הכנסת העשרים

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 12

מישיבת הוועדה המיוחדת לפניות הציבור

יום שלישי, י"ב באב התשע"ה (28 ביולי 2015), שעה 14:45

סגירת חשבון סופית בעת התנתקות הלקוח מחברות הסלולר- קבלת אסמכתא

חברי הוועדה: ישראל אייכלר – היו"ר

מימון שמילה - סמנכ"ל בכיר אגף פיקוח ואכיפה, משרד התקשורת

דולי דדון - מנהל תחום פיקוח שירות לצרכן, משרד התקשרות

ואיל ג'יג'יני - עו"ד, לשכה משפטית, משרד התקשורת

שלומי גוליאן - סמנכ"ל חברת רמי לוי תקשורת

חפצדי פוגל - מנהלת מחלקת פניות ציבור ואיכות השירות, חברת פלאפון

עידו רוזנברג - עו"ד, סגן היועץ המשפטי והממונה על קשרי ממשל, חברת פלאפון

ליאת כהן - מנהלת אגף מטה שירות ושיווק, חברת הוט מובייל

איטה רובננקו - עו"ד, חברת הוט מובייל

יהב דרורי - מנהל אגף רגולציה, חברת פרטנר תקשורת

ניר יוגב - מנהל מחלקת קשרי מפעילים, חברת סלקום

אבנר עורקבי - פונה, יו"ר עמותת אהב"ה- ארגון הנכים בישראל המיוחד

משה בר - פונה, יו"ר עמותת תנו יד לחירש ונכים למען נכים

שלומית אבינח

יעל, חבר המתרגמים

סגירת חשבון סופית בעת התנתקות הלקוח מחברות הסלולר – קבל אסמכתא

שלום לכולם, אני פותח את ישיבת הוועדה, בנושא משנה לנושא הקודם והוא: סגירת חשבון סופית בעת התנתקות הלקוח מחברות הסלולר – קבלת אסמכתא על הסגירה.

המשתתפים הם אותם אנשים, הנושא הוא אותו נושא. שלומית, מנהלת הוועדה, כדי לקצר אני אסתפק רק בתשובת משרד התקשורת לצורך הדיון הזה.

למעשה, הפונים בנושא הראשון יכולים ללכת.

הפונים בהחלט יכולים ללכת ואני תקווה שהנושא שלהם יסודר על ידי חברת פלאפון. מקובל?

בנושא הדיון הנוכחי, אנחנו רוצים להגיע למצב שבו האדם, בעת ההתנתקות כשהוא סוגר חשבון הוא ידע שהוא סיים את כל החשבון ושהוא יקבל אסמכתא על כך. שלא יהיה מצב, שיגיעו אליו כעבור מספר חודשים ויגידו שנשארה יתרת חשבון.

בבקשה, מר מימון.

לנושא הזה התייחסנו במענה, יש הוראה מאוד מפורטת ומאוד מדויקת ברישיונות החברות. ברגע שלקוח רוצה לסיים חשבון הוא מגיש בקשה ותוך 60 יום הוא צריך לקבל מענה מהחברה שהוא אכן שילם ושהוא אינו חייב, ובזה נסגר החשבון.

דבר נוסף שחשוב להכיר, זו סוגיה שמדי פעם אנחנו נדרשים אליה. למשל אני נמצא בחברתX , נניח שנכנסתי לחובות ואני רוצה לעבור לחברה Y או שזה על רקע אי הבנות – אין שום מניעה לנייד ולעבור לחברה האחרת. כמובן שאת החובות שאני חייב אני צריך לשלם לחברה. זה לא פותר אותו מהתשלום. חלילה שזה יובן אחרת כי החשבונות הולכים ותופחים. אגב, גם בנושא הזה אנחנו בוחנים בחינה לעשות הגבלה של הריבית וההצמדה שאפשר להטיל על החייב לחברות. הנושא הזה כרגע - - -

התנאים לא מוסכם מראש, על איזה תנאים מהחובות האלה ישולמו כשאתה עושה את העסקה?

נניח שאני חייב לחברה מסוימת, החברה נוטה להוציא את זה לחברת עורכי דין חיצונית ואוטומטית יש לך תוספת של ריבית והצמדה ושכר עורך הדין. על שקל שאתה חייב הסכום צומח. ראיתי את זה לאו דווקא בחברות בסלולר- - -

למה שבהסכם, לא יהיה סעיף שקובע שאם אני מאחר בתשלום ואם אני נשאר חייב, תוספת ריבית והצמדה יהיו בשיעור כזה וכזה? כדי שזה לא יהיה הפקר, כפי שאמרת.

היום אין מקום שמונע בעד החברות, לצאת לגורם חיצוני עם שכר טרחת עורכי דין וכול'. אין כזאת הוראה - - -

זה קורה לא רק בחברות הסלולר, זה קורה גם בעיריות, בתאגידי מים, אלו דברים נוראיים.

זה קורה בהרבה מקומות אחרים. קראתי לא מזמן בעיתונות, על שקל חוב שצמח ל- 5,000 שקל.

גם במס הכנסה, שמעתי.

אבל למה שלא יהיה בהסדר החובות לחברות הסלולר, אולי היה כדאי שתסייעו לנו לראות איך אנחנו גובים את החובות. אשמח שנדבר על זה.

אני שואל לגבי הסיום, תגיד לי אם זה חשוב או לא, חייב להיות חודשיים?

עד חודשיים.

למה, כי צריך לבדוק את כל החשבונות?

בשביל לראות שהוא לא חייב או כן חייב - - -

ישנם שירותים שהתשלום עליהם מגיע יותר מאוחר, למשל שיחות לחו"ל שזה לא ON LINE ולכן נתנו להן זמן להיערך.

אני מבין שאם אני מנייד את עצמי לחברה אחרת, התשלומים שלי נשארים באותה חברה. אני חייב לשלם להם את הכסף שמגיע להם.

בעבר, החברה יכלה להגיד שעד שאתה לא משלם עד השקל האחרון אתה לא יכול להתנייד לחברה אחרת. זה "פסה". האנשים צריכים להכיר את זה, כי יש כאלה שאומרים להם "עד שלא תשלם"', אפילו גונים גדולים, עיריות, שלא נתנו להם להתנייד ממקום למקום, הגישו תלונות ולאחר שביררנו אישרנו את זה.

אולי תתייחס למצוקה האמתית של חברות סלולר בגבייה. אני אוכל לומר באופן גורף, לפני שלושה חודשים, אני אומר דבר שאני לא יודע אם חכם להגיד אותו כדי שלקוחות לא "ירכבו" על זה, כל לקוח שהיה לו עד מאה שקל חוב, זוכה.

לא היה לכם כדאי להתעסק אתו.

רק שתבינו את המצוקה של החברות. אנחנו לא מרווחים מכל עורכי הדין והשאר. הלקוחות לא רוצים לשלם. מה עושים?

מה אתה עושה?

במקרה הכי גרוע אני גורר, חורק שיניים עד שאני בסופו של דבר מעביר את הטיפול לעורך דין. גם דרך עורך דין העמלה הראשונית שאני לוקח מהלקוח הוא 19.20, אלו לא סכומים גדולים. רק אחרי חצי שנה, שמונה חודשים כשזה מגיע לעורך דין, אז העורך דין מתחיל לגבות. הוא לוקח מהלקוח ואני משתתף אתו בחלק מהעמלות.

למה רק לעורך דין מותר לעשות חברת גבייה? אני יודע שאם מישהו עם שרירים עושה חברת גבייה הוא עובר על החוק. לעורכי דין מותר להיות בריונים כאלה? אני שואל את זה באופן כללי ולא רק לגבי הסלולר, למשל תאגידי מים, ארנונות, עיריות, החשבונות שמגיעים מעורכי הדין, הם ממש חברות גבייה.

כן, אבל זה לא בחוקה הקשורה לחברות הסלולר.

נושא כללי ומעניין, אני יודע שדוד מדיוני גם נכנס לנושא הזה, ערוצים כחולים וירוקים. יש ערוץ ירוק דרך ההוצאה לפועל, המגביל את הסכומים שאפשר לשלם למשרדי עורכי דין ולכאלה שמוספים לך כל מיני תוספות. עדיין זה לא חוקק עד הסוף, אני יודע שיש תהליך שהוא בטיפול.

אני רוצה להודות לכולכם על שבאתם. אני חושב שהיה דיון פורה ובעזרת ה' אתם תורו לאנשים בסניפים שכל מילה שהם אומרים, כל מילה בסלע. שהם יזהרו, שלא ידברו לא על מתנות ולא על הטבות. אני יודע שהם מאוד לחוצים למכור, אבל "חכמים היזהרו בדברכם".

אני מודה לכולם, הישיבה נעולה.

הישיבה ננעלה בשעה 15:20.