הכנסת העשרים

מושב ראשון

פרוטוקול מס' 7

מישיבת ועדת הכנסת

יום שני, כ"ח בסיוון התשע"ה (15 ביוני 2015), שעה 12:05

1. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק בקריאה ראשונה

2. הצעה למליאת הכנסת להסמיך ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך את תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג-2003, וסדרי הדיון בהמלצת הוועדה בדבר ההארכה

חברי הוועדה: דוד ביטן – היו"ר

רוברט אילטוב

יואב בן צור

ינון מגל

אברהם נגוסה

רועי פולקמן

יואב קיש

מרב מיכאלי

עבדאללה אבו מערוף

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

אור שושני

1. בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק בקריאה ראשונה

מרב, בבקשה.

תודה רבה, אדוני. אני חושבת שהחוק שהממשלה מביאה, יש לה עוד זמן למשוך אותו ולתקן אותו. אני חושבת שהרביזיה שלי על הצעת חוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 7) - - -

מתי? הרי עוד מעט זה מאבד תוקף.

מה מאבד תוקף?

זה עד סוף החודש או משהו כזה.

עד 4 ביולי. יכולים להספיק להביא לנו את אותו דבר תוך יומיים, רק לחצי שנה ולא לחמש שנים. אני פירטתי כאן באריכות שאחרי שב-2012 הם התחייבו להביא את ההבהרות, הם לא - - -

אנחנו הלכנו לקראתך בעניין הזה והכנסנו את זה כהערה שלנו - - -

זה לא לקראתי, זה לא עסק שלי או של אף אחד מההורות וההורים שלי. אדוני, אני חושבת שזה עניין של המעמד של הכנסת ושל המחויבות של מדינת ישראל לשלטון חוק מתוקן ולשמירה על זכויות אדם. אני חושבת שהמשרד לביטחון פנים צריך להתנהל בעניין הזה בצורה הרבה יותר ראויה, ולכן אני לא חושבת שאנחנו צריכים לאשר את הפטור מהנחה לחוק הזה.

כפי שאמרנו בישיבה, הוראת השעה עוד מעט מאבדת את תוקפה, ולכן אנחנו צריכים להאריך אותה. יש בעיות ביטחוניות, והחוק מדבר בעד עצמו. לכן אני מציע להתנגד לרביזיה.

מי בעד הרביזיה? אתה בעד הרביזיה שלה בעניין חוק שירותי הביטחון?

אני בעד דיון, כן. זה לא אומר שאני אתמוך בה, אבל - - -

זו רביזיה, שים לב.

ברביזיה הוא תומך בי.

מי נגד הרביזיה? מי נמנע?

הצבעה

בעד הרביזיה – 3

נגד – 6

נמנעים – אין

הרביזיה על הפטור לחוק סדר הדין הפלילי (חקירת חשודים) (תיקון מס' 7) (הארכת תוקף של הוראת שעה לעניין חקירת חשוד בעבירות ביטחון), התשע"ה-2015, לא נתקבלה.

אנחנו עוברים לרביזיה של חוק מיסוי מקרקעין.

רגע, כמה אנחנו? חמישה נגד שלושה?

שלושה היו בעד ושישה נגד.

היושב-ראש, אתה אמרת שאתה הגשת את הרביזיה, אתה לא רוצה לחזור בך?

של המיסוי?

כן.

אני חוזר בי מהרביזיה.

אז אני מגיש רביזיה. זה עוד חצי שעה.

לא, רגע, רגע - - -

- - -

אני חוזר בי מהצורך לנמק, זה מה שהתכוונתי. הרביזיה קיימת, אני לא רוצה לנמק אותה.

אתה לא רוצה לנמק?

לא, לא רוצה, אני לא חייב לנמק, כתוב באיזה מקום שאני חייב לנמק? מזה התכוונתי שאני חוזר בי, לא מהרביזיה עצמה.

לא, אבל אתה צריך לנמק רביזיה.

לא חייב לנמק.

אז אני אנמק. מכיוון שזה נושא חשוב, חשבתי שצריך לדון בזה פעמיים.

מי נגד הרביזיה?

אתה מצביע נגד עצמך?

כן, למה לא?

מי בעד הרביזיה?

הצבעה

בעד הרביזיה – 2

נגד – 6

נמנעים – 1

הרביזיה על הפטור לחוק מיסוי מקרקעין (תיקון מס' 81 והוראת שעה), התשע"ה-2015, לא נתקבלה.

2. הצעה למליאת הכנסת להסמיך ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך את תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג-2003, וסדרי הדיון בהמלצת הוועדה בדבר ההארכה

עכשיו לגבי הנושא שהציעה מרב מיכאלי. היה לנו סיכום שהיום אנחנו נביא את הצו לאישור כפי שהוא, אבל ועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הפנים ידונו לקראת תום התקופה והבאת צו חדש, בכל ההיבטים שכלולים בצו ובחידושו.

אדוני, אני מבינה שהחידוש הוא על 11 חודשים?

כן, אנחנו לא נתקן אותו, אבל ייערך דיון בוועדה המשותפת, כמו שביקשת.

הצעת הממשלה תבוא כפי שתבוא היום - - -

אבל כבר בהחלטה אנחנו נכתוב שאנחנו מעבירים לוועדה המשותפת.

אני אחדד טיפה. מה שמוצע זה בדומה להסדר שנעשה לגבי חוק טל בזמנו. הסוגיה של הארכת החוק תהיה מסורה בידי ועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הפנים, בראשות ועדת החוץ והביטחון. אולי פה צריך להגיד שאם במקרה צריך לדון בזה בתחילת כנסת ועוד אין ועדות, אז הסמכות תהיה בידי ועדת החוץ והביטחון הזמנית.

למה, נראה לך שיהיו בחירות?

זה לא רק השנה או עוד שנה, אלא זה משהו שחל לנצח.

לא, אבל עוד 11 חודש, לא מדובר על עוד 100 שנה.

אבל פעם שנייה ופעם שלישית - - -

אנחנו מעדיפים שלא תהיה החלטה של הכנסת שמתייחסת לבחירות בעוד 11 חודש.

לא דיברתי על עוד 11 חודש, זה גם יכול להיות עוד ארבע שנים.

לא, לא, מדובר על הפעם הבאה.

זה יכול בעיקרון להיות גם אם הבחירות תהיינה, חלילה, במועדן.

נכון.

למה? הרי אנחנו מדברים על החידוש הבא, בעוד 11 חודש.

אנחנו כרגע קובעים הוראה שלפיה כל הארכה של החוק הזה – כל הארכה – תהיה בוועדה המשותפת. אז אתה לא רוצה להגיד ש - - - ?

לא. אנחנו לא רוצים בחירות בעוד 11 חודש.

אז אנחנו נאמר שאישור הכנסת להחלטת הממשלה להארכת חוק האזרחות יתקבל רק לפי המלצה של הוועדה המשותפת, ואז המלצת הממשלה תועבר לוועדה המשותפת – אני עושה פה איזשהו שילוב של מה שהיה בחוק טל ומה שיש במצב חירום – לא יאוחר – לגבי מצב חירום כתוב "לא יאוחר מ-60 ימים לפני תום התקופה", ואז הוועדה מביאה את זה לכנסת לא יאוחר מ-14 - - -

זה נראה לי זמנים סבירים לגמרי.

אז 60 ימים. הוועדה תבחן את הצורך להאריך, ותביא המלצה לאישור הכנסת לא יאוחר מ-14 ימים לפני תום התקופה.

בסדר. אבל זה מאושר היום כפי שהוא, בינתיים.

כן. זה בכלל יעלה למליאה אחרי שהצו יאושר.

רק עוד דבר אחד. לגבי חוק טל, בזמנו החליטה ועדת הכנסת שהוועדה תציג את זה, יהיה דיון אישי של שלוש דקות, והכנסת תצביע בעד או נגד. אם היה רוב, זה יוארך כפי שהציעה הוועדה, ואם לא היה רוב, הממשלה יכולה לפנות לוועדה ולבקש להכין הצעה נוספת. אפשר לעשות בדיוק את אותו דבר, זאת אומרת, אם היה רוב להצעה, יוארך תוקף החוק בתקופה שהוצעה על ידי הוועדה - - -

אתם מסבכים את זה לדעתי. אנחנו בסך הכול רוצים שיהיה דיון עם כל ההיבטים, כפי שהיא ביקשה. לא צריך להגזים.

אני מסכימה עם חבר הכנסת ביטן, אין צורך בזה – אם זה נופל זה נופל, והממשלה תצטרך להביא הסדר חדש.

הישיבה נעולה, דוד? יש עוד הצבעה?

כן, צריך להצביע על זה.

אז זה יובא לאישור הוועדה - - -

בלי לעשות את זה מסובך.

מי בעד הצעת הפשרה הזאת? אין אף אחד נגד?

הצבעה

בעד ההצעה – 8

נגד – אין

נמנע – 1

ההצעה להסמיך ועדה לדיון בהצעת הממשלה להאריך את תוקפו של חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג-2003, אושרה.

פה אחד.

אני נמנעתי. אני נגד החוק בכלל.

הישיבה ננעלה בשעה 12:15.