PAGE
2
ועדת החוקה, חוק ומשפט
10/12/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שלישי
<פרוטוקול מס' 280>
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום רביעי, י"ח בכסלו התשע"ה (10 בדצמבר 2014), שעה 10:00

<הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון מס' 9) (זכותו של נפגע עבירת מין לבחירת מין החוקר), התשע"ה-2014, של חה"כ יפעת קריב, דוד צור, משה מזרחי (פ/2402)>

חברי הוועדה: >
אורי מקלב – מ"מ היו"ר
אברהם מיכאלי

יפעת קריב

>
ליאנה מגד - עו"ד, משרד המשפטים

מאיר ברקוביץ' - רמ"ד נפגעי עבירה, המשרד לבטחון פנים

יואל הדר - יועמ"ש בט"פ, המשרד לבטחון פנים

אפרת ליפשיץ - ע' יועמ"ש, המשרד לבטחון פנים

ליאת קליין - הסיוע לנפגעי תקיפה מינית

נעה ברודצקי

דורית ואג

אתי בן-שמחון
<<הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון מס' 9) (זכותו של נפגע עבירת מין לבחירת מין החוקר), התשע"ה-2014, של חה"כ יפעת קריב, דוד צור, משה מזרחי (פ/2402)>>

שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח ישיבה של ועדת החוקה, חוק ומשפט, לבקשת היושב ראש הקבוע, אני ממלא את מקומו. הנושא: הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון מס' 9) (זכותו של נפגע עבירת מין לבחירת מין החוקר), התשע"ה-2014.

אנחנו מבקשים להכין אותו לקראת הקריאה השנייה והשלישית, לאחר שקיבלה פטור מחובת הנחה בוועדת הכנסת, ולאחר שאתמול אושרה בקריאה ראשונה – ראינו איך שיפעת מתרגשת.

עשיתי הרבה יותר, רק אתמול היו שני דברים. באתי לקדם את מעמד האשה ונשים. עשיתי את חוק הסרטונים, - - - לנשים ברשויות המקומיות, אלימות מינית, שורה של חוקים שהעברתי, כולם קשורים לקידום נשים והטרדות מיניות.

אנחנו מבקשים להספיק כדי להעלות את זה להכנה לקריאה שנייה ושלישית.

כפי שנאמר, זה עבר בקריאה ראשונה. יש שני דברים שצריך לחדד לקראת הקריאה השנייה והשלישית. הגדרה של עבירת מין – אנחנו זקוקים כן להגדיר את זה במפורש בגלל שבחוק זכויות נפגעי עבירה, יש הגדרות של עבירות מין ואלימות, אין הגדרה נפרדת לעבירת מין.

אתמול רציתי לשאול, אמרת שזה ביחד.

הנוסח המקורי כלל עבירות אלימות, אבל את זה במהלך העבודה.

זה בסדר.

אני מציעה שפשוט נגיד באלו עבירות זה יחול. אגיד מהם הסעיפים שאני מציעה. תסתכלו בתוספת הראשונה של חוק נפגעי עבירה.

אומרת היועצת המשפטית, שאם אנחנו לא נגיד על איזה עבירות זה חל, אז זה בעצם יהיה על הכול, שכולל גם אלימות וגם עבירות מין. אם אתם לא רוצים בכל הדברים, אתם רוצים שזה יהיה – זאת אומרת, אלימות יכול להיות גם אלימות בתוך המשפחה, אנחנו לא נותנים את זה.

בנוסח המקורי זה היה, אנחנו הורדנו את זה בתהליך כתיבת החוק.

אני מציעה שזה יהיה - - - 203, 203ב ו-214ב(1) לחוק העונשין שקשורים לעברות של זנות, עבירות 345, 346 347, 347א, 348, 349 - - - שזה עבירות המין בחוק העונשין, ו-368ג לגבי התעללות מינית בקטין. ועבירות של 374א, 375א, 376ב, ו-377א שקשורים לעבירות של סחר בבני אדם, עבירות שמצטרפות לסחר בבני אדם.

איזה עבירה זה?

ולהוסיף גם את סעיף 5 לחוק במניעת הטרדה מינית.

יש היום חוקים חדשים שאנחנו חוקקנו בכנסת הזאת על הפצה של כל מיני סרטונים או דברים כאלה?

השאלה אם יש פתרון אחר, כי אם לא נגיד באיזה עבירות זה חל - - -

המשמעות של הדבר הזה, הסברנו בפעם הקודמת - - - חוקר צריך לעלות על זה שבעצם זה אחד העבירות האלה כדי - - -

אבל אני חושבת שזה ברור שזה כל עבירה שיש לה איזשהו אספקט של פגיעה מינית, חלים אחד מהסעיפים האלה, כך שלא נראה לי שאמורה להתעורר, כי זה ברור שאחד מהסעיפים האלה - - -

השיחה עם החוקר מתחילה, הוא הצטרך להבין תוך כדי שיחה במה זה מדובר ואז להציע את זה, זה לא יהיה בהתחלה, כי הוא לא יודע בהתחלה על מה מדובר.

אבל זה בכל זאת גם אם אני לא אגדיר מה זה עבירת מין, זה לא משנה איזה אופציה נקבע פה, הבעיה שאתה מעורר היא קיימת. זאת אומרת, הוא לא יודע על מה מגישים לו את התלונה, ברגע שהוא מבין שמדובר ב- - -

באותו רגע, אז הוא בעצם - - -

ואם אנחנו נעשה הפוך. ואם אנחנו נגיד שזה חל על הכול, - - - יש סמכות לא בכל דבר - - -

אז אנחנו נעשה הבחנה, נגיד שזה יהיה בכל עבירת מין ואלימות אתה מתכוון?

לא, אין הבחנה. איך נחדיר את זה בלי שאחרי זה אנחנו מחריגים ואנחנו מפרטים את איזה עבירת- - -

יכול להיות שגנבו ממנה, לא קשור לשום דבר. הרי יש בעיה בתוך החוק, כתוב, לפני תחילת החקירה יודה, אבל אנחנו לא בעצם לפני תחילת החקירה, כי החקירה מתחילה ורק באיזשהו שלב הוא עולה על זה שזה נכנס לפה.

זה נסח של הסעיף הזה, אבל זה לא רלבנטי לניסוח של עבירות המין.

כן, נסיים איזה עבירות מין, ואז נעלה את השאלה.

בעצם זה לא תחילת החקירה, אלא תוך כדי החקירה הוא עולה על זה.

שהוא נוכח שאחת העבירות הנדרשות לחקירה, היא אחת מהעבירות המנויות - - -

אנחנו צריכים לתקן את זה עכשיו. לרוב קריאה שנייה ושלישית נותנת לנו יותר זמן ללבן דברים, עכשיו אין לנו את זה. אנחנו צריכים שזה לא יהיה מצב, זה צריך להיות נוכח כדי, ואז הוא נותן - - -

אז נוכח החוקר כי - - -

הוא נכנס לעבירת מין, אז, הוא צריך להודיע שיש לו או לה לבחור את מין החוקר.

אבל אם באה אחת ומייד אומרת, הרי לא - - - עבירה - - -

יהיו שתי חלופות.

אם היא אומרת אני באה בשביל להתלונן, או שמי שמלווה אותה, אומרת, אני באה להתלונן, ואנחנו מבקשים, אז לא תהיה בעיה בעניין הזה.

בשלב המוקדם אפשרי.

ננסה לעשות את זה אולי כחלופה.

הוא לא רוצה להתחייב על משהו שהוא עדיין לא יודע.

ברגע שהיומנאי שואל - - - הטרדה מינית.

היומנאי לא קשור לעניין הזה כי הוא מעביר את זה הלאה. החוקר הוא בעצם יושב, ואז הוא בעצם צריך להבין באיזשהו שלב שמדובר בעבירת מין, ואנחנו צריכים שלא יהיה מצב שהמשטרה תעבור על החוק - - - החקירה בכלל.

אני צריכה תשובה לגבי העניין של הגדרה של עבירת מין אם מקובל עליכם הסעיפים שהצענו?

בעבירות מין – אין - - - חוק העונשין פה.

אני יכולה להגיד לך איזה עבירות מתוך חוק זכויות נפגעי עבירה על איזה עבירות מדובר שם.

גם שם לא כתוב את העבירות, אני לא זוכר.

כתוב את מספרי העבירות. בחוק זכויות נפגעי עבירה, בתוספת הראשונה- - -

אני יודע, אני רוצה להגיד על איזה עבירות, כי שם זה מעורב באלימות ומין.

אני עוברת על התוספת הראשונה. בפרט 1 סעיף 192 – עבירת איומים. פרט 2 - עבירות שכן מניתי במסמך שהעברתי לכם של עבירות זנות. פרט 3 - עבירות המתה, לא רלוונטי. פרט 4 – עבירות של חבלה חמורה ופציעה, ועבירות נוספות בתחום הזה. פרט 5 - עבירות המין של חוק העונשין. פרט 6, סעיפים 368ב ו-368ג, אני חושבת ש-368 זה היחיד שמתייחס לעבירת מין, התעללות מינית בקטין.

אבל 368, הוא רק על התעללות מינית?

לא, הוא גם וגם.

פה שזה מין ואלימות, אז זה לא משנה. כתבת 368ג, זה יכול להיות כלפי קטין, יכול להיות אלימות, יכול להיות מין, את האלימות אין סיבה להכניס.

- - - במעשה מיני, העולה כדי אחת העבירות האחרות.

פרט 7 – הסעיפים שקשורים גם - - -, וגם לעבדות, וגם לסחר בנשים. אני סימנתי מתוך זה, עבירות שציינתי זה עבירות שקשורות גם בעבירת מין. עבירות 375א מדובר על החזקה בתנאי עבדות, מדובר גם על מקרים של עבירות מין. אני פשוט מציינת את כולם לזה שמדובר בחשד - - -

אתם יוצרים פה מבנה שהוא מסבך את העניין. הוא מתחיל חקירה, הוא לא יודע שזה הולך לכיוון של מין. עבירות המין מה שהן מובהקות שיסודות העבירה זה מין, זה צריך להיות, וכל מה שמתחיל להיות מעורב, אז יתחיל חקירה, ואז הוא התברר, ואז מה? עכשיו הוא יעצור? הוא כבר גבה עדות, הוא יעביר למישהו אחר? אנחנו רק מקלקלים את כל הדבר הזה.

אני ראיתי מצב שחוקרים במשהו שהוא כן קשור גם לעבירת מין ולא יחול.

ברגע שמגיע מישהו – נפגע המין זה דיי ברור, אם נתחיל להגדיר, אז החוקר - - - זה כן נכנס, לא נכנס, זה כבר אנושי.

באיזה שלב הוא רוצה להציע.

עבירת מין צריכה להיות מוגדרת למשהו מובהק עבירת מין. כל מי שיבוא עכשיו יגיש תלונה לצורך העניין על חטיפת תיק, ותוך כדי חטיפת התיק, הוא מספר שגם הוא נגע בה, או דחף, או עשה משהו, עכשיו פתאום - - - זה לא הגיוני לעשות את המעברים האלה. אם רוצים ללכת לכל הדברים המורכבים האלה, מבחינתנו זה לא מתאים לעשות את זה בחיפזון שאנחנו עושים. אנחנו ננסה לעשות דברים מסודר, עובדים על הדבר הזה כמו שצריך בנהלים. בוא ונשאיר את זה לקריאה השנייה והשלישית ונעשה משהו בצורה מסודרת.

נעשה את פרט 2 ופרט 5 שזה עבירות זנות ועבירות מין של 345-351 לחוק העונשין שזה עבירות מין.

מה המשטרה מציעה לעשות?

זה בסדר, זנות, הוא אין ספק למה זה קשור.

ועבירות מין?

הפרק של עבירות מין, הוא פרק של עבירות מין, אין ספק למה הוא קשור.

אפשר את העבירה של סחר בבני אדם?

לא, הוא מעורב. הסחר בבני אדם עוסק בהמון דברים אחרים. האמת, זה גם מיומנות אחרת של חקירה פה. המיומנות העיקרית היא לאו דווקא עבירות המין. אנחנו מכירים את המשפטים של סחר, אין הרבה כאלה, זה תחום מורכב מאוד.

בדרך כלל זה יהיה גם כמה סעיפי עבירות ואז זה יגיע לשם.

לא, אבל אם זה יגיע לשם, אז הצטרכו לראות מה עושים. אבל זה לא נכון ברגע שזה הגיע לשם לעצור אותו.

מטרת החוק הוא באמת להגן על נפגעת המין הקלאסית שמגיעה בגלל סיפור בקהילה, במשפחה. סחר בנשים, אני באמת מסכימה, זה לוקח את זה למקומות אחרים. נישאר באמת בדבר היומיומי שלמרבה הצער הוא יום יומי, בפשטות של החוק.

זנות ותועבה, והפרק על עבירות מין.

פרט 2 ופרט 5 לתוספת הראשונה.
הדבר הנוסף שרציתי לשאול, סעיף 5 לחוק למניעת הטרדה מינית.

פה זאת שאלה לא פשוטה, כי דווקא החלק הזה של הפצת הסרטונים, הרי פה לא עוסקים – החקירה שבאה בעבירת מין, אתה רוצה את החקירה המיוחדת, היא לא עוסקת עכשיו בתכנים של מה הייתה הפעילות המינית, זה לא העיקר. הרי פה יש חקירת סייבר, זה חוקרים אחרים, זה מיומנות אחרת, וזה היה צריך להיות העיקר, כי מה שהיה בסרט את זה רואים, זה חלק מהראיות, זה לא שמישהו טוען על פגיעה מינית ועכשיו צריכים להתווכח - - -

הסייבר לא נכנס בשלב השני, בעצם השלב הראשון זה חוקרת, ואז מתחיל חקירת הסייבר או - - -

אם רואים שזה הכיוון של הדבר הזה - - -

בכל אופן, זה הקטע הכי מרכזי בכל העניין. פה צריך לקבל החלטה על סעיף 5. אין לנו תשובה בעניין הזה.

לא הייתה הגדרה של עבירת מין, זאת בעיה, כי החוק לא מגדיר מה זה עבירת מין.

זה לא ברור מה זה עבירת מין למשטרה, ובחוק כפי שניסחנו אותו אתמול - - -

אבל בחוק לא יכולים לעשות דבר כזה, לא. זה אושר ככה בגלל שזה היה לקריאה ראשונה, וזה היה אפשרי להניח את זה ככה.

יפעת אמרה, שכל מה שיכול להיות החוק הזה זה אותה עבירת סייבר. באמת, בכל מה שקרה כאן זה בעצם צילום של מישהו או מישהי, הוא גם לא צריך לקבל את כל מה שהיה שם, מספיק שבן אדם הלך וצילם מישהו וזה הונאה כזאת. החלק מה היה ומה קרה בתוך מה שצילם זה לא החלק המעניין. אבל בכל אופן אתה רוצה שתהיה חוקרת ולא חוקר, אפילו שלא צריכים לקבל פרטים.

יש להם שם חוקרות ביחידת הסייבר, אני ביקרתי שם.

יחידות הסייבר מה שהסבירו לנו השבוע, שהסייבר לא מגיעים לכל חוקר במשטרה, רק אחרי שבעצם החקירה נעשתה במשטרה – אני מדברת על תחנת המשטרה על החקירה הראשונית. ייתכן שנעשתה החקירה, שם רצינו להעביר את זה ליחידת הסייבר, הלא הסייבר לא יושבים לא בנתניה ולא בבאר שבע ולא בדימונה.

נגבית התלונה. בתלונה הזאת כשרואים שחקירה שהולכת להיות פה זה העניין של ההפצה של זה, זאת העבירה פה. אתה לא בודק עכשיו את הפגיעה המינית, הפגיעה המינית היא בעצם ההפצה.

לא, אני מדברת על פגיעה מינית דווקא. באנו בגלל הפגיעה המינית, אחר כך תוך כדי החקירה זה היה נראה משהו סדרתי של מצלמות בחדר. הנפגעת בכלל לא הבינה שהיא נפלה קורבן למישהו סידרתי, היא באה כי היתה שם את העבירה המינית וכל הסיפור המיני.

לא הייתה עבירת מינית.

הפצת סרטון, ואז הבנו שזה סדרתי.

אבל הפצת סרטון מה זה? זה עבירה מינית, או עבירת סייבר?

דרך החקירה של ההפצה, העבירה היא ההפצה.

כשאדם מצלם מישהו זה לא עבירה?

הרי מה החידוש של החוק הזה? לפעמים אנשים צילמו את עצמם מרצון, הם הסכימו לצלם.

לא תמיד, יש מקרים שלא בהסכמה.

אז מישהו החליט להפיץ את זה, וזאת העבירה. את הפעולה של ההפצה, איך אתה מתחקה אחריה, מי הפיץ, לאן הפיץ, מי עבר את העבירה של ההפצה - - -

צילום של מישהו שלא בידיעתו זאת עבירה? שיחה שאתה מקליט עם מי שמדבר אני יודע שזאת לא עבירה.

יש הבדל בין הקלטה עם קול לבין - - -

צילום של מישהו נפגש – כשאני נפגש איתו הוא מצלם אותי בלי ידיעתי זאת עבירה, זאת לא עבירה? העבירה מתחילה רק אם לצורך הפצה, כאן מתחילה העבירה.

השימוש שאתה עושה בו.

אם הוא מבזה אותך.

רק בגלל הביזוי.

אתם צריכים למצוא פתרון איך אנחנו מכניסים את הסעיף הזה, יכול אולי להכניס - ובלבד שיש בעבירה הזאת היבט מיני, אז גם בסעיף הזה.

אמרתי מה שאני חושב. מבחינתנו הדבר שהוא מיידי ואפשר לחיות איתו בלי להיכנס לכל מיני פלפולים זה אם זה יהיה על הפרק של עבירות מין והזנות ותועבה. הסברתי מה הבעייתיות פה.

יש לך פתרון לזה?

לא, אין לי.

אמנם עבירת סייבר, אבל ובלבד ברגע שזה מקבל היבט מיני, אז צריך להציע חוק - - -

כל עבירה לפיה חוק למניעת הטרדה מינית תהיה באיזשהו היבט מיני.

זה חל על כל הסעיף?

אם לא התחלת עם זה. אם לא התחלת עם החוקר, ועכשיו עם חוקר אחר, ואז אתה פתאום באמצע אומר, רגע, זה בעצם הולך יותר לכיוון ההוא, מישהו התחיל לגבות עדות, אני גם לא יודע מבחינת הנחקרת איך זה הולך להיות. ואז פתאום אתה אומר לה רגע לא, עכשיו זה יהיה חוקר אחר, הוא יתחיל מההתחלה לשאול את השאלות? לדעתי, זה יותר גרוע מהמצב היום.

הוא מציע, זכותך לקבל את זה, ואז הוא מציע.

יש את החריגים.

אתם צריכים תקנים בקיצור?

לא.

אנחנו יודעים את החוק, אתמול בלילה דנו בזה.

יש שתי שאלות. השאלה אם מהותית זה נחשב עבירת מין, התשובה היא כן, זה כל החידוש של כל הסעיף הזה. כאשר קידמנו את חוק הסרטונים, דיברנו בדיוק על זה, על מין החוקר, ועל זכויות לפי חוק נפגעי עבירה, זאת הסיבה שרצינו שזה ייחשב כעבירות מין ולא כהגנה על הפרטיות. בוודאי שבמהות שמי שנחקרת גם על הדברים האלה, בעצם זה עבירות מין. השאלה אם טכנית אין חוקרים ומה עושים בסייבר, אני חושבת שזה בדיוק המקום של התחולה ההדרגתית של החוק הזה, וזה אולי הדברים שבהם צריך לבדוק את זה יותר זמן ולראות מה ואיך. במהות זה בוודאי שזה עבירת מין, בוודאי שזה לא שונה, זה כל החידוש של החוק הזה, זה כל מה שעשינו פה בוועדה הזאת, להכניס ולתקן את החוק למניעת הטרדה מינית. אני חושבת שזו אמירה בעייתית להגיד, עבירות מין זה אחד, הטרדה מינית זה משהו אחר. הטרדה מינית זה בוודאי עבירות מין, אפילו מהותית זה לא נשמע טוב אם אנחנו מחריגים את זה מהזכות של עבירות מין. אם יש מקום לבחון את זה ברמת התקנים, אני לא חושבת שמהותית יש סיבה להתנגד.

כל חקירה לדעתך, כל חקירה שמתחילה בהתראה בהטרדה מינית, צריך מיד להציע אפשרות של נחקרת, או אם היא דורשת - - - צריך לתת.

אני לא חושבת שיש הבדל מהותי. אני חושבת בוודאי שיש סוגים של עבירות מין חמורות.

כל חקירה על הטרדה צריך - - -

השאלות הן בוודאי שמהרגע הראשון מה היה שם ומה צולם, זה בדיוק אותם פרטים, זה גם המקרה שדיברנו עליו אתמול.

השאלה הראשונית היא לא מה היה, הלכתם, מתברר לך שהפיצו, מה התלונה, הפיצו את הסרטון, לקחו סרטון שלי אינטימי אישי, והפיצו זה התחלת החקירה.

אני מדבר עכשיו על החוק למניעת הטרדה מינית. לפי אותו הגיון זה לא קשור לסעיף 5 או לא סעיף 5.

הבעיה היא שרק סעיף 5 מצוין כחוק לזכויות נפגעי עבירה.

אם אני מכניס לפה את עבירות לפי החוק למניעת הטרדה מינית, ואז היא נשאלת בהתחלה, עכשיו יכול להיות שהיא תגיד אני לא איכפת לי זה רק הסרטון, ואז נגמר הסיפור, אין לי בעיה, אז אנחנו נוסיף לפה את החוק למניעת הטרדה מינית, זה אפילו יותר טוב ממה שחשבנו, ואני חושב שאפשר לחיות עם זה.

אז אני לא אומרת רק את סעיף 5 כבר קיים בחוק זכויות נפגעי עבירה.

לא, לא הגיוני להוציא את סעיף 5.

רק הערה אחת, צריך לשים לב, אם מגדירים עבירת מין גם, כי כל עבירה על חוק להטרדה מינית יש גם בעיה בהגדרה כעבירת מין, המשמעות היא שכל העבירות על פי חוק הטרדה מינית מוגדרות כרגע כעבירת מין.

בעיה נוספת שעולה מתוך זה, אנחנו לקחנו בעצם עבירות שכבר קיימות בחוק זכויות נפגעי עבירה חל עליהם, וכרגע אנחנו מוסיפים סעיפים נוספים. כתוב עבירה לפי סעיף 5, זה מה שקיים כרגע בתוספת.

הפתרון פשוט. לדעתי צריך לכתוב: "נפגע עבירות מין, או נפגע לפי החוק למניעת הטרדה מינית, לעבירת מין אנחנו מגדירים בעבירת מין את הזנות ותועבה ואת הפרק של עבירות, והטרדה מינית הוא חל פה בלי קשר, ואז אני לא צריך להגיד שזה כן או זה לא.

לא, אני צריכה להגיד סעיפים של עבירות.

אני רוצה להבהיר שמדובר פה על משהו שמוסיף על מה שקיים בחוק נפגעי עבירה.

לגבי הזכות הספציפית הזאת.

לא חייב להיות קשור אחד לשני. פה זה זכויות בהעברה של מידע, ופה אנחנו מדברים עכשיו על איך תתנהל החקירה, זה לא חייב להיות זה וגם לא זה כי שם יש אלימות, יש הרבה דברים.
מה שצריך עכשיו, בעבירות מין אנחנו מדברים על עבירות של זנות ותועבה פלוס הפרק של עבירות מין, והטרדה מינית, צריך להגיד עכשיו מה הסעיפים בחוק למניעת הטרדה מינית שהם נכנסים שאת זה עוד לא אמרנו.

נכון, אנחנו נפנה לסעיפים של העבירות.

יש את סעיף העונשין.

זה סעיף 5 בעיקרון. נפנה לסעיפי העבירות אני צריכה לראות מולי.

סעיף 3 לחוק הטרדה מינית הוא זה שקובע את המעשים, הטרדה מינית היא אחת מהמעשים האלה, וסעיף 4 זה איסור הטרדה והתנכלות, וסעיף 5 זה סעיף העבירות שמפנה לסעיפים 3, 4, 5.

אז זה כן סעיף 5 שהוא סעיף העבירות.

כן, צריכה את הנורמה.

צריך להיצמד למה שנעשה.
עניין של סעיף התחילה.

אתמול דיברנו על דחיית תחילה של שנתיים מיום הפרסום, שההנחה שלנו הייתה שמאחר וזה עוד יהיה בכנסת הבאה, זה אומר שבפועל זה משהו בסדר גודל של כמעט שלוש שנים, ואנחנו חושבים שתוך שלוש שנים אנחנו מסוגלים להיות ערוכים בכל התחנות בלי תוספת תקנים.

1 בינואר 2018.

אין לנו בעיה, אם הדחייה היא לשלוש שנים אין לנו בעיה. אין לנו גם בעיה שייכתב שדחיית התחילה היא לשלוש שנים, כמו שאמרנו, אנחנו על פי הנוהל מחילים את זה כמו בדוגמאות שראינו כבר איפה שאנחנו יכולים, אין לנו בעיה שייכתב שזה דחיית תחילה של שלוש עד לכניסת החוק לתוקף, המשטרה תפעל ליישום החוק הזה בהתאם לנהליה, זה בסדר, זה מה שאנחנו עושים היום מבחינתנו הרי אם יהיה לנו מענה בתוך שנה אז אנחנו ניתן כי אנחנו - - -

סיומו של תהליך ב-1 2018.

אבל אז זה מזמין את השאלות שיופנו אלינו על ידי כל הגורמים, ויגידו לנו, בסדר, איפה אתם בתהליך, איפה כבר החלתם ואיפה לא.

1 לינואר 2018.

גם אנחנו היינו מעדיפים לא היום, ולעשות עבודה יותר מסודרת.

ועד אז יפעלו ליישם את ההוראות.

בהתאם לנהלי המשטרה, ועד אז, זה ייושם בהתאם לנהלי המשטרה, שמבחינתנו אפשר לפרסם אותם, אין לנו בעיה.

נכתוב לפני תחילת החקירה או כשהוא נוכח שמדובר בעבירה כאמור.

הצעת חוק זכויות נפגעי עבירה (תיקון מס' 11), התשע"ה-2014.
הוספת סעיף 14א 1. בחוק זכויות נפגעי עבירה התשס"ה-2001, אחרי סעיף 14 יבוא:


"זכות נפגעי עבירת מין לבחור את מין החוקר.

14א (א) נפגע עבירת מין זכאי לבחור את מין החוקר והוא ייחקר כאמור בהתאם

לבקשתו אלא אם כן התקיים אחד מאלה:

1. הקצין הממונה סבר כי מטעמים מיוחדים שיירשמו לא ניתן להיענות לבקשה.

2. החוקר האחראי על חקירת עבירה סבר כי מטעמים מיוחדים שיירשמו יש בכך
כדי לפגוע בחקירה, ובשל דחיפות העניין לא ניתן לקבל את אישורו של הקצין הממונה.

(ב) לא נענתה בקשתו של נפגע העבירה מאחד הטעמים המנויים בסעיף קטן (1) או ייחקר הנפגע בנוכחות שוטר או עובד הגוף החוקר בן המין שביקש שנפגע כי יחקור אותו, אם היה בנמצא באותה עת ונפגע העבירה מעוניין בכך.

(ג) לפני תחילת החקירה, או כשנוכח החוקר כי מדובר בעבירה כאמור, יידע החוקר את נפגע העבירה בדבר - - - כאמור בסעיף קטן (א).
(ד) לעניין זה עבירת מין, עבירה לפי פרט 2 ו-5 לתוספת הראשונה, ולפי סעיף 5 לחוק זכויות הטרדה מינית.

תחילה והחלה בהטרדה
3. תחילתו של חוק זה ביום י"ד בטבת התשע"ט, 1 בינואר 2018, ואולם עד אותו מועד יפעל גוף חוקר בהתאם להוראות חוק זה ככל הניתן בהתאם לנהליו".
אבהיר, שאמרנו גוף חוקר כי זה גם המשטרה וגם מח"ש. לפי חוק זכויות נפגעי עבירה, כאשר מדובר על גוף חוקר, מדובר על המשטרה או על מח"ש.

מציעים את החוק הזה להעלות היום, יש פטור מחובת ההנחה?

כן.

כן, אישרו את הפטור.

נבהיר שהנהלים זה יכול להיות נהלים קיימים כבר.

לפי הנהלים הקיימים.

אני מציעה שאם ירצו לחדש, זה גם בסדר, אבל שיהיה בהתאם לנהלים.

הכוונה שאין ציפייה להמציא נהלים חדשים.

אני לא חושבת שזה עולה מתוך הנוסח.

רבותיי, אני לא כל כך מרוצה מהצורה שאנחנו עושים את החוק, אבל אין ברירה.

תכנס דיון על החוק אחרי שהכנסת - - -

נעתרנו לבקשה של הכנסת, ופעלנו מעל מעבר לעשות את זה כמה שיותר מהר, למרות שאנחנו היינו מעדיפים את הזמן.

אני מודה, אני הזעקתי את כל החבורה הזאת בעשר בלילה, והנה, וכולם התייצבו.

רבותיי, אנחנו מעמידים להצבעה את הנוסח שהוקרא בוועדה. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – רוב

נגד – אין
נמנעים – אין

נוסח החוק נתקבל.

אין מתנגדים.
פה אחד מאשרים להעלאה למליאה.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:35.>