הכנסת העשרים

מושב שני

פרוטוקול מס' 27

מישיבת הוועדה לפניות הציבור

יום שני, ט' בטבת התשע"ו (21 בדצמבר 2015), שעה 13:47

פניות ציבור בנושאים הקשורים למעונות היום ומשפחתונים: קבלת דרגות לסבסוד וההפליה בין שכר המטפלות במשפחתונים מול שכרן במעונות- ישיבת מעקב לדיון שהתקיים בנושא ב- 14 ביולי 2015

חברי הוועדה: ישראל אייכלר – היו"ר

רחל עזריה

גלית יעקובוב - עו"ד, מנהלת אגף בכיר יום, משרד הכלכלה

איטה עטיא - סגנית מנהל האגף למעונות יום, משרד הכלכלה

אלכסנדר בלונוגוב - מנהל תחום מנהל מוקד, משרד הכלכלה

מרצדס צרפתי - יועצת המשנה למנכ"ל, משרד הכלכלה

אורית בוגנים - מרכזת בכירה ארצי, משפחתונים, משרד הכלכלה

דניאל סוצ'י - רפרנט תעסוקה באגף התקציבים, משרד האוצר

יעל שמרגד - מנכ"לית עמותת ארגון נשי חרות בישראל

פנינה חרר - מנהלת משפחתון, "קנגרו"

טובה עמיר - מטפלת, ארגון כוח לעובדים

עמרי פז - מלווה משפחתונים, ארגון כוח לעובדים

שקד בן עמי - מארגנת עובדים, ארגון כוח לעובדים

יחזקאל לדרר - פונה

חדוה

ורד קירו זילברמן

שלומית אבינח

יעל, חבר המתרגמים

פניות ציבור בנושאים הקשורים למעונות היום ומשפחתונים: קבלת דרגות לסבסוד וההפליה בין שכר המטפלות במשפחתונים מול שכרן במעונות- ישיבת מעקב לדיון שהתקיים בנושא ב- 14 ביולי 2015

שלום, ברוכים הבאים. אני מתנצל בשם הקואליציה הצרה שחייבים להצביע בוועדות שונות וזה נופל אחד לכאן ואחד לכאן, בגלל זה אני איחרתי. אני הייתי פה, אבל לא היית בררה, היינו חייבים להצביע.

אנחנו פותחים את הישיבה בנושאים שקשורים למענות היום ולמשפחתונים. הוועדה מקיימת היום ישיבת המשך לישיבה שהתקיימה ב-14 ביולי 2015, בקיץ. אני אתמקד קודם כל בבעיה הכי גדולה בעיניי. אני לא יודע אם נוכל לפתור אותה פה, עניין התשלום הרטרואקטיבי. ב-5 השנים האחרונות לא משלמים גם אם אדם חסר לו איזה טופס, או שלאישה חסר איזה טופס ואחר כך כשהיא משלימה היא לא מקבלת רטרואקטיבית. זאת בשעה, אני יודע שבביטוח הלאומי בכל הזכויות שיש לאזרח אם הוא משלים טפסים והוא מבקש משהו, אז הוא מקבל שנתיים אחורה, במקרים כמו הביטוח הלאומי. במקומות אחרים אפילו יותר, מס הכנסה ובל מיני מקומות. משום מה אני לא יודע למה פה הם ביטלו את הדבר הזה, זה נוגע להרבה משפחות ולהרבה מעונות.

הדבר השני, נודע לנו ממשרד הכלכלה ש-15 אלף הורים עוד לא העבירו ערכות הרשמה למוקד משרד הכלכלה. כאן אנחנו מדברים על הון עתק, לא מדובר על מישהו חריג, בודד שלא הגיש. 15 אלף לא הגישו. אני אבקש כבר לרשום שבסיכומים נבקש שזה יהיה רטרואקטיבי לפחות מספטמבר, מתחילת השנה - - -

הארגונים גם לא הגיעו לדיון.

הארגונים הגיעו.

נציגה אחת. הזמנו את כל הנציגים שתמיד משתתפים בדיונים.

כולנו עסוקים ולדאבוננו לא מתקדם כלום. קצת קשה להתמיד בהגעה לכאן כשאנחנו רואים שהדברים לא זזים.

זאת הערה מאוד מעניינת, כי אם כל הוועדות של הכנסת וכל הארגונים, כל משרדי הממשלה וכל מי שמתוקצב על ידי המדינה לא יגיע לדיונים בגלל שדברים לא זזים, אז אפשר לסגור את הכנסת מחר בבוקר. דווקא עכשיו הייתה לנו ועדת הרווחה על שיקום האסיר, גם שם הטענה הייתה שאין כסף ואין תקציב לדברים שמגיעים לאזרח ומגיעים לחברה ולא מקבלים. אם לא רוצים לסגור את הכנסת ואם כן רוצים לתת במה לציבור, בפרט לפונים, לטפל בבעיות אז צריך לבוא ולבוא ולבוא עד שהקרח יישבר וכן נוכל להשיג דברים.

יש בעיה, זאת לא בעיה זו מציאות ש-40% מהמבקשים מקבלים דרגות זכאות 12, בעצם זה לא מזכה אותם בסבסוד. לפעמים אדם שכן זכאי רק חסר לו איזה טופס זניח, כבר נתונים לו 12, קודם כל אתה לא זכאי ואחר כך לך תוכיח שאתה כן זכאי. אני לא יודע איך זה קורה, אולי אתם תציעו הצעות איך לתקן את הדבר הזה, כי גם מי שחסר לו טופס זה לא אומר שהוא לא זכאי. אפשר להגיד לו: 'אתה זכאי, אבל את צריך להשלים א', ב' ו-ג''. לא לתת לו מיד דרגה 12 ולשלול ממנו את הזכות.

עוד נושא שיש לנו היום, עניין של משפחתונים. הפער בשכר של המטפלות במשפחתונים לשכר של המטפלות במעונות. דיברנו על זה, נראה אם אפשר לעשות לזה שיפור.

בעיה נוספת שהעלנו בשעתו, זו הייתה בעיה אקוטית, אני לא יודע האם זז משהו והאם צריך להזיז את זה. נשים שיוצאות לחופשת לידה מבטלים לה את הדרגה, שהיא קיבלה אותה בצדק, עד שהיא שתוכיח, עוד פעם מסמכים נוספים, שהיא חזרה לעבודה וכל הדברים שהמכשירים יודעים היום באופן אוטומטי. מדובר בבירוקרטיה מיותרת ומסורבלת. אני לא יודע אם תיקנו את זה, אם לא אנחנו רוצים לתקן את זה עכשיו.

גם לגבי אימהות שבוחרות להאריך את חופשת הלידה, הדרגה שלהן לא מסודרת עבור הילד ששוהה במעון.

יש כאן בעיה שאני רוצה לציין. המעונות והמשפחתונים ממשיכים לפעול. מי שמשלם את זה, הם ההורים. לפעמים קורים שני מצבים: א', יש הורים שלא ממהרים להסדיר את זה כי המעון לא זורק אותם. יש מקרים שגם המעונות לא כל כך מעוניינים כי ממילא הם מקבלים את הכסף, אז מה אכפת להם.

לא. אנחנו נתונים דרגת ביניים, מה שנקרא, בחלק מהמקרים. במקרים של מצוקה אנחנו גם נותנים דרגת ביניים עד שהם מקבלים את הדרגה, אנחנו סופגים את העלויות.

בכל מקרה זה לא בסדר, כי אחד מהצדדים, או ההורים שלא בצדק ניזוקים או שהמעונות ניזוקים.

יש עוד בעיה שדיברנו עליה ואנחנו צריכים לדבר עליה שוב. יש הפליה מובנת בחוק שאימהות ערביות, אני פעם ראשונה שומע שהערביות, לא פעם ראשונה אני שומע בנושא הזה, אבל בחקיקה הערביות והערבים כן מקופחים, נדמה לי שבמקרה הזה נשים ערביות צריכות לעבוד רק 24 שעות ונשים יהודיות צריכות לעבוד 36 שעות. יש פה הפלייה שאין לה הצדקה. אני יודע את הטיעון שבגלל שהן מעוטות תעסוקה. אם רוצים לעשות משהו בצדק וביושר אומרים 'מעוטות הכנסה לנפש'. אני מבין שזה קריטריון שיכול להיות שמעוטות הכנסה לנפש, משפחות ברוכות ילדים שאין להן אפשרות לעבוד כל כך הרבה שעות. לעשות לפי יהודים וערבים, אני חושב שזו לא הוגן לא כלפי הערבים ולא כלפי היהודים.

נפנה מיד עכשיו לפונים. הפונים, פרח אליסי ויחזקאל לדרר.

פרח כאן? לא, היא לא כאן.

לדרר בבקשה.

שלום. אני יחזקאל לדרר, אני גר בביתר. יש לי ילדים במסגרות של המעונות או של המשפחתונים במשך כשש שנים. עד היום הכול היה בסדר, אבל בכל פעם שהייתי מתחיל בבירוקרטיה זה היה לוקח כמה חודשים עד שאני שהייתי משיג את כל האישורים. הפעם עם הבת שלי האחרונה, היא נשארה באותו משפתחון משנה שעברה, ב-1.9 אמרתי שאני לא אתן את המסמכים עד שלא יהיו לי כל המסמכים. אני יודע כבר איזה מסמכים אני צריך. חשבתי להגיש את כל המסמכים ביחד, הכנסתי אותם ב-2.12 ואז גיליתי להפתעתי בפעם הראשונה את החוק הזה שאני מקבל רק על חודשים 11 ו-12 ואני לא מקבל על ה-9 וה-10.

עשיתי את זה בתום לב, אני כבר שש שנים בתוך הדברים האלה ומעולם לא היה דבר כזה. פניתי לדרגים הגבוהים וכולם אמרו לי שזה הנהלים, עמדו מאחורי הזאת שנקראת 'נהלים' ואת הכסף אני משלם בסוף. או.קיי, כנראה שמבחינת החוק הם צודקים. באתי לפה, אמרתי לפחות אני אפנה אליהם כבנאדם. הכסף הזה יוצא מהכיס שלי, אין לי מאיפה לשלם. הגשתי את כל המסמכים בפעם אחת כי רציתי להקל על הבלגן הזה. בעצם גרמתי לעצמי רע, בשעה שכל המסמכים היו אצלי כבר בדרייב עוד מהתחלה חוץ אישור הלימודים - - -

אתה מתכוון לדרגה לילד החדש או לכל הילדים?

לא. יש לי ילדה אחת במסגרת כרגע. אני כמה שנים במסגרות האלה, ילד נכנס, ילד עולה וילד נכנס. את רוב המסמכים היה לי בדרייב ולא הכנסתי אותם עד ה-2.12 כי היו חסרים שני מסמכים ורציתי להכניס את הכול ביחד.

אני פשוט פונה כבנאדם להתחשב בי. נכון, אולי נהלים זה דבר קדוש וחשוב מאוד. נגד נהלים אין לי תשובה, אבל בכל אופן אפשר להתחשב בי כבנאדם.

מי יכול להשיב על השאלה הזאת? גלית יעקובוב מנהלת אגף בכיר מעונות יום.

עקרונית מבחני תמיכה שלנו מדברים על חודש הגשה ועל חודש שקדם לו. זה מה שמוחל כלפי כולם ולכן התשובה שקיבלתי היא התשובה הזאת. זאת אומרת, אין לנו - - -

למה לא מתחילת השנה?

הסיבות הן סיבות שונות, כבר במשך שנים דיברו על זה שאנשים צריכים באמת לבוא ולהגיש במועד שבו הם נכנסים. יש לנו בעיות של פיקוח, אנחנו צריכים לדעת באמת שהילדים נמצאים שם, יש מקרים ממסגרות אחרות שאנשים מתחילים להגיש לקראת סוף שנה, אז כשאתה הולך, אתה אפילו לא יודע אם הילד כן היה במסגרת. לא היה במסגרת, איך שואלים, איך בודקים. זה לא דברים פשוטים.

כי במשפחתון עצמו הילדה שלי ב-1.9 נרשמה.

נכון. הרישום הוא רישום והתמיכה היא תמיכה - - -

הרישום הוא בכלל מאפריל עד מאי.

נכון, ולכן יש לנו בעיה בכל זאת עם כל הנושאים האלה של רטרו. כשמדברים, כל הסוגיה של הרטרו זו סוגיה בעייתית של ללכת לדעת מה היה בעבר, לבדוק אם כן - - -

איך זה בבתי ספר ואוניברסיטאות וכל מי שמתוקצב במדינה, בודקים אם אין רישום מוקדם אז לא מתקצבים את המוסד בגלל שהוא אולי לא הגיע? למה אתם שונים מכל מערכת?

אנחנו לא מתקצבים מוסד כאן, אנחנו נותנים סבסוד לפרט. בסבסוד לפרט כלל ברזל שמדבר באופן כללי, שאנחנו לא נותנים רטרו. יש מקרים - - -

ביטוח לאומי כן נותנים רטרו.

בביטוח לאומי נותנים רטרו, הם קובעים - - -

שנתיים.

הם קובעים את הזכאות לפני שנתיים. אצלנו כלל הברזל - - -

למה אתם לא קובעים זכאות מספטמבר?

כי זה הכלל שנקבע. הכלל נקבע, מה שנקרא - - -

מי מוסמך לשנות את הכלל?

כולנו. זה מה שאני מנסה להגיד. ברגע שמבחני התמיכה קובעים את זה, זה הכלל שחל כלפי כולם ואז אני לא יכולה לתת לאדון יחזקאל לדרר משהו שאני לא נותנת לכל היתר.

אני שואל על כל היתר.

אם רוצים לשנות, זאת החלטה שצריכה להתקבל ויש לה משמעויות, אז צריך לשנות את זה כלפי כולם ולהגיד: 'תקשיבו, תגישו מתי שאתם תרצו. לא משנה מתי תגישו, גם אם זה בסוף השנה נחייב את תקציב המדינה'. זה גם כן קצת בעייתי, רטרואקטיבית תשעה חודשים אחורה. למעשה - - -

צריך למצוא את המקבילות החוקתיות.

היועצת המשפטית שלנו, יש מקבילות בחוק לדברים כאלה? הרי כל מי שמתחשבן עם המדינה אם זה חקלאים, אם זה סובסידיות, אם חברות אוטובוס, כולם מחשבים רטרואקטיבית. אפשר למצוא מקבילה כדי לאפשר לעשות את זה?

זה לא קבוע בחוק באופן חד משמעי.

זה לא קבוע חד משמעי. מאחר ואנחנו יודעים שלא תמיד להורה יש את כל המסמכים במועד שהוא צריך להגיש, אנחנו אומרים להורה שעל מנת להיכנס למערכת ועל מנת שלא תקבל את הקנס תגיש שאלון, ספח תעודת זהות שנדע שזה אתה, אישור - - -

השאלה מי אומר, השאלה אם המשפחתון אומר לו?

אף אחד לא אמר לי את זה, זאת הבעיה.

כתוב בערכה שהוא מקבל. הכול כתוב. אלכס יושב ארבעה חודשים לכתוב - - -

אלכס עושה עבודה, רק לשבח. אני לפרוטוקול אומרת.

בשנה הבאה בעזרת ה', - - -

אלכס עוד חייב לנו תשובה על אימהות שחוזרות לעבודה.

אי אפשר להגיד: לא ידעתי, לא ראיתי.

אני השנה לא ידעתי מזה ואף אחד לא אמר לי את זה.

חבל, זה כתוב.

מה זה חבל, זה שזה כתוב באתר שלכם? אני לא נכנס לכל אתר.

כשבאת קיבלת מעטפה?

כן.

בעמוד הראשון כתוב באותיות קידוש לבנות. אני כתבתי, אני.

אני בכל אופן לא ראיתי את זה, כי אם הייתי רואה הייתי עושה את זה. הכול היה בדרייב מוכן חוץ מכמה מסמכים.

תכנס ותקרא.

אני מאמין. או.קיי, אני מאמין, אני לא מתווכח על זה.

בכלל אין דו שיח.

אם אתה מגיש שאלון, מגיש ספח תעודת זהות ואישור קבלה, אז לא סופרים את החודשיים.

מי מוסמך לשנות את ההחלטה שלכם?

זאת החלטה - - -

אנחנו ומשרד - - -

מי, נתניהו, נשאל את ג'ון קרי שישכנע אותו? משרד הכלכלה - - -

כלכלה ואוצר.

עקרונית מבחני תמיכה נקבעים על ידי משרד הכלכלה ומשרד האוצר ביחד.

אנחנו נתנו פתרון. במקום שהוא ישמור את כל המסמכים לדצמבר, הוא היה צריך לשלוח את מה שיש לו בספטמבר.

ברור שמי שמגיש בזמן זה בסדר. אני מדבר על מצב ש-15 אלף אימהות לא הגישו.

אנחנו מדברים על חלקי אפילו. הוא היה צריך להגיש את המסמכים שיש לו ואז הוא לא היה מקבל את העונש. איך אני יודעת שהילד שלו קיים במעון? שיגיש את השאלון, תעודת זהות ואני לא אספור לו את החודשיים.

אבל הוא, כדי לא לפצל את המסמכים, כי לדאבוננו אצלכם הולכים דברים לאיבוד, ואז הסיכוי של 'אני אאחר - - -

זה לא יום-יומיים, זה שלושה חודשים. את לא היית מסכימה שיגישו למעון שלך שלושה חודשים. אז אל תתני לגיטימציה - - -

אני לא נותנת לגיטימציה. זה מקרה חריג.

א', זה לא מקרה חריג.

לא. לא. המקרה שלו הוא כדוגמה לכל ה-15 אלף שעוד לא הגישו. גם אחרים שכן הגישו, הם הגישו באיחור.

יפה, אנחנו נתנו פתרון, אי אפשר שלא כתבנו את הפתרון. כתבנו, הכנסנו למעטפה, נתנו את המעטפה לכל הוראה – צריך לקורא.

אני מאוד שמח שהתפתחה השיחה הזאת בהתחלה כי נציג האוצר רוצה ללכת. בשביל זה אני צריך אתכם פה. אני רוצה שתסכימו שאפשר לעשות את זה רטרואקטיבית גם אם בנאדם לא הגיש, כמו בדברים אחרים.

חשוב לי להגיד. קודם כל אני רציתי להתייחס לסוגית השכר, לסוגית התעריפים.

במשפחתונים, זה חשוב.

קודם כל על סוגית התעריף. יש תעריף נורמטיבי שנקבע ומתעדכן כל שנה בהתאם לשלושה מדדים: מדד המחירים - - -

אתה מדבר על השכר - - -

של המטפלות במשפחתונים.

אנחנו בסופו של דבר, הממשלה מעדכנת מדי שנה, יש מפקח מחירים במשרד הכלכלה, הוא מעדכן בהתאם לצו שניתן על ידי שר האוצר ושר הכלכלה, את מחיר המשפחתונים וגם את מחיר המעונות, פחות רלוונטי לעניינו. בין היתר הרכיב הכי מרכזי בו, 33% זה שכר הממוצע. יש שני רכיבים נוספים: מדד מחירי הצרכן ומדד מחירי המזון. בהתאם לזה מתעדכן כל שנה השכר הנורמטיבי. אני כן יכול להגיד שבשנה האחרונה הוא עלה ב-5.5% שזו עלייה משמעותית - - -

מוצמד לשכר מינימום, לא לשכר הממוצע.

שכר מינימום, סליחה.

זה חשוב כי הפעימות הקרובות גם תבואנה לידי ביטוי.

נכון, נכון.

למה צריכה להיות הפלייה כל כך גדולה בין מטפלת מעונות לבין מטפלת?

קודם כל אני אומר, אין עניין של הפלייה. הייתה שנה אחת שנדרשה חתימת שני השרים, אני לא רוצה להיכנס לזה. ב-2014 אחד השרים לא היה מוכן לחתום ולכן לא עודכן המחיר של המשפחתונים, השנה עודכן. דרך אגב, מה - - -

כמה ההפרש היום?

מה שגלית התחילה להגיד - - -

עלה משמעותית. ועכשיו כל הגידולים שכולנו מכירים, עליית שכר המינימום בשנים הקרובות, יחולו משמעותית על משפחתונים - -

רק על משפחתונים ולא על מטפלות המעונות כי הן צמודות לשכר המגזר הציבורי.

זאת אומרת שהפער הגדול שהיה, נדמה שעמד על 500 שקל לחודש כן קיים?

כן קיים. אנחנו גם מדברים על התעריף שהורה משלם. זה נגזרת למשכורת של המטפלת.

מי קובע לכם את התעריף?

וועדת המחירים ו - - -

אתם קובעים תעריף כל כך שונה?

המבנה של מעונות יום ומשפחתונים הוא מבנה שונה לגמרי. משפחתון זה מטפלת - - -

אולי נקיים את הדיון אחרי שהוא יסיים. אני רוצה ממך תשובה על - - -

השאלה הקודמת שאמרת?

כן. הרטרו.

אני אסביר. אנחנו יודעים: א', כמו שהיא אמרה, גם מסמכים חלקיים מתקבלים לכן אני חושב שיחזקאל, לצורך העניין, אם הוא היה כן קורא, אני לא רואה את הבעיה שהייתה.

אתה שואל אותי לגבי רטרו, אפשר להגיש את הפניות האלה. כל הפניות האלה מגיעות למשרד הכלכלה. עכשיו אנחנו דנים לקראת תשע"ז. יש דוחות של המבקר. אם נראה שיש צורך ואכן יש - - -

תשע"ו ותשע"ה, אין, הן לא - - -

אני לא קיבלתי, לא מכיר את הפניות האלה לגבי רטרו, אם כן אנחנו - - -

בוודאי שיש.

תמיד יהיה את מי שבא ואומר: 'תקשיבו, הגשתי באיחור, אני מבקש שתתנו לי רטרו'. זה תמיד קיים.

נו, אם מדובר במספר אנשים מסוים, אז אתם יכולים לאשר את זה.

מה סדר הגדול של פניות?

אמרת שזה 15 אלף.

לא. 15 אלף - - -

לא. שלא הגישו.

הגישו באיחור.

בדיוק, זה לא אומר שה-15 אלף יציפו אתכם עכשיו.

לא. הם לא יציפו, אבל ברור לכם - - -

כמה אנשים - - -

אבל מתישהו הם יגישו. יש לנו את המספרים, כל שנה מגיעים בסוף ל-95 אלף. יש מי שמתמהמהים - - -

הכלל שנקבע בזמנו על החוסר הרטרו וכו' וכו', זה היה מסיבות מאוד ברורוץ של לדעת בתחילת השנה איפה הדברים נמצאים, לדעת מי נמצא מי לא נמצא - - -

בסדר, אני שמעתי, את אמרת את זה כבר קודם. אני מסכים שצריך להיות סדר, אבל לא צריך ללכת עם זה עד הסוף.

מה שרציתי להגיד שאין כאן סוגיה של חריג. אני לא יכולה לדון בסוגיות האלה. כמו שאמרתי - - -

לא. אני אומרת, 'אין לי מה לדון ב-15 חריגים'. לכולם יש את אותה טענה: 'לא אספתי את המסמכים, לא ידעתי, הגשתי באיחור'.

הם לא הגישו, מדובר על יחזקאל שהגיש בנובמבר.

יש כמוהו עוד. יש כמוהו עוד - - -

אז מה עם כל ה-15 אלף?

אין לי בעיה. אני רק אומרת, הפתרון חייב להיות בקבלת החלטה שאומרת 'נותנים גם רטרו לכולם'. או שנתונים רטרו לכולם או שלא נותנים לכולם, אבל יש וועדת חריגים.

אני מבקשים שתקבלו החלטה כזאת. הייתה החלטה כזאת, עד לפני חמש שנים זה היה.

נכון וזה הופסק בגלל הסיבות שהבלגן הזה יצר במערכת, בגלל חוסר הוודאות, בגלל החיוב התקציבי בסוף שנה על מה שהיה בתחילת שנה. היו הרי - - -

כל הבלגן הזה בגלל ההפרטה של הרישום.

היו טעמים לכך. אפשר לקחת את אותם פעמים ולשקול אותם שוב ולקבל החלטה. שוב, אני מוכנה לקבל את ההמלצה וללכת לכיוון הזה, אבל לא ברמה של חריגים.

לא. עד לשנה, את זו אני רוצה שתשקלו מחדש.

לשנה זאת, שוב, זה אומר עוד פעם שזה תיקון רטרואקטיבי, זה לא בלתי אפשרי. זה בוצע בעבר, אבל זה אומר שמקבלים החלטה אחרי שבודקים עוד פעם את הכול ומבינים שזה מה שעושים. זה אומר שאנחנו ומשרד האוצר נצטרך לשבת על זה.

השאלה לגבי אלה שכבר הגישו או שבפוטנציאל ה-15 אלף – זאת ההחלטה שצריכה להתקבל. אלו שלא הגישו - - -

לא משנה, כי אם הם קובעים כלל שמגישים רטרו, אז הם צריכים לקחת בחשבון שכל ה-15 אלף תאורטית יגיעו.

איפה האחריות של ההורים?

בסדר. לא קונסים בסכום כזה גדול - - -

זה היה העניין.

בסכום כזה גדול. מדובר לפעמים בקנס מנהלי על זה שמישהו לא מגיש, נותנים לו 100-200 שקל קנס אם הוא מאחר, אבל לא אלפי שקלים. מספטמבר עד אמצע השנה זה אלפי שקלים.

בעבר היה רטרו כל השנה?

כן.

אנחנו נסכם את הקטע הזה בכך שאתם תשקלו את זה מחדש. אני אדבר עם השר, אני לא יודע מיהו יהיה בעוד שבוע, אבל אם זה נתניהו - - -

יש מנכ"ל.

מי זה המנכ"ל?

עמית לנג.

נפנה גם אליו. בינתיים, נתניהו.

אפשר שאלה קטנה. למה לא עושים שהרישום שלי במעון יתפוס אצלכם כמו שליחת בקשה ואז אני פותר את הבעיה.

יש הרבה שנרשמים בלי שמבקשים סבסוד. הסבסוד והרישום זה לא אותו דבר - - -

מי שנרשם יכול לבקש גם סבסוד. שיקבל את דרגה 12 כביכול.

ברור שמי שלא נרשם לא יתנו, את זה אנחנו מבקשים.

זה הטופס, צריך לקחת אותו ולשלוח אותו.

לא ידעתי את זה, מקובל, לא הבאתי, אבל ברגע שעשיתי את זה במעון? הכול צודק, הכול נכון. בשנה הבאה זה יקרה, אבל השנה זה לא קרה, למה לא עושים שזה יחול?

אנחנו נמשיך בדיון. הנושא הזה מוצא. השאלה הכי דרמטית פה היא מי יהיה שר הכלכלה שאיתו אפשר לדבר. שמעתי שבטקס החתימה סעיף 52 על מתווה הגז השתתפו חלק גדול מהממשלה כי ראש הממשלה נתניהו הזמין את שר הכלכלה נתניהו והזמין את השר לפיתוח אזורי נתניהו, גם הגיע שר התקשורת – הייתה חצי ממשלה שם. אנחנו נצטרך לבדוק מי השר שיהיה בעוד שבוע כדי לדעת. אני חושב שזה תיקון חשוב מאוד שצריך לעשות.

אנחנו נמשיך בדיון. מי זה ארגון נשי חרות ישראל? בבקשה. מה זה נשי חרות בישראל?

בעבר הייתה קיימת תנועת החרות, הנשים הקימו עמותה. תנועת החרות כבר לא קיימת, העמותה קיימת. מעסיקה, מתפתחת, מנהלת מעונות יום.

זאת אומרת ש"ויצ"ו" ו"אמונה" ואחרות שלא הגיעו, את מייצגת את כולן?"

כן, אני מייצגת את כולן.

הגענו לזמנים טובים ש"חרות" מייצגת את מפלגת העבודה.

מי אתן, מה השמות שלכן?

אתן לא רשומות. היא מנהלת הוועדה, היא צריכה לקבל את השמות.

פנינה חרר, חדווה.

כבוד היושב ראש, היה חשוב לי להיכנס, אבל מריצים אותנו בחזרה לוועדת הכספים של סוף השנה. אני אתעדכן אחר כך. זה מאוד חשוב. יש פער בכל השיטה של מעונות יום והשיטה של המשפחתונים, יש הרבה עבודה שצריך לעשות שם.

היה פה נציג האוצר. הרגע הוא דיבר על זה. הם אומרים שהם סוגרים את הפערים, אנחנו נעדכן אתכם.

גם הפערים וגם האופן שהן מוגדרות כעסקים, המשפחתונים. הנושא הזה לא עלה?

עוד לא. עכשיו אנחנו - - -

אם אצליח אחזור.

בבקשה.

יעל שמרגד. בבקשה.

אני יכולה לתת עוד דוגמאות של מה שקורה באמת, א', אף פעם אין מועד קבוע לרישום במעונות יום. יש מועד קבוע לרישום במוסדות חינוך, בגני ילדים. במעונות אין מועד קבוע שכל הורה ידע שהוא צריך להירשם ממרץ עד אפריל או מאפריל עד מאי. השנה זה היה ממאי עד מאי. כלומר, תאריכים מסוימים בחודשים, אין אף פעם מועד קבוע שהורה, הורה שיש לו ילד ידע, נולד ילד, מתי הוא צריך לרשום אותו.

בדרך כלל איך הרישום בבתי הספר, במרץ - - -

יש מועמד קבוע לבתי הספר ולגני ילדים.

מרץ?

בוודאי. רק שמשום מה במשרד הכלכלה זה מחורבש ואף אחד לא יודע מתי בדיוק צריך להירשם. אומנם הצדקתי אותם בקטע מסוים, כי גם לנו כגופים שמפעילים קשה לנו שהורים לא יודעים מתי להירשם ומתי להגיש את כל הטפסים.

אז מה הבקשה שלך, שיהיה מועד קבוע?

שבמדינת ישראל ידעו מתי הרישום למעונות יום.

שיהיה מועד. מה הבעיה שלכם לקבוע מועד?

יש כאן שתי בעיות. א', אנחנו עוסקים בתינוקות - - -

תינוקות נולדו - - -

שנייה. זהו - - -

רבותיי, אני באמת מבקש שהיה יותר מסודר, עד עכשיו ככה חופשי, אבל עכשיו שיהיה דיון מסודר.

יש לנו בעיה שאנחנו עוסקים בתינוקות שנולדו, זאת אומרת, אם אני פותחת רישום באיזה חודש ואומרת זה הרישום, בהחלטה הזאת אני בדרך כלל מוציאה מהרישום את כל האימהות שהלידה היא עוד שבוע-שבועיים. יש עם זה בעיה, אנחנו כל שנה מחדש בודקים איך אנחנו למעשה לא פוגעים בסוגיה הזאת בגלל תאריך הרישום הסטטי הזה. זו סוגיה שנבחנת כל שנה מחדש.

הסוגיה השנייה, מבחני התמיכה שהם המבחנים שקובעים למעשה גם את וועדות הקבלה ואת מי שמתקבל ואת מי שלא מתקבל. הולכים לפי מדיניות שרים. אני מזכירה שבשנה הקודמת, לצערנו הרב, למרות שהיינו מוכנים בתחילת שנה כל הסיפור שהיה עם חילופי שרים ועם חילופי מבחני תמיכה שהיו, בשל מה שהיה כתוב שם ומה ששונה לא יכולנו לפני מאי לבוא עם הרישום. לנו זה היה מאוד קשה, אבל זה מה שנדרש בגלל חילופי שרים ו- - -

מה זה בסדר גמור? תקבעו שזה מאי.

לא. מאי זה בהגדרה קצת מאוחר מדי.

ומה עם יולי אוגוסט?

אני מניחה שכבוד היושב ראש מכיר את הסוגיה, היינו לנו מבחני תמיכה, היה צריך לשנות את מבחני התמיכה בגלל חילופי הממשלות ובגלל חילופי החלטות שהתקבלו. היה לזה משמעות מאוד גדולה גם לתמיכה וגם לוועדות הקבלה. אי אפשר להתעלם מהסוגיה הזאת ולכן מועד הרישום נדחה. מאי זה חודש שמאוד קשה לנו להסתדר איתו, כי אם הרישום רק מתחיל במאי זה אומר שאני צריכה להספיק לעשות וועדות קבלה למעונות שיש להם יותר ביקוש ממה שיש להציע, השנה גמרנו אותם בסוף אוגוסט – זה לא סביר. זה היה ממש על הקצה, בקושי הספקנו לעמוד. לכן אנחנו כן צריכים להקדים - - -

אז למה לא באפריל?

זאת הכוונה שלנו השנה, לעשות את הרישום באפריל ולהיות מה שנקרא - - -

לגבי הילדים החדשים אין בעיה, כי אתם יכולים לעשות, במנהל הזה, שכל מי שנולד לפני אפריל חייב להירשם באפריל, מי שנולד באפריל מוסיפים אותו.

אז הוא מאבד את מקומו. הבעיה, אף פעם הבעיה היא לא במקומות שבהן יש מקום, אלא במקומות שבהם יש פחות מקום, כי אז אם אמרתי את מה שכבוד היושב ראש הציע, זה אומר שגזרתי את דינם להיות אחרונים בתור.

ומי שנולד אחרון הוא לא יכול להגיע לגילי אפילו אם הוא רוצה.

יש בזה החלטה.

מה עם להרחיב קצת את הימים, במקום שזה יהיה שבועיים זה יהיה חודש?

שוב, זה בדיוק אותה סוגיה. השנה צמצמנו את ימי הרישום לשבועיים כדי לסיים עם וועדות הקבלה לפני שמתחילה השנה. בגלל כל האיחור הכול רץ מאוד, מאוד, מאוד מהר.

אז אם תתחילו באפריל אתם תוכלו לתת חודש.

נכון.

גם זאת יכולה להיות הצעה טובה.

הגברת טובה עמיר. אני רוצה שתייצגי פה את הנושא של המשפחתונים, כי האוצר נתן לנו פה איזו תמונה שזה לא מה שהיה לפני חצי שנה כשהיה קיפוח.

מאז שאני עובדת, 22 שנה, תמיד היה את הפער הגדול הזה בין התעריף שמשלם הורה למעון ולמשפחתון. אנחנו חושבים שאם כבר, זה צריך להיות ההפך כי אצלנו החינוך הוא פרטני וכל העול של התפעול נופל על המטפלת. כל הנגזרת של ההוצאות שלה זה מהתעריף.

כמו שכולם יודעים, כל מי שהיה איתנו לאורך כל השנים בוועדות השונות יודע שהדרישות מאיתנו הן בלתי פוסקות והתעריף אותו תעריף. התחילו בשנים האחרונות, מאז שהתאגדנו ב"כוח לעובדים" יש איזו מגמה של עלייה בשכר שלנו. עדיין הפער בינינו לבין המעונות נשאר גדול- - -

כמה?

500 שקל לחודש.

500 שקל היה לפני - - -

עדיין. הורידו לנו 1% של המע"מ. כשירד המע"מ הורידו לנו 1% מהתעריף וזה 500 שקל.

המקום היחיד ששמעתי שהורידו 1%.

מיהרו להוריד אותו.

בשום חנות לא קיבלתי - - -

כשעלה המע"מ לא הוסיפו לנו.

כמה הפער היום ביניכם?

500 שקל.

500 שקל לחודש על כל ילד מאותו גיל?

בין תינוק במעון לבין תינוק במשפחתון. כן.

אותו גיל, אותו תינוק?

אותו גיל, אותו הכול, אותם אנשים, אותם קריטריונים של הנחות והפער הוא פער.

מהי התשובה?

היא צודקת, דבר ראשון היא צודקת. הצו של המחירים מדבר, לדוגמה אם אני לוקחת תינוק, זה 2,365 שקל למעון ו-1,883 שקל למשפחתון. זה בתור דוגמה רק כדי להסביר את זה. המבנה של התעריף, המבנה שלו שונה לגמרי בין מעונות יום לבין משפחתונים מבחינת סוג ההפעלה. זה מה שהתחלתי להגיד קודם. המשפחתון הוא בבית המטפלת, היא אמורה לתת את כל מה שהיא נותנת בביתה וכו' וכ'ו. במעונות מדובר על מבנה שצריך להקים, מערך שלם של כוח אדם שצריך להעסיק וכו' וכו'.

על המעונות עשו וועדה מיוחדת שדנה בכל הרכיבים של השכר, עשו על זה שיח ציבורי מאוד רחב והגיעו לתעריף שנקבע אחרי שבדקו את כל ההוצאות וכו' וכו'. לא מדובר בשכר של המטפלות פה. מדובר בתעריף שמשלמים אותו לארגון. השכר של המטפלות הוא מה שהארגון נותן למטפלות, אנחנו לא יודעים מהו נותן למטפלות. אנחנו מניחים שזה, א', על פי דין. ב', על פי מה שהומלץ על ידי אותה וועדת מחירים כי היו שם המלצות לשכר. זה לא מדבר בשיח ישיר אל מול התעריף.

יש לכם פיקוח כמה נתונים הארגונים, המעונות האלה למטפלות?

אם יש תלונות של מטפלות שטוענות שהן לא מקבלות את מה שמגיע להן, אז אנחנו בודקים ובעיקר במישור של יחסי עבודה אצלנו.

מה זה מגיע, שכר מינימום או מגיע - - -

על פי דין הם מחויבים לתת שכר מינימום לפחות. על פי ההמלצות של התעריף, בהמלצות לתעריף הייתה המלצה ליותר משכר המינימום. היה שם לפי: הכשרת המטפלת, אם יש לה סוג 1, אם יש לה סוג 2. היו שם המלצות לשכר שונה לגמרי. על זה אנחנו לא מפקחים. אנחנו לא יודעים להגיד, ארגון נשי חרות לדוגמה, האם למטפלת שיש לה סוג 1 הוא אכן נותן את מה שהומלץ לתעריף. זה הומלץ, זאת לא חובה.

גם הגברת במשפחתון נותנת חלק מהדירה שלה. גם לה עולה שכר דירה כמו של המעון.

נכון. יש שני חלקים לנושא הזה. א', נושא בסיס התעריף, זה נושא שהם העלו. היו על זה כבר שתי ישיבות עוד בכלל לפני שנכנסתי לתפקיד. אנחנו אמורים להמשיך את הישיבות האלה, תיקבע עוד ישיבת המשך לזה - - -

לתעריף לתינוק במשפחתון?

התעריף למשפחתונים בכלל. בכלל. נעשתה עבודה גדולה מאוד לגבי בסיס תעריף המעונות, אמורה להיעשות אותה עבודה לגבי המשפחתונים. אני יודעת שבישיבות הקודמות ביקשו מהם להביא איזו חוות דעת שלהם לגבי מה אמור להיות שם. זה אמור להגיע ולהיות בישיבות. אבל בינתיים, עוד לפני זה יש את כל העדכונים שדיברנו עליהם, עדכונים של התעריף הקיים היום. זה עדכונים שנעשים. הייתה בעיה בשנה הקודמת שזה לא בוצע, השנה זה כן בוצע וכן יש סוף סוף את עדכון התעריף. שוב אני מדגישה את זה, במקרה הספציפי של המשפחתונים כל הפעימות של שכר מינימום ישפיעו מאוד על התעריף של המשפחתונים, מה שלא ישפיע על המעונות כי המעונות צמודים - - -

אבל היא עדיין אומרת שזה 500 שקל פער.

הפער הוא לא - - -

היא יכולה לגלגל את זה על ההורה. זה מה שכתבתם בתשובה.

עוד פעם. מה זה לגלגל על ההורה, את מה?

היא יכולה לגבות עוד - - -

אין אפשרות.

זה מה שאתם כתבתם. בעקבות העדכון 27.7 חתם הממונה על העדכון, מחיר מרבי. כלומר, "מטפלת משפחתון עם חמישה ילדים יכולה לגבות סכום נוסף של עד 500 - - -

נכון, לעומת שנה שעברה.

מההורים.

נכון. עדיין יש פער, ובזה היא צודקת שהיא אומרת שאם מסתכלים על התעריף כתעריף, את רואה שמעונות זה יותר ממשפחתונים. עדיין יש פער.

מצד משרד הכלכלה.

כן. כן.

לא. מצד וועדת המחירים.

אז היא יכולה לקחת מההורים יותר.

לא. היא לא יכולה לקחת יותר מהתעריף. התעריף המקסימלי שנקבע השנה נותן לה אפשרות לגבות יותר ב-100 שקל בממוצע ממה שהיא הייתה יכולה לגבות בשנה שעברה. זאת אומרת, בוצע עדכון של התעריף, עדיין במצב היום יש לה פער אל מול התעריף שיש למעונות. כן נכון לא נכון - - -

אז ה-100 שקלים האלה לפי מה שאת הסברת, הם לא מגיעים אליה בגלל התחשבנויות - - -

לא. היום היא יכולה לגבות את השכר - - -

זה בתוך התעריף, הם פרסמו בעיתון. אם יש לה חמישה ילדים - - -

חמישה ילדים זה כ-500 שקל.

אני חייבת להסביר. מה שאת אמרת עכשיו זה למעשה האיזון שכל הזמן בודקים אותו גם בוועדת המחירים, יוצא מצב שאת מה שאנחנו קובעים שההורה משלם למעשה הוא השכר שלה, אז יש לנו כל הזמן את ההורים אל מול המטפלת שזה איזון לא פשוט, לא פשוט בכלל, כי כל פעם שאתה מעלה תעריף אתה מעלה תעריף להורים.

זה לא בדיוק ההורים מול המטפלת כי את אומרת שהמפעילים לא משלמים למטפלת.

לא. היא לא מעון. היא משפחתון. במקרה של המעונות - - -

לפחות היא מקבלת את הכסף לעצמה.

זה חל גם על משפחתונים, נכון? המחיר המרבי במשפחתון עלה - - -

זה כן.

ואז את אומרת שהמפעילים לא משלמים - - -

זה במעונות. במשפחתונים אין מפעילים. במשפחתונים המטפלות.

זאת המעלה וזה החיסרון. מצד אחד היא מקבלת את כל הכסף ומצד שני - - -

בדיוק.

אנחנו מעבירים לזכיינים עבור הפיקוח כמו שאנחנו מעבירים למעונות, זה מגיע לזכיין ולא למנהלת המשפחתון.

אז איך אנחנו פותרים את הבעיה של הפער הזה?

שוב, לגבי בסיס התעריף אנחנו נמשיך לקיים את הישיבות כמו שקיימנו - - -

מתי את חושבת ש- - -

היו כבר שתי ישיבות אם איני טועה, הישיבה הבאה אמורה להיקבע בסביבות חודש פברואר ואז נמשיך לשמוע ונמשיך לעדכן.

עד פברואר, מה יהיה בינתיים? חבל.

מה שקיים היום בתעריף וככל - - -

לא. אולי אפשר לזרז את התהליך כדי לאפשר להן. הרי מדובר בסך הכול באנשים שלא מרווחים הון. כל חודש שאתם דוחים את הטיפול זה הפסד.

אני מוכנה לנסות. אני לא בטוחה שנצליח לקדם לפני- - -

עד ש"כוח לעובדים" הגיע לא באמת היה כמו של המעונות. היה דיון, הייתה איזו וועדה - - -

אתה מ"כוח לעובדים"?

כן, אני עמרי מ"כוח לעובדים", אני מתנצל.

לא ידעתי משום מה מישהו בא לשבח את "כוח לעובדים". מה אתם עשיתם?

אנחנו הצגנו את התעריפים, אפשר לומר את השבירה של מה שמטפלת משלמת כל חודש על בסיס החשבון שלה. זה לא היה, אנחנו נשמח שתהייה איזו ישיבה יותר ברורה של מה העניין - - -

אתם שותפים לדיונים האלה, הם משתפים - - -

בחלק כן.

אני הבנתי שהמעונות מוצמדים לשכר הממוצע במשק - - -

המעונות כן. המשפחתונים לשכר המינימום. אני חושבת שזה לטובת - - -

לפי ההנחה שלך ההוצאות של המעונות הן יותר גבוהות בגלל שכר הדירה - - -

הם שונים.

רק להגיד שעל פניו צריך לציין שבמעונות יש את העניין של יעילות. היא מוציאה ל-20 ילדים כמות מסוימת של קניות מול 5 ילדים. זאת אומרת, חושבים על זה בצורה של מפעל - - -

זה לא הנושא של הדיון.

אני חושב שהעניין ברור. לפני הסיכום אני רוצה את אלכסנדר, לשאול אותך, האם שונה כבר המצב של האימהות שיולדות וחוזרות לעבודה, הגזרה הזאת שהן צריכות עוד פעם להתחיל מההתחלה כאילו שאף אחד לא ידע.

על זה יהיה דיון ביום רביעי במסגרת מבחני התמיכות לשנה הבאה - -

שנה הבאה, והשנה?

השנה זה לא יהיה.

לא. חלק מהדיון זה גם לגבי התכולה של השנה.

גם בשנים עברו אמרו שילד שממשיך יקלו עליו. לא ראינו שום הקלה.

מתי אתם חושבים יהיה דיון, תוך שבועיים?

לא. לא. הדיון בנושא הוא ביום רביעי. כבר היה דיון אחד - -

יום רביעי הקרוב, מתי אנחנו כוועדה נוכל לקבל הודעה מכם מוסמכת?

אנחנו נוכל בשבועיים הקרובים - - -

עד שבועיים נקבל את התשובות. זה תיקון גדול, זה יחייב את מערכת המחשוב לבדוק את הדברים האלה, אבל דיברנו כבר בדיון הקודם שזה בלחיצת כפתור. זה לא כל כך קשה לברר מי ילדה - - -

דרך אגב, מי שיולדת לא מאבדת את הדרגה שלה גם היום. זאת אומרת, מי שיולדת ממשיכה עם הדרגה שלה. הסוגיה היא לא זאת, אלא מה קורה אחר כך שהיא חוזרת לעבודה ומה היא צריכה להביא - - -

על זה אנחנו מדברים.

אבל אף אחד לא מוריד לה את הדרגה.

גלית, אנחנו קיבלנו שמורדים דרגה, זו היתממות.

יש לנו המון בעיות עם חופשת לידה. המון בעיות.

אחרי החופשה היא מוצאת שהורידו אותה. נו זה היה - - -

את לא יכולה להגיד שזה לא קורה. יש הרבה פניות.

אם קורה משהו לא מעכבים את הלידה. את הלידה לא מעכבים, אבל את החזרה לעבודה ואת הזכאות - - -

נכון, אבל פחות אנחנו כן יכולים להגיד בוודאות שאנחנו לא מורידים לה את הדרגה כשהיא יולדת, זה כבר הישג לדעתי - - -

הורידו, יש פניות.

כשהיא יולדת היא מאבדת את הדרגה שלה, בוודאות. - - - תטפל לחלוטין בסוגיה של אחרי שהיא חוזרת - - -

של אחרי שהיא חוזרת, את זה אנחנו יודעים.

אני רוצה לסכם. אני חושב שמיצינו את כל הנושאים. אני רוצה לסכם.

אני רוצה להגיד משהו.

משהו שלא אמרנו?

בקשר לעניין שמפסיקים דרגה להורה במשפחתונים. משרד הכלכלה לוקח אוטומטית מכיסה של המטפלת את הכסף שהוא שילם מבלי לשאול שום דבר. מטפלות נשארו בלי שכר חודש וחודשיים. אנחנו מבקשות שיעבירו את העניין הזה או לגוף הממונה או מול ההורים.

אני רוצה לשמוע, זה משהו חוקי?

אני רוצה לשאול שאלה. הסובסידיה היא של ההורים, ברגע שהיא מגיעה למטפלות אני לא יודעת מה הבסיס החוקי שלכם למשוך את הכסף מהמטפלות, מעבר לזה שהבר הזה הוא בניגוד לנהלים שלכם עצמכם.

למה?

תסתכלי בנוהל שלכם ואת מה שאתם פרסמתם בשנת תשע"ד, תכף אני אגיד לך מה כתבתם ממי אתם גובים. אני לא רואה לזה בסיס חוקי בכלל אם הדבר מגיע להורה עצמו. אתם כותבים בעמוד 16: "מקרה בו יתברר למשרד שלא דרך הודעת ההורה כי השתתפות המדינה ביחס להורה הייתה שגויה", אני מניחה שזה המצב, "היה והורה קיבל תמיכה גבוהה ממה שמגיעה לו בפועל, המשרד רשאי לקזז מהתשלומים הבאים המגיעים להורה את גובה התשלום שהועבר ביתר. היה ולא קיימת יתרה לתשלום יידרש ההורה להשיב לארגון באופן מידי את הסכום - - -"

לארגון.

ההתחשבנות היא אל מול הארגון.

זה לא משנה. העניין הוא שהיא לא ארגון, היא אדם פרטי ועצמאי. מי שצריך זה ההורה, הוא זה שזכאי לאותה ההנחה, אבל ההתחשבנות וכל הקיזוז והתביעה, זכות התביעה, היא כנגד אותו הורה. אני לא מבינה את העניין שהוא מול המטפלת.

אני חושבת שזו בעיה קשה מאוד. אנחנו נבדוק אותה וניתן תשובה כי כרגע אין תשובה חכמה לתת לזה. זה לא בניגוד לנוהל, הנוהל כן קובע שזה יהיה התחשבנות מול הארגון. כמובן שזה לא פותר לה את הבעיה, כי זה לא עוזר לה שזה כתוב בפועל.

היא לא ארגון, היא אדם פרטי.

גם לארגון וגם למטפלת יש כאן בעיה בזה שאנחנו שמים אותם בפרונט. אנחנו נבדוק ונחזיר תשובה.

אני פנינה חרר, אני מנהלת מעון קנגרו בקטמונים, שכונה בירושלים, של החברה למתנ"סים.

אני מחזיקה תקציב של המעונות. אני יודעת איזו עבודה קשה, מיותר לציין, אבל אני יודעת איזו עבודה קשה מטפלות עושות. אני לא מצליחה מעבר ל-26 שקלים לתת למטפלת את השכר מכיוון שאני צריכה לשלם את כל ההוצאות. עכשיו אני עובדת על שני סמלים במקביל, יש שני מעונות למנהל הקהילתי שלנו, גם "גוננים" וגם "קנגרו". זה בלתי אפשרי ההוצאות האלה של הסמל, לא נשאר לנו בעצם כלום. סמל הוא חד פעמי, גם אחר כך בשוטף לי אין אפשרות לשפר עובדת או לעלות לה את השכר. הרבה עובדות עזבו אותי והלכו לעבוד בחנויות נעליים, זה עצוב, אבל זה מה שקורה כי הן מקבלות שכר יותר גובה.

חשוב שהדברים נאמרו.

אני רוצה לסכם את הדיון בכמה נקודות שאני מקווה שיועילו לציבור.

הוועדה מבקשת לקבוע מועד קבוע לרישום למוענות ולמשפחתונים. מומלץ לעשות את זה ב-1 באפריל ולאפשר רישום של חודש לפחות.

לבטל את הגזרה של אי תשלום רטרואקטיבי על הורים שזכאים ונרשמו בחודשים מאוחרים יותר.

לסיים את עבודת המשרד לבחינת בסיס התעריף למשפחתונים.

חופשת לידה, אנחנו רוצים שחופשת הלידה לא תפסיק את הזכאות. אם האימא חזרה לעבודה אז אוטומטית ימשיכו לתת לה על פי הזכאות הקודמת ללא צורך בטפסים חדשים, ואם אפשר לעשות את זה כבר השנה.

אנחנו מבקשים לא לגבות מהמנהלות של המשפחתונים, על ידי משרד הכלכלה, כאשר האימא יולדת ולבדוק מחדש את שיטת ההתחשבנות מול המשפחתונים.

אלו הדברים שאנחנו מבקשים. אני מקווה שבתור חודש או יותר נקבל מכם תשובות לכל הנושאים שעלו פה. שלא נצטרך לעשות עוד פעם דיון המשך לנושא הזה ובא גואל לציון ולמשפחתונים הישועה.

תודה רבה.

הישיבה ננעלה בשעה 14:32.