הכנסת העשרים

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 21

מישיבת ועדת הכנסת

יום שלישי, כ"ז בתמוז התשע"ה (14 ביולי 2015), שעה 13:00

1. ערעורו של חבר הכנסת באסל גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: "חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה.

2. בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק ההתיישנות (תיקון- השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה-2015 (פ/460/20), מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

3. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 7) (הקמת הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית), התשע"ה-2015 (מ/926), מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת הכספים.

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

רוברט אילטוב

יואב בן צור

מכלוף מיקי זוהר

יואל חסון

אחמד טיבי

מרב מיכאלי

אברהם נגוסה

איימן עודה

רועי פולקמן

נאוה בוקר

ענת ברקו

באסל גטאס

עליזה לביא

מיקי לוי

מיכל רוזין

נורית קורן

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ

משה גפני - יושב-ראש ועדת הכספים

ניסן סלומינסקי - יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט

עאידה תומא סלימאן - יושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה

ארבל אסטרחן

שגית אפיק

אתי בן יוסף

טלי רם

1. ערעורו של חבר הכנסת באסל גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: "חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה"

אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת. אני מבקש לדון בערעור של חבר הכנסת גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה. אתה בעד או נגד המסמך הזה, זה לא הבנתי.

זה לא עניין של נגד או בעד. העניין הוא האם יש מקום ויש דחיפות לדון בנושא הזה.

חברת הכנסת נורית קורן, תציגי לנו למה אתם התנגדתם שההצעה הזאת תהיה דחופה.

העניין, שבעצם הוא הגיש הצעה לסדר-היום דחופה, והיו נושאים אחרים שהיו יותר דחופים בעניין הזה. מה שהסתבר גם כן, שאחד מסגני יושב-ראש הכנסת, נאמר על-ידו שהמסמכים האלה עלו אבל הם לא נחתמו ממש.

לכן, היו נושאים הרבה-הרבה יותר חשובים שחשבנו שהמליאה צריכה לדון בהם, ולא בנושא הזה.

צריך להגיד שגם חבר הכנסת יואב קיש הגיש אותה הצעה, וגם היא נדחתה.

נכון.

אז אתה מדבר בשבילי בשמו.

דרך אגב, דחופה זה דחופה, אבל אתם יכולים לתת לו אפשרות דרך שלכם.

דרך המכסה.

דרך המכסה של הסיעה שלכם. לא חייבים כל דבר שיהיה דחוף. אתה רוצה להציג, תציג.

כן. אני חושב שהעניין של החרם על ישראל, כל ההתעסקות שלנו בחודש וחצי האחרונים הייתה בנושא הזה. פתאום, ארגון המאגד בתוכו 150,000 מורים, שהם מחנכים, חותם על מסמך.

לא מייצגים את כל המורים.

לא חשוב, אבל הם מייצגים מסה גדולה.

הם לא חתמו פיזית.

טוב, אבל הם לא הכחישו.

בסדר, לא הכחישו.

הרי ראיתי את הכתבה בטלוויזיה. הם לא הכחישו. הם אפילו הגנו על חתימתם, שאם לא היו חותמים היו מסולקים מארגונים בין-לאומיים. על מה היא מדברת אתי?

זה מה שהיה כתוב בעיתון.

רבותי. אני גם חושב כמוהו, דרך אגב, שזה לא משנה. הם חתמו, ועכשיו להציג את זה בצורה אחרת זה לא רלוונטי. אבל אני אומר שהנושא הזה - -

אם הוא רוצה להעלות - - -

- - זה לא נושא דחוף. הם כבר חתמו, ומצד שני, אתם יכולים לתת את זה על חשבון הסיעה שלכם. לא צריך כל דבר שיהיה דחוף.

דבר שלישי, אנחנו בפעם שעברה אישרנו. קיבלנו שני ערעורים, והוספנו אותם לשבוע הזה, ולכן לא נשארו להם מספיק הצעות שהם יכלו לאשר.

אבל יש עוד שבועיים.

אני ממליץ לא לאשר את הערעור הזה. מי בעד לא לאשר?

אני במקום חבר הכנסת צחי הנגבי.

אוקיי. מי נגד ההצעה שלי? מי שלא יכול להצביע, שלא יצביע.

הצבעה

בעד – 10

נגד – 5

נמנעים – אין

ערעורו של חבר הכנסת באסל גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: "חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה", לא נתקבל.

הערעור לא התקבל.

2. בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק ההתיישנות (תיקון - השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה-2015 (פ/460/20), מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת החוקה, חוק ומשפט

בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק ההתיישנות (תיקון – השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה–2015, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת החוקה, חוק ומשפט. בבקשה, ארבל, תסבירי לנו לאן זה צריך לעבור לפי הסמכויות של כל ועדה.

מדובר בתיקון לחוק ההתיישנות, שמדבר על השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות. מדובר בהצעת חוק פרטית של שלוש חברות כנסת: מיכל רוזין, זהבה גלאון ותמר זנדברג, שבאה לתקן את חוק ההתיישנות וקובעת בקצרה שמרוץ ההתיישנות יושעה אם התובע לא הגיש תביעה בגלל שהנתבע הטעה אותו ביודעין או הפעיל נגדו כוח, איים עליו או ניצל את מצוקתו, זאת אומרת מצב שיש פה איזושהי כפייה, פער גדול ביחסי הכוחות שמנע את הגשת התביעה.

הצעת החוק הזאת אושרה בקריאה הטרומית ועברה לוועדה לקידום מעמד האישה, וכעת יש בקשה של ועדת החוקה להעביר את זה אליה, בקשה של יושב-ראש ועדת החוקה שנמצא פה.

אני אגיד בקצרה שעמדת הלשכה המשפטית היא שבאופן חד-משמעי מדובר בהצעה ששייכת לוועדת החוקה. מדובר בתחום מרכזי בדיני המשפט האזרחי.

זה גם מה שאני חושב. דיברתי עם חברת הכנסת, יושבת-ראש הוועדה למעמד האישה. מה שהיא מבקשת, אם אפשר, היא חוששת שלא ייקבע דיון מהיר בעניין הזה, אז אני מבקש מיושב-ראש הוועדה תוך חודש לפחות תקבע דיון.

לא, כבר קבענו את זה ליום שני.

בסדר. זה מספק אותך?

וחברת הכנסת סלימאן מוזמנת גם, שתשב לידי כמי שהציעה את הצעת החוק ומי שהיא גם יושבת-ראש הוועדה.

אוקיי. אז אתה קבעת. זה מספק אותך בעניין הזה?

אם יסלחו לי שני יושבי-הראש, אני הייתי רוצה רק להדגיש דבר אחד. זה לא במקרה שאנחנו ביקשנו בוועדה, ואני ביקשתי בוועדה לקידום מעמד האישה להעביר את זה אלי, וגם כן השרה בכנסת הכריזה על זה שזה עובר אלינו.

זה בגלל שקודם כול, הנושא, נכון, הוא בסופו של דבר ישליך על כלל האוכלוסייה אבל ההצעה באה בעצם ביוזמת איגוד מרכזי הסיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית.

אבל הכניסו פה עוד דברים, לא רק הנושא של נפגעות תקיפה מינית.

זה טיב העבודה שלנו כנשים כאן, שאנחנו לא רק חושבות על עצמנו אלא על כלל האוכלוסייה, ומנסות לחוקק חוקים שיביאו צדק לכלל האוכלוסייה ולא רק לנו.

אני רואה שתוך חודשיים התחלת לדבר כמו מרב מיכאלי בעניין הזה.

לך תדע מאיפה למדה מרב. מה שאני רוצה להגיד, כבוד יושבי-הראש, אני חושבת שבדיון הזה יש גם כן את המומחיות בוועדה לקידום מעמד האישה ואת ההתנסות לדון בפנים הספציפיים של החוק הזה, שבעצם למענו קמו איגוד מרכזי הסיוע וחברות הכנסת המכובדות ליזום את ההצעה.

שמענו, אבל מצד שני, את כל מה שאתן אומרות אתן יכולות להגיד גם בוועדה הזאת.

אדוני, אני רוצה לחזק את דברי חברתי. לא בכדי באתי דווקא לנקודה הזאת והצטרפתי. אני רוצה להמשיך את המגמה בכנסת. כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי בכנסת היוצאת, עבדנו קשה מאוד כדי להביא חוקים לוועדה לקידום מעמד האישה, והגיעו חוקים, הרבה בזכות שיתופי פעולה שהיו כאן - -

אבל זה לא החוק שמתאים.

- - מתוך הבנה באמת לגבי החירות שיש בדיונים שקיימים בוועדה. אדוני, למשל חוק הסרטונים – אם חוק הסרטונים, שהוא חוק פורץ דרך שפרלמנטים בעולם לומדים ואימצו אותו, אם החוק הזה לא היה מגיע לוועדה לקידום מעמד האישה, הוא לא היה מחוקק בכנסת ישראל, בטח לא בכנסת התשע-עשרה.

ולכן, חשוב מאוד גם לחזק את הוועדה לקידום מעמד האישה. היא ועדה סטטוטורית, היא ועדה מאוד מאוד חשובה, יש לה היבטים נוספים, יש לה חירויות שהיא מתבוננת, מסתכלת.

כן, אבל זה לא רק הנושא של הנשים.

בוודאי, אדוני צודק.

זה תיקון חוק ההתיישנות, וזה בשורה של דברים.

תצביע.

ניתן לנשים קודם. אתה לא תנצח אותן.

בהחלט צודק חברי יושב-ראש ועדת חוקה, ואני מסכימה אתו, אבל אדוני היושב-ראש, אני חושבת שגם צריך לשקול ואי אפשר להתעלם מהעובדה שאנחנו נמצאים לקראת סוף המושב, ועד עכשיו לא עברה שום הצעת חקיקה לוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי.

כי לא הגשתם הצעות שמתאימות לעניין.

אז אני מבקשת גם את זה לקחת בחשבון.

אם הייתן מגישות הצעות חוק שמתאימות לוועדה, היינו מעבירים לוועדה.

- - -

קודם כול ניתן לנשים ולרופא הנשים.

תודה רבה. זה יהיה קצר מאוד, לא ממש קשור בנושא אבל למה שהייתי עד לפני שתי דקות. אני הרבה זמן בוועדה, חבר הכנסת גפני, אבל היה כאן אירוע חסר תקדים. ליש עתיד יש נציג אחד בוועדה הזאת. בהצעת החוק הקודמת, בערעור, היו אנשים בעד, היו אנשים נגד. מתוך יש עתיד יש את מיקי לוי באולם כאן, ויש את עליזה לביא. אחד הצביע בעד, ואחד הצביע נגד.

לא, לא הצבעתי.

רק אחד הצביע.

אין להם זכות לשניים להצביע.

תחזור בך.

רק אחד יכול להצביע.

סליחה, אני לא הצבעתי, אדוני.

אני תמה איך זה אפשר, אבל זה - - -

תחזור בך.

אתה אמרת לי עכשיו שהצבעת נגד. שאלתי אותך לפני שעניתי.

אני הצבעתי בוודאי, אבל עליזה לא הצביעה.

אני, אין לי זכות הצבעה פה. אני רק באתי לחזק את הוועדה לקידום מעמד האישה.

אני הצבעתי נגד. זה נכון ואמת לאמיתה.

אחרי חקירת העדים, התברר שעליזה לא הצביעה.

חשבתי שתדבר על נושא של נשים.

עכשיו הוא כבר לא גינקולוג, הוא גם שופט.

בבקשה, מיכל. יפה שאת יושבת לידו. אתמול הוא הוציא אותך והיום אתם יושבים יחד. יפה.

ככה זה בכנסת. תלמדו, יש מחלוקות אידיאולוגיות ויש יחסים בין אנשים.

יואל, מדברים עליך.

- - -

צריך להפריד בין אידיאולוגיה לבין יחסים אישיים. אם אפשר, בבקשה, כמציעת החוק. כמציעת החוק ומי שמלווה גם את ועדת החוקה שנים רבות, גם בהיותי מנכ"לית איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית - - -

- - -

אפשר לשמור על זכות הדיבור שלי בבקשה?

בבקשה. אל תפריע בבקשה.

אם אפשר בבקשה לחזור לעניין. תודה. וכמי שהייתה פה חלק – עוד בהיותי עוזרת פרלמנטרית, עוד לא היו יועצות פרלמנטריות – חלק מהקמת הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת.

חייבים להבין, הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת היא ועדה רוחבית, היא ועדה שבעצם אף חקיקה לא יכולה כמעט לבוא אליה – תקני אותי, ארבל, אם אני טועה – כמעט באופן בלעדי. הרי כל נושא שעולה בוועדה לקידום מעמד האישה הוא נושא שיכול לעלות בעבודה, רווחה ובריאות, ובחוקה, ובפנים, ובכל אחת מהוועדות. נכון?

ברוב הנושאים. יש כמה חוקים שהם ייחודיים לוועדה הזאת.

יש כמה חוקים שנחקקו. יש. אבל יש. זאת ועדה חדשה.

מאוד מאוד מעטים, חוץ מאשר לדעתי החוק למניעת הטרדה מינית שחוקק על-ידי הוועדה לקידום מעמד האישה. את יודעת שאת ההיסטוריה הארגונית של הכנסת אני מכירה היטב.

ולכן, אני חושבת שכן נכון – שוב, זו החלטה משותפת – אני גם חברה בוועדת חוקה ומכבדת את הוועדה הזאת - - -

אבל את כל הטיעונים אתם יכולים להעלות בוועדת חוקה, אין בעיה עם זה.

לכן אני אומרת, חשוב שזה יהיה בהסכמה.

רבותי, זה לא רק על נשים. זה על הרבה מאוד דברים.

בוודאי.

את כל הטיעונים של הנשים אתם יכולים להעלות בוועדת חוקה. מה הבעיה?

בוודאי. אני רק אומרת שחשוב שיהיה פה שיתוף פעולה ולכבד את הוועדה.

ולמה הם לא יכולים להגיע לוועדה לקידום מעמד האישה?

כי זה לא רק. יש לנו חוות דעת משפטית שזה מתאים לוועדת חוקה. יש לנו גם את זה. בבקשה.

תודה, אדוני. כחברה בוועדת חוקה בכנסת הקודמת וכמי שיצאה עכשיו מדיון בן שלוש שעות בהנהגתו של יושב-ראש ועדת החוקה, באמת דיון יוצא מן הכלל, אני האחרונה שיש לי משהו להגיד בגנות או בספק ועדת החוקה, ודאי בהנהלתה הנוכחית.

אבל, אני רוצה להגיד שהוועדה לקידום מעמד האישה היא לא ועדה של נשים. יש חברי כנסת רבים שחברים בוועדה לאורך שנים רבות.

היה גם יושב-ראש גבר.

היה אפילו יושב-ראש גבר.

הוא נהיה מזה שר.

הייחוד של הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי הוא בהסתכלות המגדרית הפמיניסטית שלה, זאת אומרת הזווית שבה היא מסתכלת על כל הנושאים.

הנושא הזה זה דוגמה קלסית לנושא שלא היה בא אל העולם לעולם אלמלא ההסתכלות הפמיניסטית והפעולה הפמיניסטית בעולם.

כל התפיסה, כל הקו הזה של הבנה של פגיעה מינית, של הבנה של יחסי כוח כמשהו שמייצר חוסר שוויון בתוך ההליך החוקי, מחוץ להליך החוקי בעולם וכולי, כל החוקים שנגזרים מזה לאורך כל השנים נובעים בדיוק מאותה תפיסת העולם שהקימה גם את הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי.

לפי השיטה שלך, את כל הדיונים נעשה בוועדה לקידום מעמד האישה.

אל"ף, נכון.

אל"ף, כן.

או נבטל את כל הוועדות - - -

אל"ף, חד-משמעית כן. לשיטתי, בכל ועדה צריכה להיות כמו יועצת משפטית - - -

נעשה ועדה אחת, וזהו.

לשיטתי, בכל ועדה צריכה להיות כמו יועצת משפטית, יועצת פמיניסטית לשוויון מגדרי ושוויון בכלל.

גפני, אתה מסכים להעביר את כל ועדת הכספים לוועדה למעמד האישה?

אגב, אדוני, גם בוועדות שרים לענייני חקיקה יש - - -

- - -

רבותי, עוד מישהו רוצה לדבר?

יש לנו שרה מצוינת, קוראים לה השרה גמליאל.

יש לך תקציב מגדרי שמגיע אליך. תקציב מגדרי מגיע אליך.

יושב-ראש ועדת החוקה.

גפני, תיזהר.

האם אתה נענה לבקשת חברות הכנסת בעניין זה?

אדוני היושב-ראש, שלושה דברים. אל"ף, כפי שאמרה היועצת המשפטית של הוועדה, ארבל, זה חוק-יסוד מרכזי – אני לא יכול להגיד הכי מרכזי – מרכזי ביותר בוועדת חוקה. דבר שני, רק בקדנציה הקודמת התקיימו 11 דיונים.

בנושא הזה.

כן, בנושא התיישנות. גימ"ל, הנושא הזה, נכון שיש בו השלכה גם על הנושא של נשים אבל זה סדר גודל של 10%. 90% הוא משליך על הנושא של הבנקים, על נושאים אחרים רחבים לאין ערוך מאשר הנושא הזה, כך שוודאי שמקומו הוא בוועדת חוקה. וההפך, מפני הכבוד באמת, בגלל שאל"ף, מיכל היא חברה בוועדה ואני הזמנתי גם את יושבת-ראש הוועדה להשתתף אתנו, וההפך, לשבת לידי ולהיות שותפה מלאה בנושא הזה, זה בשמחה אני אומר, אבל המקום הוא ודאי בוועדת חוקה.

אז מיצינו את זה, נכון? מי בעד הבקשה להעביר את הדיון בהצעת החוק הזאת לוועדת החוקה, חוק ומשפט? מי נגד? מי נמנע?

אני מצביעה במקום חבר הכנסת טיבי.

הצבעה

בעד – 10

נגד – 6

נמנעים – אין

בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק ההתיישנות (תיקון - השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה-2015, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשווין מגדרי לוועדת החוקה, חוק ומשפט נתקבלה.

הבקשה התקבלה.

3. בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 7) (הקמת הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית), התשע"ה-2015 (מ/926), מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת הכספים

יש לנו בקשה נוספת של יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 7)(הקמת הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית), התשע"ה–2015, מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת הכספים.

יושב-ראש ועדת הכלכלה מסכים לבקשה, ולכן אין בעיה לקבל את זה.

אני רוצה, אני לא סתם באתי.

אתה רוצה לנמק, בבקשה.

אדוני היושב-ראש, אני מודה לך שאתה מאפשר לי. אני חושב שיש פה דבר שראוי שוועדת הכנסת תיתן את דעתה עליו.

הנושא הזה של הצעת החוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה – דיבר אתי שר הכלכלה, שהמדען הראשי אצלו במשרד; דיבר אתי מנכ"ל משרד האוצר, עם אנשי האוצר, ישבו אתי, ישבו כבר עם הוועדה על הנושא הזה, הם מבקשים גם שנסיים את החוק הזה, זה חוק ענק, מבקשים שנסיים אותו. הוא חוק חשוב, ואנחנו יושבים ישיבות.

באתי למזכירת הכנסת אתמול כשזה הגיע לקריאה הראשונה ושאלתי אותה לאן זה הולך לעבור – אני מכיר, הפרוצדורה יכולה להיות לפעמים שונה – היא אומרת לי, זה עובר לוועדת הכספים.

המלצה להעביר לוועדת הכספים.

אז איך התקבל ועדת הכלכלה?

יושב-ראש הישיבה שאל מי בעד להעביר את הצעת החוק הזאת של עידוד מחקר ופיתוח בקריאה ראשונה לוועדת הכספים, אני הצבעתי בעד, כמו כולם, כל מי שהצביע בעד. ויצאתי. אחרי שיצאתי עולה סגן שר האוצר יצחק כהן ואומר, אני דיברתי עם איתן כבל ויש הסכמה כוללת שהחוק יעבור לוועדת הכלכלה.

אחרי ההצבעה?

אחרי ההצבעה.

ממש בסמוך להצבעה.

אני מספר את הסיפור כמות שהוא. אני הרגשתי רע עם העניין הזה מכיוון שאני הצבעתי להעביר את החוק.

אגב, לא רוצים שזה יבוא אלי, שיבוא משרד האוצר ויגיד שהוא לא רוצה. הרי ישבו אתי כבר.

יש הסכמה לגבי העניין הזה.

בסדר, אין לי בעיה, אני רק מדבר על הפרוצדורה שהייתה פה.

זה באמת אחרי ההצבעה.

אני הייתי היושב-ראש בדיון הזה, אני יכול להסביר.

אני הצבעתי בעד, אני חושב שצריך לתת את הדעת על העניין הזה.

הבנו, הבנו. אני מציע שירדנה תסביר.

מייד כשפנה אלינו סגן השר – הוא עלה כבר כדי להציג חוק אחר, אבל עדיין לא התחיל להציג אותו – הוא אמר, אני מבקש שזה יעבור לוועדת הכלכלה. אמרנו, רגע, אבל הצביעו על ועדת כספים, ואני יודעת שכשיש שתי דעות זה צריך לעבור לוועדת הכנסת, ועדת הכנסת תחליט.

אמרו לי, תיוועצי. נועצנו ביועצת המשפטית, אמרה, זה לא חלק אבל אם זה צמוד להצבעה ויש הסכמה, אז אפשר. שאלנו, ובאמת שאלו גם את מרב וציטטו שמרב מסכימה ואיתן כבל הסכים.

אבל אנשים יצאו.

אני מסבירה לך איך זה היה.

הבנו.

ואלה דברים שכבר קרו. להגיד לך שזו דרך המלך, לא, אנחנו מעדיפים כשיש חילוקי דעות, אבל מכיוון שזה נראה לכאורה שאין חילוקי דעות ושהמליאה מסכימה, הגיע חבר הכנסת גפני ואומר, סליחה, אמרו לי שהעברתם את זה עכשיו לוועדת הכלכלה? אמרתי, נכון. הוא שואל, למה, אבל אני לא מסכים, ואת אמרת לי. אמרתי, נכון. הוא אומר, אוקיי, מה אני יכול לעשות? אמרתי, מייד, לפני שמתחיל הדיון וקובעים סדר-יום בוועדת הכלכלה, תכתוב מכתב לוועדת הכנסת וידונו בזה, ולכן אנחנו פה.

אני חושב שסגן השר היה צריך להגיש בקשה, לא אני, אבל בסדר.

אני בכלל חושב שזה צריך להיות בוועדת המדע והטכנולוגיה.

זה התחיל בקדנציה קודמת וזה עבר לכלכלה, ותקעו לי את זה שם הרבה מאוד חודשים ללא טיפול, ואני מצטרף לגפני להעביר את זה לוועדת הכספים.

יש לי עמדה אחרת, אדוני. אני חושב שבכלל הנושא הזה, אם מסתכלים עליו באופן ענייני - - -

למעמד האישה להעביר את זה?

לא, לוועדת המדע והטכנולוגיה. זה המקום הנכון שזה צריך להיות בו. הרי הסיטואציה שהייתה אתמול, אדוני היושב-ראש, הייתה סיטואציה פוליטית לחלוטין. ראית את נציגי סיעת שר האוצר.

אבל אין לנו בקשה מהוועדה הזאת. אני הרי לא יכול להעביר לוועדה שלא ביקשה. הבקשה היא מוועדת הכספים. אם הייתה, היינו דנים בזה. יכול להיות שאתה צודק, דרך אגב, אבל אין בקשה.

חבר הכנסת גפני אמר שיושב-ראש ועדת הכלכלה הביע הסכמתו.

לא, הוא מדבר על ועדת המדע. אין לנו בקשה לגבי ועדת המדע. מי בעד הבקשה של חבר הכנסת גפני? מי נגד? נמנעים יש?

הצבעה

בעד – 9

נגד – אין

נמנעים – אין

בקשת יושב-ראש ועדת הכספים להעביר את הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 7) (הקמת הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית), התשע"ה-2015, מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת הכספים נתקבלה.

הבקשה אושרה.

אני לא מסיים, חכו. התייעצות סיעתית של סיעת הליכוד וכולנו. מרב, בואי שנייה.

על מה עכשיו?

על סעיף 4. אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 13:30.