הכנסת העשרים

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 15

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, י"ט בתמוז התשע"ה (06 ביולי 2015), שעה 11:15

1. הגדלת מספר החברים בוועדה המשותפת לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, תש"ע–2009.

2. הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת.

3. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 2 והוראת שעה), לפני קריאה ראשונה.

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

ישראל אייכלר

רוברט אילטוב

יואב בן צור

צחי הנגבי

מכלוף מיקי זוהר

אורן אסף חזן

אחמד טיבי

ינון מגל

מרב מיכאלי

אברהם נגוסה

איימן עודה

יואב קיש

מיכאל אורן

תמר זנדברג

עליזה לביא

קסניה סבטלובה

ניסן סלומינסקי

יואל הדר – יועמ"ש, המשרד לביטחון פנים

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

רונית יצחק

1. הגדלת מספר החברים בוועדה המשותפת לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, תש"ע–2009.

אני פותח את הישיבה. הנושא הראשון, חברים, הגדלת מספר החברים בוועדה המשותפת לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, תש"ע–2009.

פשוט מה שקרה, בפעם הקודמת הלכנו לקראת האופוזיציה והוספנו עוד נציג לכל ועדה, לאחר מכן קיבלנו חוות דעת משפטית שמי שחבר בשתי ועדות לא יכול להצביע פעמיים, ואז נוצרה לנו בעיה. אז עכשיו אנחנו מגדילים שוב פעם.

מי זה לנו, אדוני היושב-ראש?

לקואליציה.

אה.

אני אומר לכם פתוח, כן.

לנו בכנסת לא נוצרה בעיה.

הלכנו לקראתכם, ובסופו של דבר באה איזו חוות דעת משפטית שאף פעם לא הייתה, משהו חדש.

רגע, סליחה, מה זה הלכנו לקראתכם? פעם קודמת - - -

הלכנו. רצינו שניים, שניים, שניים. ביקשתם עוד אחד, אחד, כי היינו צריכים להכיל יותר מקומות לאופוזיציה.

אבל הוספנו עוד אחד, אחד, לא שהוספת רק לאופוזיציה.

אבל אנשים שחברים בשתי ועדות – הקואליציה הפסידה יותר אנשים מאשר האופוזיציה במקרה הזה.

הפסדנו שלושה.

הפסדנו שלושה נציגים, ואתם הפסדתם נציג אחד, אז זה יצר בעיה, ואנחנו מתקנים אותה עכשיו. פעם הבאה נחשוב לפני שהולכים לקראתכם.

מזל שהיה לכם את ישראל ביתנו. אם לא היה את ישראל ביתנו שיצילו את הקואליציה מעצמה ומהאופוזיציה, אז עכשיו היינו במצב - -

יכול להיות.

- - שלא היה מאגר ביומטרי. אזרחי ישראל היו אזרחים חופשיים.

אבל כרגע המאגר הביומטרי נמצא, קיים.

אנחנו מצילים גם את האופוזיציה וגם את הקואליציה.

אנחנו רק רוצים לכנס את הוועדה - - -

במה הצלתם את האופוזיציה עד עכשיו?

זה חמד עמאר, זה ברית הדמים עם הדרוזים.

אנחנו מחכים שתצילו אותנו, שתצילו אותנו ממשהו.

מזל שיש את ישראל ביתנו, את צודקת, תמר.

אתם תמיד צודקים. הרי גם כשהולכים לקראתכם אתם צודקים. ההמלצה שלנו היא להוסיף שלושה, אחד לכל ועדה.

ועדת החוקה - רויטל סויד, ועדת הפנים - מיקי מכלוף זוהר, ועדת המדע - יואב קיש.

מה זאת אומרת? אתה מגדיל את סך חברי הוועדות?

אני מגדיל את הוועדות, כן. כן, מגדיל, במקום שלושה נציגים, ארבעה.

אז מגיע לנו נציג אחד בוועדת הפנים.

למה מגיע לכם? צירפתי – זאת ועדה משותפת, שים לב.

אז זה רק את הוועדה המשותפת? או שאתה מגדיל את מספר - - -

לא, לא, אני מגדיל רק לצורך הוועדה המשותפת. אני לא מגדיל את הוועדה עצמה.

את השנייה הוא לא יכול להגדיל.

בקואליציה הזאת הכול יכול להיות, ואני מגן על הזכויות שלנו.

זה גם נכון.

כמו בכל קואליציה.

או, אני שמח שהבנתם סוף סוף.

מישהו רוצה להתייחס? רוצים להתייחס, רבותי?

אני רוצה להגיד לאחמד טיבי שגם בקואליציה הקודמת העבירו דברים יותר גרועים.

אני מסכים אתך, ושתי הקואליציות על הפנים.

אבל אחמד טיבי לא היה לא בזאת ולא בזאת, מה אתה רוצה ממנו? הוא לפחות לא אשם.

מי בעד ההצעה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעתי בעד, הייתי כאן.

אני לא חברה. אין לנו נציג פה.

מי בעד? עוד הפעם. תרים את היד, צחי. ומי נגד? רק שימו לב, את צריכה לרשום מי החליף את מי.

אני מחליפה את חבר הכנסת פירון.

שיכתבו מי החליף. אתה נגד? אז מה היא תקפה אותך?

מה לעשות, כולם תוקפים אותי. הקואליציה תוקפת אותי, האופוזיציה תוקפת אותי.

הצבעה

בעד – 9

נגד – 5

ההצעה אושרה.

ההצעה אושרה.

2. הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת.

הנושא השני, הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת. ניהלתי פה משא-ומתן עם כל הסיעות, ובסופו של דבר הגענו להסכם, חוץ מישראל ביתנו שבעצם אין לה חבר, וכל השאר, ומרצ אמרה שאין לה בעיה עם ההרכב הזה.

יש לנו בעיה עם ההרכב הזה?

ככה אמרת.

על מה אתה מדבר עכשיו? על סעיף 2?

כן. אסביר לך, יש עשרה, גם אי-אפשר להגדיל את זה. עשרה זה לכל 12 מנדטים נציג אחד.

למה אי-אפשר להגדיל?

אז מרצ וישראל ביתנו בעצם לא יכולים לקבל.

לנו אין בעיה.

לכם אין בעיה, אמרתי את זה. הוועדה תהיה בת עשרה חברים, חמישה מכל ועדה.

מטעם ועדת הכנסת: חברי הכנסת דוד ביטן, ינון מגל, רועי פולקמן, אחמד טיבי, מרב מיכאלי; מטעם ועדת הכספים: משה גפני, מיקי מכלוף זוהר, מיקי לוי, יצחק וקנין, מנואל טרכטנברג. יושב-ראש הוועדה יהיה חבר הכנסת דוד ביטן.

מי בעד הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – 13

נגד – 1

נמנעים – 1

ההרכב אושר.

ההרכב אושר. למה נמנע?

כי לא התייעצו אתי, ולא הייתה ישיבת סיעה מי הנציג שלנו.

אבל אין מישהו אחר, רק משה גפני יכול להיות.

וגם אני יכול להיות.

אתה חבר ועדת הכספים?

לא, אני חבר ועדת הכנסת.

בסדר, אבל מכיוון שמשה גפני בוועדת הכספים - - -

אין לי טענה, אני רק נמנע.

אוקיי, לא משנה.

הקרע ביהדות התורה מתרחב.

רגע, דוד, תגיד לו עם מי התייעצת באגודה.

התייעצתי עם גפני, הוא יושב-ראש ועדת הכספים, והרי זה שתי – ועדה מפה, ועדה מפה. עם מי אתייעץ פה? על-פי החוק אני חייב להתייעץ אתו.

יש קרע בסיעה. יש פה כתב של "המודיע"?

עם מי התייעצת מש"ס?

בש"ס לא היית, התכוונתי להתייעץ אתך, אז פניתי לוקנין, והוא הסכים להיות.

אני מציע שהם יתנגדו.

חיפשתי אותך אותו יום כמה פעמים.

אמרת לי, באת להגיד לי אחר כך, זה בסדר. אמרתי לך שזה בסדר.

3. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 2 והוראת שעה), לפני קריאה ראשונה.

הנושא השלישי: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 2 והוראת שעה), לפני קריאה ראשונה. אני מבין שזה העניין שאליו כולם באו. עכשיו הוא יסביר.

תסביר לי מה המהירות והחיפזון הלא ברור הזה.

מכיוון שהתאריך הולך לפוג ב-30 ביולי.

סליחה, אדוני, אם יורשה לי.

רגע, נשמע אותו קודם.

לא, סליחה, לפני שאנחנו שומעים את המשרד לביטחון הפנים. רק, אדוני, יש רעש אימים, אם תוכל לעשות סדר בוועדה.

רבותי, די, מיקי.

לפני שאנחנו שומעות את המשרד לביטחון הפנים, אני רוצה קודם כול לדבר על זה שבוועדה גם זה שמבקשים להביא את זה לפטור, גם מבקשים את זה ברגע האחרון וגם לא שולחים אתמול את החוק. כששלחו אתמול את המייל לא שלחו את החוק. שולחים אותו היום עשר דקות או רבע שעה לפני ישיבת הוועדה. זה לא ראוי. איך אנחנו אמורות ואמורים לעשות את העבודה שלנו כמו שצריך? כשאנחנו אמורים להצביע, לתת או לא לתת פטור לחוק שבכלל לא קראנו אותו ולא הייתה לנו הזדמנות.

עד ארבע אני מאמין שתקראי.

אדוני, אלו הדברים שאני חוזרת עליהם, ואני מבקשת לדעת למה המהירות.

עד ארבע אני מאמין שתקראי.

לא, אבל למה המהירות? למה החיפזון? למה אין פה נהלים? מה קרה כאן?

לא, אבל עכשיו אנחנו צריכים לאשר את זה.

אסביר למה. אתם לא נותנים להסביר. אתם שואלים אותי למה המהירות? תשאלו אותו למה המהירות.

אבל אתה יושב-ראש הוועדה, אדוני.

אז אני רוצה לתת לו לדבר, אתם לא נותנים, היא אומרת לי תמתין.

אני רוצה להגיד שאדוני צודק, שבאמת ב-31 ביולי פוקעת הוראת השעה הרלוונטית לעניין. אבל, א', ידעו את זה קודם, ידעו כל הזמן שהיא תפקע ב-31, זה לא קרה, הוראת השעה לא התקצרה.

החוק הזה לטובת הציבור.

פתאום הגיע 31.

אז זה דבר אחד. דבר שני, סליחה, צריך להגיד שהחוק שהובא הוא לא הארכת אותה הוראת השעה, הוא חוק קבוע שמחייב דיון כמו שצריך, זה דבר מאוד מאוד דרמטי.

זאת רק קריאה ראשונה, תהיה קריאה שנייה. זה יעבור לוועדה אחר כך.

ואני לא מבינה למה לעבוד בכזה חיפזון בצורה כל כך לא ראויה.

כי אין זמן, את צריכה לעבור קריאה ראשונה, אחר כך לעבור קריאה שנייה ולהעביר לוועדה.

אבל אני שוב אומרת, אדוני, מקובל - - -

אדוני, אתה יודע על מה הדברים בכלל? תסביר לנו. על מה בכלל?

יש את הנציג, הוא יסביר לנו. אנחנו לא ועדה שדנה בתוכן החוק, אלא בדברים אחרים. בבקשה.

רק לסיום, אדוני, ברשותך, מדובר בחוק שהוא הפרטת כוחות שיטור.

אז את יודעת מה זה.

זאת מסירת כוחות שלטוניים פר-סה לכל דבר ועניין לגורמים פרטיים. זה עניין דרמטי מאוד. זה לא עניין שצריך להתייחס אליו בקלות ראש, ובטח לא בכזה חיפזון.

זה בוועדה. תדונו בוועדה, מה הבעיה? יכול להיות שאת צודקת, דרך אגב, יכול להיות שנצטרך לעשות תיקון, רק הארכה של הצו הקודם, ואחר כך לדון בחוק הזה. לא נכנסנו לזה אף פעם, בואו נשמע רגע.

מדי פעם אני זוכה להגיע גם לוועדה הזאת.

ואתה שמח על כך.

ולשמוע את ההערות הבונות של חברת הכנסת, בשביל זה אני שמח להגיע לכאן.

חברות וחברים.

אבל זאת עדיין הוראת שעה.

זה כלום לעומת ההערות הבונות בוועדת החוקה.

במקרה הזה.

לא, חברי כנסת לא מסוגלים לתת הערות - - -

מרב, זאת עדיין הוראת שעה.

חברת הכנסת מרב מיכאלי מסבירה לנו תמיד שכולן בלשון נקבה, אז נדבר בשם חברות ולא חברים, אז למדתי משהו.

שימי לב, זאת הוראת שעה. כן.

הצעת החוק הזאת עוסקת בנושא של שיטור עירוני - - -

רגע, תסביר באמת למה אתה לא מאריך את ההוראה הקודמת איך שהיא.

דוד, זה לא, זה הופך את הוראת השעה להוראת קבע.

כן, אבל זאת הוראת שעה, זה לתקופת זמן. מה זאת הוראת שעה?

אסביר מה זה עושה.

זה מוחק את הוראת השעה והופך אותה להוראת קבע.

אולי תתנו לו לדבר?

בבקשה.

תודה. הצעת החוק הזאת עוסקת בנושא שנקרא "שיטור עירוני". השיטור העירוני הוא בעצם עבודה משותפת לא של גופים – אני שמח שחברת הכנסת מרב מיכאלי שאמרה משהו מקשיבה ברוב קשב לדברי – הצעת החוק הזאת לא עוסקת בהפרטה - - -

- - -

חברים, שאלתם אותו, תנו לו לדבר, אי-אפשר ככה.

הצעת החוק הזאת כבר נמצאת ארבע שנים בפעילות. ניסינו לפני שנתיים גם להפוך את ההוראה הזאת להוראת קבע, לא צלחה לנו הדרך כי בדיוק הכנסת התחלפה ואמרה שצריך ללמוד את הנושא הזה, ואז נתנו לנו ארכה לשנתיים.

זה לא מדויק, כי באתם לוועדה ולא סיפקתם את כל הנתונים על הפיילוט הזה, ולא ידענו להגיד אם זה מצליח, לא הצליח. הכנסת כיהנה שנתיים, היה דיון על זה בוועדת הפנים, תקן אותי אם אני טועה, יותר מדיון אחד, ובאתם ולא הצלחתם לספק לנו תשובה סופית, אם הפיילוט הזה כבר בן ארבע שנים - טוב, לא טוב. לא היו לכם נתונים. אז עכשיו, לא הצגתם נתונים וישר עוברים לחקיקה קבועה.

אז עכשיו הפקנו לקחים מהפעם הקודמת, ועכשיו יש לנו סקר מלווה, וגם ראשי רשויות שיש להם עמדה בנושא הזה. לאחר שיש יותר מ-40 רשויות היום, ויש עוד עשר רשויות בערך שהן בדרך להיכנס לתוך הפרויקט הזה, אם תאפשרו לנו להכניס אותן לתוך הפרויקט המוצלח הזה, כי גם הסקר וגם ראשי הרשויות מאוד מרוצים. לא מדובר בהפרטה של סמכויות לגופים פרטיים, אלא נתנו סמכויות בחוק דווקא לפקחים של רשויות מקומיות ולא רק לפקחים של רשויות מקומיות, אלא לפקחים שהוכשרו במיוחד לטובת הנושא הזה, שקיבלו הכשרה נוספת.

אני רוצה להגיד לכם שזה דווקא טוב מאוד להעביר סמכויות, שהפקחים יהיו שוטרים. טוב מאוד.

רע מאוד.

זה מצוין.

המשטרה תומכת בזה?

כן. היום המשטרה כבר מאוד תומכת, בהתחלה היא לא אהבה את זה.

כי היא הייתה בהתלבטות.

צריך לשפר את החוק הזה ליותר.

איזה סמכויות יש להם?

לפקחים האלה יש כבר היום סמכויות עד לרמה של עיכוב עד לבואו של שוטר.

- - -

אי-אפשר, אני לא יכול להצביע. אנשים מדברים, חבר'ה, אני לא יכול, תפסיקו עם הלחץ הזה, נו, באמת. אז מה אתה רוצה שאעשה? אתה רוצה שאמנע ונעשה הצבעה, שאף אחד לא יתייחס? אז איזה מין שיטה זאת? בחייכם, מה קרה לכם?

היושב-ראש, סליחה, ברשותך, אנחנו לא מצליחים להבין את מה שאנשים אומרים.

צודק. כי כל רגע אנשים רוצים להצביע. אי-אפשר להצביע עד שאנשים לא יתייחסו.

מה קרה, יש לחץ בקואליציה?

קיימנו בנושא הזה ישיבות גם עם גופי ממשלה, גם לפורום ה-15 בשלטון המקומי יש אינטרס בנושא זה, ולכן בנושא הזה גם יש שרים חדשים - - -

- - - הממשלה עומדת ליפול, כמו שליברמן אמר, עד סוף השנה, היא לא מחזיקה עד דצמבר.

די, חבר'ה, אתם מפריעים.

לקח לנו זמן עד שהצלחנו לגבש הסכמות גם עם הממשלה, וגם היו דברים מסוימים – כמו שהכנסת הזאת פעלה בנושא של אופניים חשמליים שנדרשנו לנושא של סמכויות, רצינו להכניס את זה פה ולא צלחה לנו הדרך. נאלצנו, נעשה חקיקה נפרדת. והיו הרבה מאוד דיונים כדי לראות איך אנחנו יכולים לאפשר לתת סמכויות לפקחים מקומיים נוספים.

לגבי הנושא של שיטור עירוני, אנחנו רוצים להפוך להוראת קבע כי זה פרויקט שהצליח. תראו, כתוב פה שזאת גם הוראת שעה. הוראת שעה מתייחסת למתן סמכויות לפקחים רגילים, סמכות של עיכוב, יש להם את כל הסמכויות חוץ מעיכוב. אנחנו רוצים לבחון את האפשרות לתת לפקחים סמכויות - - -

איכוף, זאת אומרת אכיפה.

עיכוב - עי"ן, יו"ד, כ"ף, ו"ו, בי"ת.

אה, עיכוב, סליחה, בבי"ת.

- - -

לעכב חשודים, לעצור אותם.

לא לעצור, לעכב.

עד שמגיע שוטר.

עד שמגיע שוטר. גם לפקחים רגילים לגבי חוקי עזר - - -

אתה מדבר פה על אלו שנוסעים באותה ניידת, זה העניין?

סליחה? לא, לא.

כשהפקח הולך לבד, שהוא יוכל לעכב את הבן-אדם. ואם הוא בורח לו, מה הוא יעשה? יש לו גם סמכות להפעיל כוח?

כן, כוח סביר.

זכות עיכוב קיימת בחוק כרגע, לא צריך חוק.

אבל לפקח אין זכות עיכוב.

לכל אדם יש סמכות עיכוב, אז לפקח בטח יש.

אם יש פשע, גנב - - -

סמכות עיכוב יש, לא צריך בשביל זה חוק.

פה אנחנו מדברים על חוקי עזר שהרשויות המקומיות טענו שאין להן מספיק סמכויות. אנחנו רוצים לבדוק את הנושא הזה, ולכן הוראת השעה לגבי הנושא הזה היא לשלוש שנים. אז בעצם מה שאנחנו מביאים כרגע זה להפוך את הוראת השעה להוראת קבע לגבי הנושא של שיטור עירוני, ולתת סמכות עיכוב לשלוש שנים לפקחים על מנת לבחון את העניין הזה. אמרתי, הגענו עם זה לשלב הזה מאחר שהיו לנו הרבה מאוד דיונים גם עם גורמי ממשלה, רצינו לבוא "מבושלים" הפעם לוועדה.

אבל לא מדובר על גורמים פרטיים.

לא, לא, לא פרטיים, רק רשויות מקומיות.

זה פקחים עירוניים.

מוניציפליים.

לא מדובר על גורמים פרטיים.

אנשים שעוברים קורסים והשתלמויות.

איזה פקחים?

של רשויות מקומיות.

אבל זה פקחי חניה, למשל?

לא, לרוב הם לא עובדי – לרוב זה חברה - - -

איזה פקחים אלה?

אלה פקחים שמטפלים כעזר גם של - - -

אבל, מגל, מזמן פקחי חניה הם כבר לא רק לחניה.

משטרה עירונית.

הם מקבלים סמכויות במגוון חוקים ולא רק לחניה, זה אחד התפקידים שלהם. בכלל, אני בעד, דרך אגב, שכל הפקחים יהיו בעצם בשיטור עירוני עם סמכויות, כי המשטרה לא מטפלת בעבירות רכוש ולא מטפלת בעבירות רחוב, ובעצם אין מענה.

אני חושב שזה דבר טוב.

אין מענה לדברים האלה. הם מטפלים בדברים אחרים, ואנחנו צריכים להיות בעד להפוך אותם לשוטרים, מעין משטרה עירונית.

מצוין.

אבל הם לא פחות טובים מהשוטרים, הם צריכים לעבור קורסים וזה הכול. חבל שהחוק הזה לא מתייחס לדברים האלה.

אם הם לא פחות טובים, אז בואו נבטל את המשטרה אם הם לא פחות טובים.

לא, זה מחזק את המשטרה.

זה מחזק. מי מטפל היום? תראי, אתן לך דוגמה, בראשון שניים שמטפלים - - -

בואו נבטל את המשטרה - - -

אבל, כבוד היושב-ראש, אנחנו לא בדיון עקרוני על הנושא, נכון?

לא בדיון, לא בדיון. אבל רק לצורך העניין, בראשון יש שניים שמטפלים בעבירות תנועה, הם צריכים גם להסתובב ברחוב, גם לחקור וגם להגיש כתבי אישום. אז אם הפקחים היו יכולים לקבל את הסמכויות האלה, היו לך 400-300, בעצם, שמסתובבים בשטח ומטפלים בעניין הזה, אבל בואו לא ניכנס לעניין הזה, זה עניין לוועדה.

אדוני, בדיוק, זה דיון מהותי.

דוד, אני רוצה לשאול שאלה, ברשותך, שאלה קצרה. אני לא רוצה להיכנס למהות, כי המהות תידון בוועדת הפנים או בוועדה אחרת, אבל יש לי שאלה עקרונית. מדוע אתם מבקשים לעשות מזה חוק במהלך של שבועיים?

נכון.

למה לא לאשר את זה, כמו שאתה מבקש, כתיקון והוראת שעה?

אז אני מסביר.

שנייה, אני לא מצליח להבין את ההיגיון, שגם אם הפיילוט שאמרת מוצלח והכל טוב ויפה, למה בשבועיים ועדת הפנים צריכה להפוך את זה לחוק ולא לאשר הוראת שעה? למה לא הכול אישור הוראת שעה? ובאמת, בוועדת הפנים יאלצו בגלל התאריך הלוחץ לאשר את זה כהוראת שעה, ובשנה הקרובה - - -

להאריך את הצו הקודם בלבד, ואת זה להעביר לדיון מסודר.

נכון, את זה אני לא מבין.

אסביר. פעם שעברה גם כן הבאנו את זה להוראת קבע, ועדת הפנים דחתה את זה וקבעה שזה יהיה לשנתיים. אם ועדת הפנים תחליט גם הפעם לא לקבל את העמדה שלנו, למרות שרוב הרשויות שיכולות להיות בשיטור העירוני כבר נמצאות בפנים, אני לא רואה סיבה שהפעם לא יהפכו את זה להוראת קבע, כי כבר מאז הוספנו הרבה מאוד רשויות באישור ועדת הפנים, דרך אגב.

הסיבה היחידה זה השבועיים האלה. למה אתה רוצה בשבועיים לגרום להפוך את זה לחוק? מדוע? מה קרה? למה אי-אפשר – אתה בסד, אנחנו בסד, אנחנו עושים פה את הדיון הזה בגלל זה שעוד שבועיים זה נגמר. אז למה אתה עכשיו מצפה שאפילו שכולם מסכימים, אבל אני רוצה דיון איכותי, מקצועי בוועדה. בשבועיים זה לא קורה.

נכון. מה שלא מתאים לנו זה הבהילות ודרך העבודה, זה לא מקובל, זה לא צריך - - - . החיפזון והבהילות לא מוצאים חן בעינינו.

זה נכון דרך אגב, אני מסכים עם זה.

אם ועדת הפנים תסקור כמוך, אז אני מניח שזה מה שהיא תקבל בהחלטה. אבל אנחנו סבורים שאנחנו כבר "מבושלים", שנשכנע את ועדת הפנים שבאמת הדבר הזה כבר מוצלח.

למה זה בא בהפתעה כזאת? למה זה בא במהירות כזאת?

- - -

אמרתי, עד שהגיעו שרים חדשים, עד ששרים חדשים למדו את הנושא.

בגלל שב-30 ליולי זה מאבד את התוקף שלו, מה שאנחנו ממליצים לך, יואל, להפוך את הקערה, לעשות את זה כהוראת שעה, ולדון על החוק הזה בצורה יותר רצינית.

בדיוק.

מכיוון שזה מה שעומד היום וזה מה שהמשרד הביא, אז אני ממליץ לאשר את הפטור מחובת הנחה כרגע, ומקווה שבוועדה יתחשבו במה שהח"כים אמרו פה.

מי בעד ההצעה?

זאת אומרת, ההמלצה שלנו תיכלל באישור לוועדת הפנים?

לא, היא לא תיכלל, אבל אנחנו נעביר.

- - -

נעלה את זה לוועדת הפנים כתיקון.

אנחנו צריכים לדבר על זה עם השר גם כן. מייקל, אתה מצביע?

בעד.

למה אתה בעד?

זה חוק שהעברנו.

למה לא? אבל עדיף שיהיה שיטור עירוני. אני לא מבין אתכם, באמת. מי אתם חושבים שיטפל בחבורות רחוב? המשטרה מטפלת?

מי נגד?

אנחנו מדברים על התהליך, אדוני.

המשטרה צריכה לטפל.

אבל היא לא מטפלת, תהיו ענייניים, היא לא מטפלת, אני אומר לכם. שום דבר, אין להם כוח-אדם לטפל, מזמן הם הפסידו כבר את העניין הזה.

מי נמנע?

הצבעה

בעד – 10

נגד – 5

נמנעים – אין

ההצעה אושרה.

ההצעה עברה. אני נועל את הישיבה.

הישיבה ננעלה בשעה 11:53.