הכנסת העשרים
מושב ראשון
פרוטוקול מס' 9
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, ה' בתמוז התשע"ה (22 ביוני 2015), שעה 11:00
ישיבת ועדה של הכנסת ה-20 מתאריך 22/06/2015
הרכב הוועדות לעניין מסויים, לפי סעיף 108 לתקנון הכנסת, הקמת ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט, ולוועדת הפנים והגנת הסביבה לוועדת המדע והטכנולוגיה לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיכוי ובמאגר מידע, התש"ע-2009. פת , בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת העדרו מהארץ, בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, לפני הקריאה ראשונה
פרוטוקול
סדר-היום
1. הרכב הוועדות לעניין מסוים, לפי סעיף 108 לתקנון הכנסת.
2. הקמת ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט, לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת המדע והטכנולוגיה, לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, התש"ע–2009.
3. בחירת ממלא-מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרו מהארץ.
4. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצ"ח ההוצאה לפועל (תיקון מס' 46), התשע"ה–2015 (מ/920), בקריאה הראשונה.
נכחו
¶
חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר
ישראל אייכלר
יואב בן צור
צחי הנגבי
אחמד טיבי
ינון מגל
מרב מיכאלי
איימן עודה
יואב קיש
תמר זנדברג
איילת נחמיאס ורבין
אורי מקלב
מוזמנים
¶
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
נירה לאמעי-רכלבסקי – יועמ"ש הוועדה המשותפת ליישומים ביומטריים
אבנר עורקבי – יו"ר ארגון הנכים בישראל המיוחד
ישראל אייכלר
¶
אני מציע שנקבע לפי הרכבי סיעות, מכל סיעה נציג, נציג, נציג, כמו שאמרה היועצת המשפטית, אפשר לעשות את זה ולהרכיב, כי אי-אפשר לחכות עוד. כמה חודשים אנחנו אחרי הבחירות?
היו"ר דוד ביטן
¶
בואו נתחיל. הוועדה לפניות הציבור בראשות חבר הכנסת ישראל אייכלר, כבר בחרנו אותך ליו"ר. אז איך זה הולך שם בוועדה הזאת? יש לנו נציג מכולנו, חבר הכנסת רועי פולקמן, נו, ומי יהיו השאר? גם אין.
היו"ר דוד ביטן
¶
ארבעה לקואליציה, שלושה לאופוזיציה. צחי, אין לי חלוקה סיעתית. יש קואליציה-אופוזיציה.
היו"ר דוד ביטן
¶
בוועדה לנושא של פניות הציבור יש לנו את רועי פולקמן, ואחר כך בשניים האחרים – בואו נקבע עכשיו.
היו"ר דוד ביטן
¶
אז מה את רוצה? זה כבר שבועיים עומד על הפרק ואף אחד לא מתייחס לוועדות האלו, או שנבטל אותן או שיביאו חברים, אי-אפשר ככה.
ישראל אייכלר
¶
לא, לא, אני לא מוכן. יושבת-ראש סיעת המחנה הציוני יכולה להחליף כל שעה, כל יום נציגים שהיא רוצה, אבל אי-אפשר לשתק ועדה.
היו"ר דוד ביטן
¶
בואו נסיים את הסעיף שהתחלנו. רגע, אייכלר, בסדר?
הוועדה המשותפת תהיה בת 6 חברים, 2 מכל ועדה, בהרכב הבא:
מטעם ועדת החוקה, חברי הכנסת
¶
ניסן סלומינסקי וענת ברקו; מטעם ועדת הפנים, חברי הכנסת: דוד אמסלם ודני עטר; מטעם ועדת המדע, חברי הכנסת: אורי מקלב וחיים ילין; יושב-ראש הוועדה המשותפת יהיה יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט.
אני מבין שזה מתואם עם כולם, נכון?
ינון מגל
¶
בסדר, אני יושב-ראש סיעת הבית היהודי, גם אתי זה לא מתואם, אבל אולי זה לא היה בתיאום עם ראשי הסיעות.
יואב בן צור
¶
אם מחליטים משהו על מינויים צריך לתאם אתנו. אני חבר בשתי הוועדות: החוקה והפנים. אף אחד לא תיאם אתי כלום.
ישראל אייכלר
¶
לכל סיעה יש אפשרות להחליף את נציגיה בכל שבוע, אבל אי-אפשר לשתק ועדה של הכנסת בגלל שהאופוזיציה רוצה לעשות פיליבסטר בעניין.
ישראל אייכלר
¶
אני טוען, אדוני יושב-ראש הקואליציה ויושב-ראש ועדת הכנסת, שאי-אפשר לשתק ועדות – ואני מבין את האופוזיציה שהיא לא ממהרת, מה אכפת לה, זאת אופוזיציה. ואתן לכם דוגמה, אנחנו שואלים כל הזמן איפה הנציגים שלכם, אומרים: מטפל בזה בוז'י הרצוג. ואני חשבת שבוז'י הרצוג מטפל בבעיית הכניסה או אי כניסה לממשלה, ולא בוועדה לפניות הציבור ולזכויות הילד, לזה יש יושבת-ראש סיעה, לזה יש יושב-ראש. אני מקבל את ההצעה של יושב-ראש הוועדה.
היו"ר דוד ביטן
¶
אנחנו נמנה היום את הנציגים של הקואליציה, וביום רביעי נמנה את הנציגים של האופוזיציה, בסדר?
ישראל אייכלר
¶
היועצת המשפטית אומרת שאי-אפשר לכנס ועדה, ואין ועדה כל זמן שאין הרכב סיעתי. לא חייב להיות הרכב שמי.
צחי הנגבי
¶
רבותי, המתנו חמישה שבועות. האופוזיציה בחמישה שבועות לא הצליחה לתת לנו שמות לוועדות האלה. נעלה במליאה - - -
צחי הנגבי
¶
לא, אל תפריעי לי, סליחה. אנחנו נעלה במליאה את שבעת החברים בכל שלוש הוועדות. תהיה ועדה רביעית, עוד החלטה של היו"ר, שיהיו בה את כל החברים של הקואליציה, שכבר הם שמית, וייצוג סיעתי של האופוזיציה.
צחי הנגבי
¶
סליחה אם אין לכם ייצוג סיעתי זאת בעיה שלכם. אנחנו נחליט בשבילכם. אם תרצו לעשות שינוי אז תעשו שינוי.
מרב מיכאלי
¶
רציתי לומר שבכל הכבוד, גם אם אצלנו יש עכשיו עיכוב מקומי, אלוהים יודעת שהקואליציה התעכבה יפה מאוד, לממשלה לקח נצח להקים את עצמה, והיא הקימה את עצמה בחלקים. וגם הקואליציה עכבה את הקמת הוועדות, ויש ועדות שלמרות שהן בידי הקואליציה עדיין לא הוקמו בהן ועדות משנה. האופוזיציה היא לא בדיוק מי שמעכבת.
אני מוכנה, ברשותך, אדוני, להתחייב שביום רביעי בבוקר נסגור את זה בוועדה, ונוכל ביום רביעי להביא את זה להצבעה במליאה.
צחי הנגבי
¶
גם אני דיברתי עם בוז'י הרצוג. אני גם היום דיברתי אתו, אמרתי לו: אנחנו רצים עם הוועדות האלה, ברגע שיהיו לך שמות, הוא אמר: אין בעיה, אין שום בעיה.
מרב מיכאלי
¶
מאה אחוז. אז אני אומרת, בוז'י הרצוג נמצא כרגע בלונדון, הוא לא נמצא כאן, ונבצר ממני להביא ממנו כל דבר שהוא. אני אומרת, אני מוכנה להתחייב כאן להביא את זה ליום רביעי בבוקר, שנסגור את זה בין הצדדים.
מרב מיכאלי
¶
מתחייבת. אבל מר ביטן, התחייבתי. על מה שאני יכולה להתחייב - אני מתחייבת, על מה שלא - לא.
היו"ר דוד ביטן
¶
אבל אפשר להחליט לגבי החלוקה. אנחנו נחליט עכשיו לגבי נציגי הקואליציה, ועד יום רביעי יביאו לנו את נציגי האופוזיציה.
קריאה
¶
טוב, מעולה.
2. הקמת ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט, לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת המדע והטכנולוגיה, לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, התש"ע–2009
היו"ר דוד ביטן
¶
בואו נעבור לסעיף 2: הקמת ועדה משותפת לוועדת החוקה, חוק ומשפט, לוועדת הפנים והגנת הסביבה ולוועדת המדע והטכנולוגיה, לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, התש"ע–2009.
אנחנו מציעים את ההחלטה הזאת
¶
בהתאם לחוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים ונתוני זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגרי מידע התש"ע–2009, מחליטה ועדת הכנסת להקים ועדה משותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט, ועדת הפנים והגנת הסביבה וועדת המדע והטכנולוגיה לשם פיקוח על חלקים שונים של יישום החוק ואישור של תקנות וצווים לפיו.
עכשיו, מה לגבי הוועדה של הביומטרי?
צחי הנגבי
¶
לא משנה. בכל מקרה הוועדה הזאת מורכבת משלוש ועדות, היא מורכבת משניים מוועדת הפנים, שניים מוועדת החוקה, ושניים מוועדת המדע והטכנולוגיה.
צחי הנגבי
¶
מוועדת הפנים: דוד אמסלם ודני עטר; מוועדת המדע והטכנולוגיה, אורי מקלב היושב-ראש וחיים ילין חבר בוועדה, זה אחד מהאופוזיציה ואחד מהקואליציה, שם הם היו צריכים; מוועדת החוקה, כיוון שהאופוזיציה – אי-אפשר שיהיה תיקו בוועדה הזאת, כמו בכל ועדה – ניסן סלומינסקי העביר עוד מישהי מהקואליציה שזאת ענת ברקו.
אחמד טיבי
¶
אנחנו סיעה יותר גדולה מיש עתיד, תפנימו את זה מבחינה מספרית. אני לא מסכים, לא הוגן. א', צריך להתייעץ אתנו; ב', זה לא אוטומטית. יש עתיד היו בממשלה, עכשיו אנחנו סיעה יותר גדולה מהם.
צחי הנגבי
¶
יו"ר הוועדה, לא כל דבר עולה – בוא נעשה ככה, סדר, ראשית, יש ועדות שבהן אנחנו עושים קואליציה-אופוזיציה, אבל זאת כרגע ועדה אד-הוק לטובת חוק מסוים, ושם הפנייה הייתה ליושבי-ראש הוועדות, והם החליטו מי מהאופוזיציה הוא האיש הבכיר שלהם באותה ועדה ומייצג את האופוזיציה, כנראה על זה הם החליטו. אני לא נכנס לשיקול הדעת שלהם.
אחמד טיבי
¶
צחי, אני רוצה לתת לך עוד נימוק, שהוא פרלמנטרי. כל השמות האלה תומכים בחוק, אנחנו ברשימה המשותפת מתנגדים לחוק, אז זאת עוד סיבה שנייה למה שצריך לצרף אותנו. גם נציגי הסיעה השנייה בגודלה באופוזיציה, וגם מתנגדים לחוק מול תמיכה גורפת של כל החברים. אתם רוצים שיהיה דיון?
צחי הנגבי
¶
אם אתם מתנגדים לחוק, למה אתם רוצים להכשיל את החוק בוועדה הזאת? מטרת הוועדה היא לא להכשיל.
צחי הנגבי
¶
אבל החוק הזה קיים. בוא נאמר ככה, החוק הזה קיים, זאת ועדה שקמה מתוקף חוק שכבר קיים כעובדה.
ארבל אסטרחן
¶
אגיד בקצרה. קודם כול, החוק מקים ועדה משותפת, הוא לא קובע את כמות החברים שלה, הוא רק קובע שיהיו בה חברים מוועדת החוקה, מוועדת הפנים ומוועדת המדע. כאשר לפי התקנון זה צריך להיות במספר שווה מכל אחת משלוש הוועדות, ויו"ר הוועדה יהיה מוועדת החוקה, שהיא הראשונה שתיתן - - -
צחי הנגבי
¶
גם מרצ וגם ישראל ביתנו, אנחנו נכתוב נציג סיעתי, תודיעו לי מי, ותודיעו לוועדת הכנסת מי הנציג שלכם.
היו"ר דוד ביטן
¶
איזו ועדה? יש, יש. אנחנו מעלים את זה לתשעה, אקריא את השמות. חברים, תנו לי להקריא את החברים, בסדר?
מטעם ועדת החוקה
¶
ניסן סלומינסקי, ענת ברקו ויואב בן צור; מטעם ועדת הפנים: דוד אמסלם, דני עטר ועוד נציג אחד של האופוזיציה או מהמחנה הציוני או ממרצ או ישראל ביתנו.
היו"ר דוד ביטן
¶
מטעם ועדת המדע: אורי מקלב, חיים ילין ודב חנין.
מי בעד ההצעה הזאת?
הצבעה
בעד ההצעה – פה אחד
ההצעה אושרה.
צחי הנגבי
¶
אני רוצה לשאול את ארבל. קיבלתי מכתב משר הפנים שמבקש שאכנס את הוועדה הזאת המשותפת כפי שנבחרה במסגרת דיון של הוועדה ליישומים ביומטריים.
צחי הנגבי
¶
יש ועדה שנקראת "הוועדה ליישומים ביומטריים", השאלה שלי היא אם צריך להקים אותה, כי היא כרגע מורכבת על-פי בעלי תפקידים: כל חברי ועדת החוקה, ועדת המשנה לשירותים חשאיים.
ארבל אסטרחן
¶
יו"ר ועדת החוץ והביטחון עומד בראשה, יו"ר הוועדה המשותפת שהקמנו כעת, כל חברי ועדת החוקה וחברי ועדת המשנה למודיעין.
ארבל אסטרחן
¶
לפי החוק הביומטרי יש שתי ועדות: יש את ועדת הכנסת המשותפת, שעליה דובר עכשיו משלוש ועדות; ויש ועדה משותפת ליישומים ביומטריים שמופיעה בסעיף 32 בחוק, שאומרת שהיא תפעל בעניינים שנוגעים לפעילות רשויות הביטחון ואבטחת מידע לפי החוק, ואלה חבריה: יו"ר ועדת החוץ והביטחון שהוא היושב-ראש, זה קבוע בחוק; יו"ר ועדת הכנסת המשותפת, שזה נקבע כעת, חבר הכנסת סלומינסקי; כל חברי ועדת החוקה, חוק ומשפט; וכל חברי ועדת המשנה למודיעין ושירותים חשאיים של ועדת החוץ והביטחון.
זאת אומרת, בעצם אין פה החלטות לקבל, אלא רק מן החלטה פורמלית שהיא מוקמת.
היו"ר דוד ביטן
¶
עכשיו יש לנו את נושא "בחירת ממלא-מקום ליו"ר הכנסת בעת היעדרו מהארץ", מי מציג את זה?
מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
¶
העברנו פנייה של יושב-ראש הכנסת, הוא ייצא מהארץ ב-1 ביולי, יחזור ב-6 ביולי, ונדרש אישור ממלא-מקום יושב-ראש הכנסת.
היו"ר דוד ביטן
¶
מי בעד?
הצבעה
בעד – פה אחד.
ההצעה אושרה.
4. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצ"ח ההוצאה לפועל (תיקון מס' 46), התשע"ה–2015 (מ/920), בקריאה הראשונה.
היו"ר דוד ביטן
¶
הסעיף האחרון: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצ"ח ההוצאה לפועל (תיקון מס' 46), התשע"ה–2015, בקריאה הראשונה.
הממשלה משכה את הבקשה לאחר שאמרתי שזה לא דחוף, והם קיבלו את זה. תודה רבה.
הישיבה ננעלה בשעה 11:27.