הכנסת העשרים
מושב שני
פרוטוקול מס' 209
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י' בטבת התשע"ו (22 בדצמבר 2015), שעה 12:55
ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 22/12/2015
שינויים בתקציב לשנת 2015
פרוטוקול
סדר היום
שינויים בתקציב לשנת 2015
נכחו
¶
חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
נאוה בוקר
דוד ביטן
באסל גטאס
יצחק וקנין
מכלוף מיקי זוהר
מנואל טרכטנברג
מיקי לוי
מנחם אליעזר מוזס
אראל מרגלית
בצלאל סמוטריץ'
רחל עזריה
עודד פורר
נורית קורן
מוזמנים
¶
עלי בינג - רפרנט חקלאות, משרד האוצר
אורי שיינין - אגף התקציבים, משרד האוצר
דליה ציוני - מנהלת תחום תקציבים, משרד הבינוי
יוסי שבת - מנהל אגף בכיר מימון ותקציבים, משרד הבינוי
יעקב שנרב - משנה למנכ"ל, משרד הבינוי
יובל טלר - אג"ת, משרד האוצר
משה שגיא - מנהל מינהל כלכלה ותקציבים, משרד החינוך
איתי טמקין - משרד האוצר, אגף תקציבים
נעה היימן - רכזת חינוך, אגף תקציבים
עמיחי דוד - רפרנט בט"פ, אג"ת
יעל אגמון - רפרנטית רווחה ובט"פ, אג"ת
שלומית נקש - החטיבה להתיישבות
עידו סופר - רפרנט תעשייה ומסחר, משרד האוצר
ליאור בראון - רפרנט ביטחון, משרד האוצר
ניר אמסל - אג"ת, משרד האוצר
אראל מרגלית (המחנה הציוני)
¶
אנחנו מסכימים בנושא של ניצולי שואה ורווחה להצביע. בנושא של ניצולי שואה, המקור התקציבי נראה לנו מאד בעייתי. אף אחד לא רוצה להתנגד להעברת כסף לניצולי שואה, ומכניסים שם גם יוצאי צפון אפריקה, מרוקו וכו'.
אראל מרגלית (המחנה הציוני)
¶
המקור התקציבי הוא דיור ציבורי. אז אנחנו מוחים על זה. למה צריך לקחת מדיור ציבורי? כדי לעשות מעשה טוב צריך לעשות מעשה רע?
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
בהקשר של הניצולי שואה אנחנו הבנו מהרפרנטים את הדחיפות של העניין, מכל מיני סיבות טכניות ולא טכניות, אבל לגבי רווחה, שאנחנו מאפשרים להעלות מתוך אחריות וידיעה והבנה של חלק מהגופים שמקבלים את הכסף, אבל הדבר הזה לא עונה על הנוהל. היה אפשר להגיש את זה לפני כן. הדרך שבה זה מתנהל היא איומה, וכדי שהעמותות האלה, ולא רק העמותות - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
- - כל הגופים האחרים היו מקבלים את הכסף, היה ראוי להכניס את זה לתוך תקציב המדינה ולא לעשות את זה ככה, כי עכשיו מעמידים אותנו פה בבעיה בלתי אפשרית.
היו"ר משה גפני
¶
הבנתי. אז על רווחה אתם מסכימים, נכון? 140,152,137 – מי בעד אישור הפניה?
הצבעה
בעד הפניות – רוב
נגד – אין
פניות 140,152,137 – משרד הרווחה, אושרו.
היו"ר משה גפני
¶
תודה, הפניות אושרו.
הפניה הבאה לניצולי השואה 138 עד 151-153. תוך מחאה של האופוזיציה על מאיפה מגיע הכסף.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד הפניות? ירים את ידו.
הצבעה
בעד הפניות – רוב
נגד – אין
פניות 138 עד 151-153 – ניצולי שואה, אושרו.
מיקי לוי (יש עתיד)
¶
המחאה המרכזית שלי היא סעיפים הקיזוז. זאת אומרת – המקור התקציבי, חלק מהמקורות התקציביים, חברים, אני אומר לכם – ישבתי אתכם, לא ראויים, לא ראויים.
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
אגב, צריך לציין לפרוטוקול שאין פה קואליציה. מאד מעציב אותי שרוב חברי הקואליציה, לא מעניין אותם מה קורה עם כספי ה - - -
נעה היימן
¶
אני רוצה להסביר את פניה 141. הסברנו אותה גם קודם, כשהתייחסנו למקורות שעוברים לרווחה. בעצם, מה שהסברנו, שהעברת המזומן לרווחה נעשית יחד עם מתן הרשאות להתחייב.
נעה היימן
¶
הפניה מפורקת, כי אתה לא יכול לעשות באותה פניה פלוס ומינוס. מצד אחד ניתנות הרשאות להתחייב, בפלוס, מצד שני נלקחים מזומנים במינוס. לא ניתן טכנית להזין את זה באותה פניה. אבל היכולת שלנו – וזה גם מה שהסברתי לחבר הכנסת טרכטנברג, זה בדיוק אותם סעיפים שמהם נלקח המזומן, של השיפוצים בכפרי הנוער וההזנה בבתי הספר. על מנת שלא לפגוע בפעילות הריאלית של משרד החינוך, בנושאים האלה, ניתנות הרשאות להתחייב שמכסות ואף יותר את תקציב המזומנים שנלקח. לכן, הפניה הזו קשורה קשר הדוק לפניה של רווחה שעברה, כי אחרת, תקציב משרד החינוך יינזק והפעילות הריאלית של המשרד תינזק. מתן ההרשאות גורמת לכך שלא יהיה שום נזק לפעילות המשרד.
היו"ר משה גפני
¶
אז שניה, תסבירי גם את שתי הפניות האחרות, ושהאופוזיציה תחליט.
פניה 144, חקלאות. מי מסביר?
עלי בינג
¶
בפניות הקודמות נפלה טעות בהקלדה של התקנות שממנה יצאו התקציבים. כמו שאתם יכולים לראות בפניה הזו אין שינוי בגג של משרד החקלאות, זה פשוט יצא בטעות, מתקנות לא נכונות, ויש סידור של הכספים על מנת שלא יהיה מינוס בתקנה אחת ופלוס בתקנה אחרת. זה פשוט תיקון טעות טכנית.
נעה היימן
¶
הפניה נועדה להעברת סכום של 31 מיליון שח בהרשאה להתחייב, לתקציב השיפוצים של משרד החינוך. התקציב הזה הוא חלק מיישום ההסכמים הפוליטיים תקציביים עליהם, גם על הפניה הזו, יש פירוט באותו מכתב צד שעליו דיברנו בפניה הקודמת. הוא נועד לשיפוצים בבתי ספר במגזר החרדי - - -
נעה היימן
¶
בתוך ההסכמים הפוליטיים – תקציביים, במכתב שהוגש לוועדת הכספים ביום אישור התקציב, שבו היתה טבלה של סכומים כלליים, של ש"ס ויהדות התורה, שעדיין לא הוקצו תחומי הקצאה ספציפיים משתי סיבות – או שלא היתה עוד בדיקה משפטית, שאישרה את ההעברה, או שטרם היה שיוך לאן התקציב אמור לעבור.
מאז נעשתה עבודה מקצועית, הן על ידי מחלקת הפיתוח של משרד החינוך, לאחר שלושה דיונים אצל המשנה ליועץ המשפטי לממשלה – הסעיפים אושרו, ולכן הם עכשיו מועברים בהעברה תקציבית. פירוט מלא עליהם יש במכתב צד - - -
בצלאל סמוטריץ (הבית היהודי)
¶
לא, גפני. שיפוצים זה דבר שלוקח זמן להפעיל אותו. זה יעבור, למה אתם סתם משחקים משחקים?
היו"ר משה גפני
¶
רבותי, חבל על הזמן. הם יוצאים להתייעצות. אם הם לא יסכימו, ההצבעה תהיה מחר בבוקר. היועצת המשפטית אמרה שזה לא נכלל בהגדרה של חירום. רווחה הם הסכימו, אז בהסכמה, הסכמנו. ניצולי שואה הסכימו, הצבענו. שלושת הסעיפים האלה שהוסברו אבל לא הוצבעו, יוצבעו מחר בבוקר בתחילת סדר היום.
הלאה.
אורי שיינין
¶
הפניה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב רשות האוכלוסין וההגירה, לצורך התאמת התקציב לביצוע בפועל. אין כאן שום שינוי מהותי, זו העברה בין תכניות, בעיקר בין סעיפי תפעול ושכר.
היו"ר משה גפני
¶
מסכימים?
מי בעד אישור הפניה?
הצבעה
בעד הפניה– רוב
נגד – אין
פניה 11 – רשות האוכלוסין, אושרה.
עלי בינג
¶
פניה זו בעצם נועדה להעביר את העודפים שהעברנו לסעיף 04, מכיוון שזה הסעיף שבו הם נוצרו, למשרד החקלאות. העודפים האלה מחולקים לשני סוגים. סך העודפים זה 322,555 אלפי שח, חלקם הקטן- - -
עלי בינג
¶
למשרד החקלאות.
חלקם הקטן זה רשות הבדואים, פשוט כי היחידות האלה עברו ממשרד ראש הממשלה למשרד החקלאות, עוד בשנת 2014, וחלקם הגדול זה העודפים של החטיבה להתיישבות, כמו שהסברתי בדיון הקודם– העודפים עוברים לסעיף שבו הם נוצרו, אבל בהתאם להנחיית המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, אין לתקצב את החטיבה להתיישבות בסעיף שבו הם נוצרו.
עלי בינג
¶
בדיוק, לכן העודפים האלה עוברים למשרד החקלאות, שבהתאם להנחיית משרד המשפטים, משרד החקלאות צריך להתקשר בהסכם עם החטיבה, וכך התקציב צריך להגיע לחטיבה. מדובר בעודפים מחויבים - - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
לאחרונה פורסם – ממש אתמול, נתונים על התקציבים של החטיבה להתיישבות לשנת 2014. מסתבר שלמרות שהחטיבה קיבלה כספים רבים שהיו אמורים לעבור ליישובי עוטף עזה בעקבות "צוק איתן", רוב הכספים, פי עשר, הועברו דווקא ליהודה ושומרון.
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
כן. כן. בנוסף על כך, החטיבה מעבירה ומתקצבת עד עכשיו עשרות עמותות תורניות שקרובות לביתה היהודי, בין אם עמותה שמנהל יושב ראש החוקה של הבית היהודי, ועוד עשרות גרעינים תורניים ששולחים אחר כך - - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
סליחה, אני מדברת עכשיו. הגענו להערות הפופוליסטיות. תענה פעם אחת לדברים שאני אומרת. פעם אחת.
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
- - - אומץ לענות. עברו עשרות מיליוני שקלים לעמותות שמפעילים פעילים של הבית היהודי, עמותות שמריצות פעילים של הבית היהודי למשרות פוליטיות ברשויות מקומיות, ופה - - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
לא ייתכן שאנחנו פה נצביע על העברות כספים לא חוקיות שמועברות אחר כך כשוחד פוליטי של הבית היהודי כדי לתמרץ את פעילי המפלגה שלהם להצביע להם בבחירות - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
- - ובצלאל סמוטריץ חתום עליהם, חתום על מכתב שהופנה לפעילים, של אותם מוסדות תורניים לפני הבחירות, ומבקש מהם לשלוח 4 פעילים מכל מוסד מתוקצב מכספי המסים של אזרחי ישראל, לשלוח אותם לעזור לבית היהודי בבחירות. אז סמוטריץ ואורי אריאל מבקשים מהפעילים - - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
- - - בכסף פוליטי שלנו, לבוא ולעזור להם בבית היהודי, לעזור להם בבחירות, כדי להציל את הבית היהודי שיוכל להעביר להם עוד תקציבים, ואתם יושבים פה ומבקשים מאתנו להעביר את הכסף הזה, על חשבון הפריפריה? מאיפה החוצפה לבוא ולעשות את זה, מאיפה?
עלי בינג
¶
אז תכף אנשי החטיבה יתנו תשובה יותר מנומקת, רק במילה – ההעברה הזו היא העברה של עודפים מחויבים בהתאם להנחית משרד המשפטים.
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
אל תגידו לי עכשיו עודפים מחויבים, זה הכל על חשבון עוטף עזה. אני רוצה תשובה למה זה לא הגיע לעוטף עזה? תענו לי על זה.
למה זה לא הגיע לעוטף עזה בעקבות "צוק איתן"? למה כספים שהונחו לא הגיעו לעוטף עזה?
שלומית נקש
¶
מדובר בעודפים מחויבים. העודפים המחויבים שלנו הועברו למשרד ראש הממשלה כי משם הם הוצאו. בעקבות ההעברה של החטיבה להתיישבות למשרד החקלאות - -
סתיו שפיר (המחנה הציוני)
¶
תעני לי על השאלה למה זה לא הגיע לעוטף עזה. למה זה לא הגיע לעוטף עזה? אחר כך אתם באים לפה ואומרים לנו – תהיו אופוזיציה אחראית.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד אישור הפניות? ירים את ידו.
הצבעה
בעד הפניות– רוב
נגד – אין
פניות 124-125 – משרד החקלאות, אושרה.
יובל טלר
¶
הפניה נוגעת לסעיף 70, סעיף הפיתוח של משרד הבינוי והשיכון, ונועדה לתקצוב הסעיף בהרשאה להתחייב בסך של כ-800 מיליון שקל וכן תקצוב הוצאה מותנית בהכנסה בסך של כ-1.1 מיליארד שח, וכן העברת תקציב מזומן בסך של 4.3 מיליון שח. ההרשאה להתחייב נועדה בעיקרה למטרות הבאות: חתימה על הסכם להקמת פתרונות לדיור ציבורי, בהתאם להחלטת ממשלה מספר 360, מיום 5.8.2015 שעניינה הגדלת מלאי פתרונות הדיור בדיור הציבורי, הגדרה של הרשאות להתחייב לצורך ביצוע עבודות פיתוח תשתיות בביצוע ישיר על ידי המשרד, גם במגזר העירוני, גם ביישובי עדיפות לאומית וגם ביישובי המיעוטים, וזה בסך של 350 מיליון שח, תקצוב הרשאה של 640 מיליון שח לפיתוח תשתיות בחריש, בית שמש, ובאר שבע, וכן לביצוע התאמות בתקציב הפיתוח בהתאם לביצוע בפועל. תקצוב הרשאה להתחייב בסך 85 מיליון שח לתגבור תחזוקת דיור ציבורי, וכן 30 מיליון שח לצורך ביצוע שיפוצים חיצוניים בבניינים שבהם יש רוב של שוכרי דיור ציבורי. תקצוב הרשאה להתחייב בסך 64 מיליון שקל, בהתאם להכנסות בפועל שהתקבלו משיווקי קרקע לצורך הקמת מוסדות ציבור ופרויקטים לשיקום תשתיות במרקם הוותיק, והוצאה מותנית בהכנסה בסך כ-1,1 מיליארד שקל בהתאם לביצוע בפועל של ההכנסות.
היו"ר משה גפני
¶
שאלות?
מי בעד אישור הפניות?
הצבעה
בעד הפניות– 7
נגד – 5
פניות 130,131 – משרד השיכון, אושרו.
יעל אגמון
¶
הפניה נועדה להקצאה של 3,6 מיליון שקל בהרשאה לטובת הארכת חוזה של מרכז קליטה ליוצאי אתיופיה בצפון הארץ.
היו"ר משה גפני
¶
שאלות? אין. מי בעד? מי נגד?
הצבעה
בעד הפניה– רוב
נגד – אין
פניה 139 – משרד הקליטה, אושרה.
היו"ר משה גפני
¶
אתם מוכנים שאביא את סעיף 46? לא. אז נביא את זה מחר.
הישיבה הופסקה בשעה 13:15 והתחדשה בשעה 13:25
טמיר כהן
¶
פניות 108-109 בחירות ומימון מפלגות.
מי בעד?
הצבעה
בעד הרביזיה – 6
נגד – 6
הרביזיה לפניות 108-109 – בחירות ומימון מפלגות, לא התקבלה.
היו"ר משה גפני
¶
מי בעד?
הצבעה
בעד הרביזיה – 6
נגד – 6
הרביזיה לפניות 112,113 – משרד החקלאות, לא התקבלה.