העבירו ארבעה מיליון שקלים דרך משרד הרווחה להקמת מעונות יום לאותם ילדים בדיוק. החסר, לו דואגת אותה עמותה, זה לילדים מגיל אפס עד שלוש שלהם בעצם הכסף של הרווחה לא דואג. אותם תינוקות, אפילו פעוטות, בגילי אפס עד שלוש, אתה ילדים שנמצאים בגני ילדים משעה 6:30 בבוקר עד 7:00 בערב במקרה הטוב.

גפני, אני בדרך כלל מאוד צנועה אבל בעניין הזה אני מבינה יותר מכל מי שיושב כאן מסביב לשולחן הזה, גם את הפרטים, גם את העובדות וגם את השטח, את העמותה ואת הפעילות ואת גני הילדים. אף אחד שמדבר כאן לא היה בגני הילדים האלה. שבעה תינוקות מתו בשנה שעברה בגלל התנאים באותם בתי תינוקות. אי אפשר אפילו לקרוא להם גנים כי הם לא רואים את אור היום אלא הם נמצאים שם כאשר חוטי חשמל מעליהם. הילדים האלה, אין להם תרופות, אין להם אוכל לאכול, אין להם מטרנה להאכיל את התינוקות. המצב שם רע מאוד. הסוגיה המדינית בין אם יהיו פה או לא יהיו פה, ודרך אגב, לא ממשלת מרצ בשלטון שמשאירה אותם כאן אלא ממשלת הליכוד, אבל זה דיון אחר לחלוטין. הם נמצאים כאן וכל עוד הם נמצאים כאן, ברמה המינימלית ההומניטרית אנחנו צריכים לדאוג בוודאי שלא ימותו תינוקות בבתי ילדים.

אנחנו עושים את זה כמדינה.

לכן העמותה הזאת מספקת אוכל ותרופות לילדים.

המדינה עושה את זה.

היא לא עושה את זה מספיק.

היא לא מספקת אוכל ותרופות. יש לה מטרות אחרות שהיא מסתירה אותן.

נו, באמת. באמת. גועל נפש שנאת הזרים. לאן היא מוליכה אתכם? באמת.

רק אותנו שונאים. העולם מוכיח כל פעם מחדש.

מיקי, מה אתה רוצה שנעשה עכשיו?

אני רוצה להחריג את העמותה הזאת.

להחריג אותה ולהצביע על הכול בלעדיה. להצביע עליה בנפרד.

אני רוצה לומר שהמדינה כפי שאמרה חברת הכנסת רוזין ואמרה נכון, עושה מבחינה הומניטרית את כל מה שנדרש. היא לא מפקירה את העניין ההומניטרי בכל נושא המסתננים והפליטים וילדיהם ומשפחתם. אותה עמותה שטוענת שהיא רוצה לעזור למדינה לסייע לאותם אנשים, מחשידה ולמה? כי אם אנחנו כמדינה יודעים שאנחנו פועלים היטב למען הצרכים האלו, למה אנחנו צריכים עמותה? אני מניח שהמימון שלה יגיע מאותם מקורות שיכתיבו לעמותה מה לעשות במימון הזה. אם יגיע מימון לאותה עמותה - - -

הקרן החדשה לישראל.

נניח של הקרן החדשה.

תגידו לי, משרד הרווחה מעביר מיליוני שקלים ואתם אוסרים על עמותה לגייס כסף למען הדבר הזה? זה אבסורד.

אני יכול להתייחס? אני רוצה להתייחס עניינית.

זה לא רק אבסורד אלא זאת צביעות.

כבוד הרב גפני, אני רוצה להתייחס. יש כאן איש מקצוע שמדווח מה עושה העמותה באמת. על כל אחת מהעמותות כאן יכולים לחשוד שהיא עושה משהו לא כשר ולא למטרות לשמן היא הוקמה, אבל אנחנו צריכים לסמוך לפחות על הבקרה. יש כאן בקרה. נאמר שזה לתינוקות, שאלה תרופות.

היועצת המשפטית, יש בעיה משפטית עם העמותה הזאת?

לא. אין בעיה משפטית.

אין בעיה.

גפני, נראה לך שאתה תוכל להעביר כאן הצבעה על הראש שלי? לא תהיה הצבעה. הנה, אני מודיע לך. לא תהיה הצבעה. אתה חושב שאתה מסוגל להעביר כאן הצבעה על הראש שלי?

אתה נכנס בעמותה שעוזרת לילדים. תזכור שהעם היהודי סבל.

תפסיקו עם הדמגוגיה. מיקי, תפסיקו עם הדמגוגיה. אלה לא זכויות אדם. תפסיקו עם הדמגוגיה. אתם עוטפים בזכויות אדם - - -

איש קטן ובזוי. איש קטן ובזוי נגד תינוקות.

אני לא נגד תינוקות.

איש קטן ובזוי שחכם על תינוקות. זה מה שאתה.

אתם נגד המדינה היהודית. זה הכול.

הכול חשוב לך, העיקר שהאנשים ימותו.

אנשים לא ימותו.

אבל הם מתים. הם מתים.

המדינה מטפלת בהם. תפסיקו עם הדמגוגיה.

תראה את הסטטיסטיקה. תינוקות מתים במדינת ישראל.

שמענו. זה למעשה הסיפור שלכם. המדינה מטפלת בהם יום יום ושעה שעה ונותנת מיליונים לטפל בהם. את אומרת שאנחנו מפקירים אותם? כל העמותות האלה עושות הכול כדי להשאיר כאן את המסתננים. אתם עושים את הכול בשם זכויות אדם ולכן אתם מזיקים לזכויות האדם.

שינסו להעביר כאן הצבעה.

הפכתם זכויות אדם למילה נרדפת - - -

די, די כבר. מספיק עם הדמגוגיה. ימין הזוי שהגיע לכאן וחותר תחת שלטונות המדינה. מספיק כבר. לא ייאמן.

כשאין מה לומר לגופו של עניין, זה מה שאומרים.

הורג תינוקות. אתה הורג תינוקות. זה מה שאתה עושה. ההתעלמות שלך מזה שהם נמצאים כאן כבר למעלה מעשור, אתה הורג תינוקות.

הישיבה נעולה. אני אבקש אישור מהיושב ראש להתכנס אחר הצהרים.

הישיבה ננעלה בשעה 11:15.

[pic]

הכנסת

יושב-ראש ועדת הכספים

04756815

בס"ד, ירושלים,י"א בטבת, התשע"ו

23 דצמבר 2015

לכבוד

מר משה אשר

מנהל רשות המסים

משרד האוצר

ירושלים

אישור מוסדות ציבור לעניין סעיף 46 לפקודת מס הכנסה

מכתבך מיום ח' בטבת תשע"ו (20 בדצמבר 2015)

8-237-15

הנני מתכבד להודיעך כי ועדת הכספים, בישיבתה היום, החליטה לאשר את העמותות הבאות לפי סעיף 46 לפקודת מס הכנסה:

אליפלט - אזרחים למען ילדי פליטים

580568939

אתוון דאורייתא

580520138

בית חב"ד מול היקב זכרון יעקב שע"י אגודת צעירי חב"ד

580356756

בית הכנסת נאות אילן - באר שבע

580484665

מוסדות מפי עוללים רכסים

580461986

נתיבי תורה וטכנולוגיה

580573830

עמותת בית הכנסת מול היקב

580369759

קריגברס ישראל

580585974

תולדות יצחק - נתיבות

580535946

מודעות - משמעות

580558500

העמותה לאחריות ארגונים לא ממשלתיים

580465508

תנועת מכבי הצעיר

580308930

מכללת הרצוג- מיסודן של מכללות ליפשיץ והרצוג - אושר לשנה

580565281

הפרדס- עמותה לפיתוח קהילתי בשכונות הדרום

580463206

עמותת ילדי השואה ברה"מ ומזרח אירופה

580484483

האופרה הירושלמית

580547602

תזמורת נתניה הקאמרית הקיבוצית

580503605

עמותת תיאטרון רוממות

580522233

תיאטרון "פסיק" ירושלים

580371045

אבני המקום - אושר לשנה

580303493

בית הכנסת המרכזי מורדות בית וגן ירושלים

580453587

בית כנסת "יד דוד"

580018844

בית הכנסת ע"ש ר' מאיר הלוי אבולעפיה

580555688

עץ התדהר

580289445

"יד אהרון " בית כנסת לצעירים

580077337

מוסדי הרים

580482404

והשביע בצחצחות נפשך

580293736

ארגון הנוער פרחי דגל

580243723

אור לנפש

580406403

סלסלביל עמותה לקידום החינוך והתרבות בכפר קאסם

580504884

גירז - אושר לשנה

580560753

קול קורא - למען ילדים עם דסלקציה ולקויות למידה

580568384

נותנים כח

580576825

מעגל הידידות

580590248

מרכז חינוכי תהילת ירושלים

580549012

מוסדות משכנות התורה

580325066

אילת אוהבת חיות

580202232

קרן התורה אופקים

580148245

שיר ושיח מפעלות לאור של הרב קוק

580514891

בית כנסת גן האפרוחים קרית השלום נתניה

580503555

אחים-ארגון שילוב וסיוע לבעלי מוגבלויות

580535524

אשל התמ"ר

580515161

ביואברוד - לעידוד חזרה וקליטה של מדענים ישראלים

580492809

בית כנסת כינור דוד, הדר גנים

580563955

בלבבי ע"ש בלהה הירשברג ז"ל - אושר לשנה

580543437

דרכי שלום רמת השרון - אושר לשנה

580565703

הזירה הבין-תחומית

580352490

ושמחת - עסקים וקהילה - אושר לשנה

580462893

חסד יסובבנו בראשות ע"ה שלום יוסף ברבי הי"ו

580509396

מדי מרכז דתי ישובי

580331429

מוסדות עתים וזמנים לתורה ולחסד

580537512

עמותת יד לחינוך - אושר לשנה

580532679

שערים - מגשימים ליהדות ישראלית

580578193

מאור ישראל

580514248

בית הכנסת הספרדי לאומי משכן משה - פ"ת

580589018

תפארת רימון- פתח תקוה

580530467

בית דוד בית שמש - אושר לשנה

580572782

שמש ומאור - אושר לשנה

580567592

כולל אברכים אוהל ישעיהו רמות ירושלים

580142198

קופת עמלי תורה -זכרון יעקב והסביבה

580519114

בית מופת ד' באר שבע

580566859

קרן הצלת דורות

580525483

פניני חן סמינר לבנות

580516011

מוזתיקה - אושר לשנה

580586808

אחים לבית

580576619

בכבוד רב,

חה"כ משה גפני

העתק: מר ארז אורעד, מנהל תחום בכיר מוסדות ציבור ומלכ"רים, רשות המסים בישראל