הכנסת העשרים

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 26

מישיבת ועדת הכנסת

יום רביעי, ו' באב התשע"ה (22 ביולי 2015), שעה 10:40

1. קביעת ועדות לדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסתיים (קופת גמל) (תיקון מס' 12), התשע"ה-2015 מ/942

2. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 104), התשע"ה-2015, מ/939

3. הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הכספים לפי סעיף 14א לחוק ביטוח רכב מנועי, התננ"ז-1997

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

ישראל אייכלר

ענת ברקו

באסל גטאס

איילת ורבין נחמיאס

יואל חסון

אחמד טיבי

ינון מגל

מרב מיכאלי

איימן עודה

רועי פולקמן

נורית קורן

יואב קיש

משה גפני

חיים ילין

אלי כהן

אברהם מנגיסטו

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

שלומית כהן

1. קביעת ועדות לדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסתיים (קופת גמל) (תיקון מס' 12), התשע"ה-2015 מ/942

אני פותח את הישיבה. קביעת ועדות לדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסתיים (קופת גמל) (תיקון מס' 12), התשע"ה-2015 מ/942.

מה אתה רוצה, גפני?

ועדת כספים.

מקובל על כולם? במליאה הציעו ועדת עבודה ורווחה, ואנחנו מעבירים לוועדת הכספים.

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנעים – אין

הבקשה אושרה.

פה אחד. תודה רבה.

2. קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 104), התשע"ה-2015, מ/939

הנושא הבא, קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 104), התשע"ה-2015. בנושא הזה אנחנו מבקשים התייעצות בין-סיעתית.

(הישיבה הופסקה בשעה 10:50 וחודשה בשעה 10:55

אני פותח שוב את הישיבה. אני רוצה להבהיר. במליאה לא הגיעו להסכמה לגבי הוועדה שיכולה לדון בזה. הוועדה שצריכה לדון בזה היא ועדת הפנים. שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, הוא לא מסוגל לדון בזה במהירות.

מה זאת אומרת לא מסוגל?

הוא לא מסוגל. יש לו סדר-יום קבוע מראש. תן לי לסיים. אני הבנתי שאתה אבי התקנון, אבל תן לי לסיים. ראיתי את זה בישיבה הקודמת.

שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, הוא מוכן להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת. זה דיון אחד בלבד. זה לא סיפור גדול. דיברתי עם שר האוצר, גם הוא מסכים. לכן אני מבקש, בנסיבות המיוחדות האלה, להעביר את זה לוועדת הכנסת.

היועצת המשפטית רוצה להגיד משהו, בבקשה.

כמו שאמרתי פה פעמים רבות, העברת הצעת חוק לא לוועדה המתאימה לה לפי התקנון זה לא פגם בהליך החקיקה. כל הוועדות יכולות לדון בהכול. אבל הכנסת קבעה לעצמה סדרי עבודה וסמכויות לכל הוועדות. חוק התכנון והבנייה הוא אחד מחוקי הלב של ועדת הפנים. העובדה שיושב-ראש ועדה מתקשה לדון בהצעת חוק היא לא סיבה להעביר הצעה שכל כך ברור לאן היא שייכת לוועדה אחרת. הוא יכול לתת לכל אחד מחברי הוועדה לנהל ישיבה, אם הוא לא יכול לנהל אותה.

אבל זה מעכב אותנו. אבל חוקית אני יכול?

אתה יכול חוקית לעשות את זה.

בסדר גמור, תודה רבה.

זה דבר שהוא חסר תקדים. זה דבר שהוא לא תקין, ואני רוצה להביא את הדבר לידיעת חברי הוועדה.

הבאת, אין בעיה. זה דיון אחד בלבד, שימו לב. זה לא חוק שמתמשך תקופה.

אז על אחת כמה וכמה.

אדוני היושב-ראש, אני לא בא ואומר את הדבר הזה מתוך איזו דווקנות בתקנון, למרות שהתקנון הוא כלי שאי-אפשר להתעלם ממנו ואנחנו לא יכולים להתעלם ממנו, אדוני היושב-ראש. יש כאן עניין מגמה שלך, שאני מעריך אותה, על עשיית היסטוריה.

אני בדקתי את התקנון. התקנון מעלה על נס את האופוזיציה-קואליציה, מעלה על נס את הסיעות, ובסופו של דבר לא נותן מענה עד הסוף לחבר הכנסת הפשוט, זה שרוצה להגיש הצעה. אנחנו נעשה תיקונים על זה, עם כל הכבוד לסיעות.

נפעל לשינוי התקנון.

אבל זה יהיה במליאה הבאה, לא עכשיו.

אני חושש, אדוני היושב-ראש, מהתקדים שאתה עושה כאן. כי מחר יבוא יושב-ראש ועדה אחר ויגיד שהוא עסוק מדי. בכלל, זו פעם ראשונה שאני שומע את זה בכנסת, שיושב-ראש אומר שהוא עסוק מלדון.

נקבע לו סדר-יום מראש, הוא לא יכול לשנות אותו.

זה הכוח של יושב-ראש הוועדה, לשנות סדר-יום ולהחליט מה חשוב.

יושב-ראש ועדה יכול לעשות בוועדה מה שהוא רוצה. הוא מחליט על סדר-היום באופן סוברני לחלוטין.

אבל זה לא תקדים, כי הוא ויתר על הזכות הזאת שלו.

זה סופר תקדים. זה תקדים שלו וזה תקדים שלך.

אז מה הבעיה עם התקדים הזה? יש איזו בעיה עם התקדים הזה?

בוודאי שיש.

מה, אתם עבדים לתקנון? חוקית אין בעיה, אז אין בעיה. מה בדיוק העניין?

אנחנו מחויבים לתקנון, וגם אתה מחויב.

גם אני מחויב, אבל לא עבד לתקנון. יש הבדל.

אבל אני מודאג מהעניין הזה שאתה מקבל את העובדה, אדוני היושב-ראש, שיושב-ראש ועדה אומר שהוא עסוק מדי, הוא לא יכול לנהל את הדיון. לא שמעתי את זה אף פעם כאן. תעשה ישיבות ב-02:00 בלילה. מעולם לא שמעתי יושב-ראש ועדה שאומר: אני עסוק מדי.

הוא לא אמר. סדר-היום שלו סגור.

אז זה עסוק מדי.

גם הנושאים האחרים חשובים, לא רק זה.

אני רוצה להתייחס למה שאתה אומר, ואני מסתכל על זה בעיניים פתוחות, אני לא בא פה מקובע.

אני לא אקים ועדה מיוחדת לחוק כזה של ישיבה אחת. זה או זה או זה, ואני לא אעשה את זה. אני חושב שמן הראוי שתלכו אתנו בעניין הזה, אבל לא משנה.

גברתי מנהלת הוועדה, צריך פה אישור של יושב-ראש הכנסת. השעה כבר 11:00 וצריך אישור של יושב-ראש הכנסת. אני מבקש לעצור את הישיבה.

אנחנו נבקש אישור. הדיון בינתיים הופסק עד לקבלת האישור.

קיבלנו אישור. אני ממשיך את הישיבה. מי בעד ההצעה של יושב-ראש - - -

יאללה, תצביע. הוא אמר "מי בעד", יאללה.

אתה יכול להסביר בבקשה על מה מצביעים?

לא, התחילה ההצבעה.

לא התחילה. לא נכון. אני היושב-ראש, לא אתה. אני רציתי להגיד מי בעד לתת לינון מגל לדבר. דבר, אין בעיה.

אני לא מצביע בלי לדעת על מה אני מצביע.

פתחת את ההצבעה, תעשה הצבעה כבר.

יש הצעת חוק תכנון ובנייה, ששר האוצר ביקש שתעבור לוועדת הרפורמות, שהקמנו אותה רק לחוק אחד. אנחנו לא נקים ועדה על דיון אחד בלבד. החוק הזה הוא קצר מאוד, אפשר לסיים אותו בישיבה אחת. שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, שזה בתחום סמכותו, והוא הסכים להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת לדיון אחד. הם אומרים שזה תקדים, אבל מבחינה חוקית אני יכול לעשות את זה. על זה ההצבעה, להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת. נעשה דיון אחד ונסיים את זה.

אפשר לשמוע אותך שוב, ארבל, בבקשה?

אני אומר בקצרה. נושא התכנון והבנייה הוא נושא מובהק של ועדת הפנים והגנת הסביבה. הוא בוודאי אינו נושא של ועדת הכנסת. יש מעת לעת נושאים שהם על הגבול, שאפשר להגיד שזה מתאים לכאן, מתאים לכאן. זה לא המקרה. זה לא הנושא של ועדת הכנסת. אז אם רוצים לעשות בלגאן ולהגיד שזה לא משנה לאן מעבירים, אולי נביא לכאן גם את פקודת הביטוח הלאומי ולהתעלם ממה שכתוב בתקנון. נשאלתי אם זה חוקי, ואמרתי שזה חוקי.

אני רוצה להגיד משהו בעניין של המהות הספציפית ומה החוק שעומד כאן. מכיוון שאנחנו עוד שבוע נכנסים לפגרה ויש כן כוונה לבוא ולמנות את אותן ועדות מחוזיות, מכיוון שכולנו יודעים כמה זמן הדברים תקועים - - -

מה שאתה אומר זה נכון וכולנו מסכימים.

ומכיוון שמדובר כאן בתיקון פשוט, שהמטרה שלו שהכנסת תצא לפגרה - - -

ולכן אמרנו שיושב-ראש ועדת הפנים יעשה לזה מקום, ייתן למישהו אחר בוועדה לנהל.

אתם רוצים לפגוע בשוק הדיור? אתם רוצים להמשיך את המשבר הציבורי? אתם רוצים שאנחנו נמשיך לדמם והאזרחים יסבלו? אני לא מבין. באמת, כמה אפשר להיות פופוליסט? די.

כמה אפשר להיות דורסני?

מי בעד הצעת היושב-ראש להעביר את זה לוועדת הכנסת באופן חריג? מי נגד?

הצבעה

בעד – 7

נגד – 6

נמנעים – אין

ההצעה נתקבלה.

הבקשה עברה.

רביזיה, אדוני.

הבנתי שתעשו רביזיה. אני יכול לעשות את זה בסוף היום. אנחנו נעשה רביזיה במהלך היום. אני אודיע לכם.

3. הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הכספים לפי סעיף 14א לחוק ביטוח רכב מנועי, התננ"ז-1997

הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הכספים לפי סעיף 14א לחוק ביטוח רכב מנועי (ביטוח בתנאי תחרות מבוקרת, הסדרים לתקופת מעבר והוראות לעניין אבנר), התשנ"ז-1977 לעדכון משתנים המשפיעים על תמחור דמי הביטוח בענף רכב חובה.

הוועדה תהיה בת 14 חברים, שבעה מכל ועדה. מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט, חברי הכנסת: ניסן סלומינסקי, אורי מקלב, ענת ברקו, רויטל סוייד, נורית קורן, בני בגין, מיכל רוזין.

מיקי מכלוף זוהר, יצחק וקנין, מיקי רוזנטל, באסל גטאס, אורלי לוי אבקסיס, אלי כהן ומיקי לוי.

היושב-ראש יהיה ניסן סלומינסקי.

מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין

נמנעים – אין

ההצעה אושרה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:15.