הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 81

מישיבת ועדת הכנסת

יום שלישי, ג' בטבת התשע"ו (15 בדצמבר 2015), שעה 14:15

1. ערעורים על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום

2. בקשת יו"ר ועדת הכספים למיזוג סעיף 1(2)(ב) להצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896) עם יתר סעיפי הצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896)

חברי הוועדה: יואב קיש – מ"מ היו"ר

יואב בן צור

מכלוף מיקי זוהר

אברהם נגוסה

איילת נחמיאס ורבין

רועי פולקמן

יחיאל חיליק בר

ענת ברקו

יוסי יונה

שולי מועלם-רפאלי

קסניה סבטלובה

אייל לב ארי – הייעוץ המשפטי, ועדת הכספים של הכנסת

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

הדס צנוירט

ערעורים על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר היום

שלום רב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה. על סדר-היום: בקשת ערעור על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר הצעה דחופה. מדובר בערעורה של חברת הכנסת קסניה סבטלובה על החלטת נשיאות הכנסת, שלא לאפשר דחיפות הצעתה לסדר-היום בנושא תחילת הגזענות השנתית כלפי עולים מברית המועצות לשעבר בשל חגיגת הנובי גוד. למה את קוראת לזה גזענות?

אני קוראת לזה גזענות, כי כאשר אומרים שבעקבות הנובי גוד, כאשר אנשים חוגגים את החג האזרחי שלהם, שהם באו אתו מארץ מוצאם, שהמדינה היתה בכלל עצמה חילונית ואתאיסטית, בעקבות החג הזה הם מותקפים על-ידי גם אנשי ציבור, גם על-ידי אנשים שחלקם דתיים, חלקם לא דתיים, אבל מנצלים את ההזדמנות הזאת כדי לנגח את העולים מחבר העמים, ולומר להם שהם לא יהודים, מקומם לא במדינת ישראל, שיחזרו הביתה, לרוסיה או למקומות אחרים.

למה לא לעשות את זה שבוע אחרי זה, שאנחנו מתקרבים לתאריך עצמו?

כנציג הנשיאות אגיד – כי אין הבטחה שיאשרו לה את זה.

יואב, חיליק, אני יכולה להגיד לך שכבר היו לנו פה ערעורים, שביטן הצליח להגיע להבנות, שעושים את זה בשבוע שאחרי. זה לא בדיוק היו הסכמות.

אם קסניה תסכים לקחת את הסיכון – סבבה. אני גם אנסה לדחוף את זה, אבל אי-אפשר להבטיח לה את זה.

למה לא הלכת להצעה רגילה לסדר?

כי העניין דחוף, ולא נשאר הרבה זמן. ההתקפות האלה כבר התחילו.

אני מבקש לתת לחברת הכנסת קסניה להציג את הנושא, שתיים-שלוש דקות, בקצרה. אחרי זה נשמע את דעת הנשיאות. חיליק, סגן יושב-ראש הכנסת, יציג את דעת הנשיאות, ואז החברים יוכלו להתייחס. בבקשה.

אני הגשתי הצעה לסדר, שבעיניי, חשובה לכמיליון אזרחים ישראלי ממוצא רוסי, שחוגגים את החג שלהם, ועל לא עוול בכפם מואשמים כל שנה בחג שהם אינם שייכים למדינה ואינם שייכים ליהדות. הפקפוק המתמיד נמשך. אנחנו מרגישים שזה לא לעניין, ויש צורך עז לדון בעניין הזה ולמגר את התופעה הזאת.

לא הגשנו הצעה רגילה, כי אין לנו מכסה לעניין הזה, וגם בגלל דחיפות העניין. יש היתקלויות ראשונות. הביאו לשולחני תלונות מצד ישראלים דוברי רוסית, שמתנגחים בהם, עולבים בהם. אני מוכנה גם לפרט מעבר לכך.

למפלגה שלך יש מכסה, לא?

לא. מה שמוזר הוא שלא ייתכן מצב שעוד טרם הנשיאות דנה בעניין, העניין מועבר לשר שכביכול- - -

זה לא קרה.

אבל מתקשרים מלשכתו אליי, ושואלים מדוע הגשתם, כן הגשתם, לא הגשתם, מה מטרת ההצעה לסדר הזאת.

יש הפרדה ברורה בין הנשיאות לשר.

אין הפרדה.

השר אתך יכול לדבר.

הוא לא דיבר אתי. דיברו מלשכתו, וניסו להניא אותנו מהעניין הזה. אני חושבת שזה לא לעניין. יש הפרדת רשויות. היא צריכה להיות ברורה מאוד. אני מייצגת פה ציבור שלם של אנשים שנפגעים מהתופעה הזאת. לכן אני סבורה שיש צורך להעביר את זה לדיון. זו מהות הבקשה.

תודה. חיליק, תציג את עמדת הנשיאות, בבקשה.

מאחר שאין לי זכות הצבעה כחבר, אבל אני מייצג את הנשיאות – אני רוצה לומר כך: אני ייצגתי גם בנשיאות אתמול את הדעה שצריך לאשר את הדבר הזה – אל"ף, כי הוא חשוב; בי"ת, כי מדובר בתופעה של גזענות; וגימ"ל, כי מדובר בציבור ענק בקרב אזרחי ישראל.

אתה יודע איך זה בנשיאות – באים שלל נושאים, והיה נוח לאחרים, שחשבו שנושאים אחרים יותר דחופים, לאשר את הנושא הזה בתירוץ שנושא אחר יותר חשוב. לכן אני חושב שהערעור הוא במקום והוא נכון, ואני חושב שאם נדחה אותו לשבוע הבא, אלא אם כן מישהו יוכל לתת לפה הבטחה – וגם לזה צריך הסכמה של קסניה – אבל יכול להיות שהוא יאבד מדחיפותו, בעיקר שאנחנו יודעים שיש אנשים שמקבלים איומים מתוקף הגזענות הזאת גם על חייהם וגם על אפשרות פגיעה בהם. קסניה הציגה את זה. אני חושב שאי-אפשר להתעלם מבקשה של מיליון אזרחים.

תוכל להגיד אילו נושאים כן קיבלו את ההצעה הדחופה לסדר?

כן. כריית פוספסים בערד, שזה נושא בהחלט חשוב – ביקשתי להצטרף אליו; התפרצות סלמונלה, של חברת הכנסת גרמן; עלייה במספר תאונות הדרכים; החלטת ממשלה 017 בעניין שיקום וסיוע לישובי עוטף עזה; וסכנה לבריאות הפועלים הפלסטינים העובדים בישראל בהיתר, של חנין זועבי. אני לא אומר שהנושאים הללו - - -

יש אפשרות להוריד נושא, ולנשיאות לשקול? כי הנושא האחרון, למשל, אני לא מבין למה הוא חשוב יותר.

למה דווקא עכשיו.

אני מבקש שחבר הנשיאות יציג לי, מדוע זה נושא יותר חשוב.

אדוני, מה שהיה אפשרי בעבר, כשהיו מקרים מיוחדים – לבקש מהנשיאות להוסיף עוד נושא אחד.

זה לא יהיה הוגן כשאנחנו – שנוריד את ההצעה היחידה לסדר שאישרנו לח"כית ערבייה.

אני רוצה להצטרף להצעה של פולקמן. גם בנשיאות עצמה לפעמים היינו מאשרים נושא אחד יותר אם היה – זה בדיוק עוד שלוש דקות לדובר, ולא ידפוק את סדר-היום. אני חושב שהדבר הכי נכון והוגן לעשות כדי לא חלילה להוריד לא סלמונלה- - -

גם אני לא רוצה להוריד אף אחד.

לאשר עוד נושא אחד, אדוני היושב-ראש. שלוש דקות שלך.

שמעתי את ההתייחסות שלך. אני חושב שברגע שאנחנו עוסקים בנושאים של הצעות דחופות לסדר-היום, חשוב להבין את מוטיב הדחיפות, כי אם אין מוטיב דחיפות, מה שייכנס למכסה. יושבת פה חברת הכנסת קסניה, ומציגה שהתאריך הוא כמובן רלוונטי ויש פה דחיפות, ואני קורא פה נושא שאני מצטער, אבל אני שואל אותך בשאלה כנה לנשיאות, שאלה אמתית – האם יש דחיפות בנושא סכנה לבריאות הפועלים הפלסטינים העובדים בישראל בהיתר?

אני לא הייתי מאלה שהמליצו על הנושא, אבל שיבדקו בפרוטוקול של הנשיאות אתמול - זה היה הנושא היחיד – ואתה יכול לצטט אותי – שיו"ר הכנסת בעצמו שאמר שהוא חשוב להידון. זו ההצעה היחידה שאישרנו לח"כית ערבייה.

חברת הכנסת איילת ורבין, בבקשה.

החילוניים בינינו יודעים שיש מקומות בארץ שנוהגים לציין את יום השנה האזרחי החדש. אני מודה שאף פעם לא היה לי עניין בדבר הזה, אבל אני רוצה לומר לכם שדווקא באופן שבו קסניה מעלה את זה, אני חושבת שזה נושא חשיבות מאוד-מאוד גדולה לתופעות חברתיות מכוערות שהן גזענות, שנאה, הדרה. אנחנו רואים את זה פה בבית, ואנחנו רואים את זה בחוץ.

במידה מסוימת, חבר הכנסת קיש, שאלת – מה יקרה אם זה יהיה עוד שבועיים?

כי זה עדיין לפני התאריך.

הרי הרבה פעמים אנחנו מתמודדים עם שאלות אדמיניסטרטיביות פה בוועדה. לשם הרפואה המונעת, חשוב וראוי שהדיון הזה ייערך השבוע. אני התוודעתי לדברים האלה דרך קסניה וגם דברים שקראתי בעיתון. מדובר בתופעות שחברתית הן סופר מסוכנות. לכן אני חושבת שאנחנו לא יכולים לשבת ולהגיד: תהיה עוד הצעה. זאת הצעה מאוד חשובה לסדר. תודה.

תודה. ידידי חבר הכנסת חיליק בר, אני רוצה להבהיר שאני הבנתי ממך, שכעמדת הנשיאות אין לך התנגדות להוסיף את הנושא של קסניה.

אני אפילו מבקש את זה. אני כרגע מייצג את הנשיאות. עמדתי היא לבקש להוסיף את הנושא הזה. זה קרה בעבר. אין פה דרמה.

מכיוון שהנשיאות תומכת, אלא אם מישהו רוצה כנגד ההחלטה הזאת להגיד – אני שומע את דעת הנשיאות. אני מקבל את בקשת הנציגות, לאשר, ואני מעלה את זה להצבעה. מי בעד לקבל את הערעור? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד קבלת הערעור – 7

נגד – אין

הערעור על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות ההצעה לסדר היום, נתקבל.

תודה. אושר פה אחד.

חברים, הודעה לא רשמית – היושב-ראש ואני משיקים את אגודת יהדות ישראל בריטניה עכשיו בוועדה לזכויות הילד, עוד עשר דקות. נשמח שתבואו.

בקשת יו"ר ועדת הכספים למיזוג סעיף 1(2)(ב) להצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896) עם יתר סעיפי הצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896)

הנושא הבא על סדר-היום: בקשת יו"ר ועדת הכספים למיזוג סעיף 1(2)(ב) להצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896) עם יתר סעיפי הצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896).

בבקשה, אייל.

אייל לב-ארי, הייעוץ המשפטי של ועדת הכספים. הצעת החוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית עברה קריאה ראשונה בכנסת -19. הכנסת אישרה את החלטת ועדת הכנסת, לפצל את ההצעה כך שסעיף 1(2)(ב) יידון בוועדת הכלכלה, ויתר הסעיפים – בוועדת הכספים.

בכנסת הזאת שתי הצעות החוק עברו דין רציפות. הכנסת אישרה את החלטת ועדת הכנסת, להעביר את סעיף לדיון בוועדת הכספים.

כלומר ועדת הכלכלה לא רלוונטית לעניין.

נכון. הכול נעשה בהסכמה. ועדת הכספים הצביעה על מיזוג סעיף 1(2)(ב).

מישהו רוצה להתייחס? אני מעלה להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד בקשת יו"ר ועדת הכספים – פה אחד

בקשת יו"ר ועדת הכספים למיזוג סעיף 1(2)(ב) להצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896) עם יתר סעיפי הצעת חוק לקידום השקעות בחברות הפועלות בתחומי הטכנולוגיה העילית (היי טק), התשע"ה-2014 (מ/896), אושרה.

ההצעה התקבלה פה אחד.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:31.