ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 08/12/2014

חוק למניעת הסתננות ולהבטחת יציאתם של מסתננים מישראל (תיקוני חקיקה והוראות שעה), התשע"ה-2014

פרוטוקול

 
PAGE
3
ועדת הפנים והגנת הסביבה
08/12/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שלישי
<פרוטוקול מס' 435>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום שני, ט"ז בכסלו התשע"ה (08 בדצמבר 2014), שעה 10:00
סדר היום
< פיצול הצעת חוק למניעת הסתננות ולהבטחת יציאתם של מסתננים ועובדים זרים אחרים מישראל (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשע"ה-2014 - הצבעה>
נכחו
חברי הוועדה: >
מירי רגב – היו"ר
טלב אבו עראר

דוד אזולאי

דב חנין

משה זלמן פייגלין

דוד צור

נחמן שי

מיכל רוזין

ניצן הורביץ

אלי ישי

איילת שקד

שמעון אוחיון

לאון ליטינצקי

ג'מאל זחאלקה

יעקב אשר
מוזמנים
>
אמנון בן עמי - מנכ"ל רשות האוכלוסין, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול

יוסי אדלשטיין - מנהל מינהל אכיפה וזרים, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול

שושנה שטראוס - לשכה משפטית, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול

ענת פישר צין - לשכה משפטית, רשות האוכלוסין, ההגירה ומעברי הגבול

דפנה גוטליב - יעוץ משפטי, משרד המשפטים

שי סומך - משרד המשפטים

מיכאל דור - מנהל תחום, משרד הבריאות

שלום יעקב - מפקד מתקן חולות, המשרד לביטחון פנים

בן ציון - רת"ח חקיקה, המשרד לביטחון פנים

בוסנה מהרט דסה ירדני - ע' יועמ"ש, המשרד לביטחון פנים

אורי שיינין - רפרנט תעסוקה באגף תקציבים, משרד האוצר

רן רידניק - רכז תעסוקה באגף תקציבים, משרד האוצר

עודד פלר - עורך דין, לשכת עו"ד

שמעון לוי - יו"ר ועדת עבודה התאחדות המלונות בישראל, התאחדות בתי המלונות בישראל

יואב בכר - סמנכ"ל משאבי אנוש, התאחדות בתי המלונות בישראל

מיכל תג'ר - עו"ד, עמותת קו לעובד

אורלי יוגיר - מנכ"ל, המרכז למדיניות הגירה ישראלית

יונתן יעקובוביץ - ראש תחום הסברה, המרכז למדיניות הגירה ישראלית

קרן מיכאלי - ראש יחידה משפטית, נציבות האו"ם לפליטים

אסתר גרוס - נציגי תושבי דרום ת"א

סוזי כהן - נציגי תושבי דרום ת"א

דוד קרקשון - נציגי תושבי דרום ת"א

זהבה שירזי - נציגי תושבי דרום ת"א

רונית נזר - נציגי תושבי דרום ת"א

איציק נגני - נציגי תושבי דרום ת"א

מרים עוזרי - נציגי תושבי דרום ת"א

שמעון עוזרי - נציגי תושבי דרום ת"א

זהבה יצחקי - נציגי תושבי דרום ת"א

איילה סינואני - נציגי תושבי דרום ת"א

עובד חוג'י - נציגי תושבי דרום ת"א

שפי פז - נציגי תושבי דרום ת"א

סופיה מנשה - נציגי תושבי דרום ת"א

כליפא אוחיון - נציגי תושבי דרום ת"א

מזל אשכנזי - נציגי תושבי דרום ת"א

תמי אלעזר - נציגי תושבי דרום ת"א

אודי מיארה - נציגי תושבי דרום ת"א

דוד דהאן - יו"ר ודובר ארגונים חברתיים
ייעוץ משפטי
תומר רוזנר
גלעד קרן
מנהל/ת הוועדה
לאה קריכלי
רישום פרלמנטרי
איה לינצ'בסקי
הצעת חוק למניעת הסתננות ולהבטחת יציאתם של מסתננים ועובדים זרים אחרים מישראל (תיקוני חקיקה והוראת שעה), התשע"ה-2014 – הצבעה
היו"ר מירי רגב
בוקר טוב לכולם. אני מתכבדת לפתוח את הדיון בוועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא הצעת חוק למניעת הסתננות ולהבטחת יציאתם של מסתננים ועובדים זרים מישראל (תיקוני חקיקה והוראות שעה), התשע"ה-2014. הכנה לקריאה שנייה ושלישית מ/904.
החוק מובא להצבעה לאחר שקיימנו בשבוע שעבר ישיבות מרתוניות, בהם שמענו את עמדות הציבור וחברי הכנסת לגבי ההצעה ולגבי הנוסח הממשלתי. לפני כחודשיים פסל בג"צ את הנוסח הממשלתי ובעצם קבע שב-22 בדצמבר החוק יפוג ומתקן חולות יפורק. קרי, ב-22 בדצמבר 3,000 מסתננים יוחזרו חזרה לדרום תל-אביב.
חשבתי שנגיע להסדר טוב יותר מהצעת החוק הממשלתית שנכפתה על הממשלה על-ידי היועץ המשפטי לממשלה. זה לא סוד שאני חושבת שההצעה, כפי שהגיעה, היא הצעה רעה. היועץ המשפטי לממשלה פוזל לכיוון ז'נבה- -
דב חנין
אפשר להצביע נגד הצעות חוק רעות, לא צריך להעביר אותן.
היו"ר מירי רגב
- - לכן חשבתי שצריך לשנות את ההצעה. חשבתי שהגענו להבנות אבל עם פירוק או התפזרות הכנסת והממשלה , יש עתיד היו מוכנים רק להסדר אחד. או שמצביעים על החוק כמו שהוא או שלא יהיה חוק. משום שתושבי דרום תל-אביב פה ואני מסתכלת להם בעיניים - - -
דוד צור
ויש עתיד לא פה.
היו"ר מירי רגב
ויש עתיד לא פה. אני אצביע על חוק, שהוא לא חוק אידיאלי, הוא חוק עקר, הוא לא נותן שיניים להתמודדות בצורה רצינית עם מדיניות של כניסה של אלפי מסתננים לשטח מדינת ישראל, אבל פירוק חולות לא יהיה על מצפוני. לכן אני אאשר חוק עקר. במציאות אחרת, אילו הייתה כאן ממשלה חזקה, לא הייתי מאשרת את זה. אבל משום שאני יודעת שבעזרת השם נחזור לממשלה ונתניהו יהיה ראש הממשלה הבא והממשלה הזו תחזור ותתפקד, אז אני אעשה את השינויים המתבקשים בחוק הבא.
מיכל רוזין
אלי ישי יהיה שר הפנים.
היו"ר מירי רגב
את תשבי באופוזיציה, אני מבטיחה לך.
מיכל רוזין
אל תתבלבלי, השלטון הולך להתחלף.
היו"ר מירי רגב
לכן אני מביאה הצעת חוק מסוכמת כך, הצעת החוק תהיה כפי שהיא מלבד נושא אחד שסוכם ביני לבין חבר הכנסת עפר שלח. אני לא מביאה להצבעה את כל סוגיית הפיקדון של העובדים הזרים. את הפיקדון למסתננים אנחנו מביאים על-פי ההצעה הממשלתית. רצינו לשנות אותה לטובת העסקים, שלא יתמוטטו. אבל משום שאין הסכמות - - -
דב חנין
אז שיתמוטטו כל העסקים.
היו"ר מירי רגב
תתמודדו עם יש עתיד. אני גמרתי להוציא את הערמונים מהאש.
דוד צור
בקשנו מהם כרגע - - -
היו"ר מירי רגב
אם פותחים את זה אז אני פותחת גם את ההסתייגות של הבית היהודי ל-24.
איילת שקד
אז פותחים גם את ההסתייגות שלי.
היו"ר מירי רגב
ואני פותחת את ההסתייגות שלי לחצי שנה.
דב חנין
אז תפתחי את ההסתייגויות, חבל להעביר חוק רע. למה למוטט את דרום תל-אביב? למה למוטט את העסקים?
מזל אשכנזי
אתה שוב מדבר בשמי.
דב חנין
זה חוק רע. אני לא מדבר בשמך, אני מדבר בשמי. נבחרתי לכנסת כדי להגיד את דעתי לא את דעתך. אני לא מדבר בשמך, מעולם לא דברתי בשמך ואני לא רוצה לדבר בשמך, רוצה לדבר רק בשמי. את לא יכולה להשתיק אותי, עדיין לא. אני מדבר בשמי, יש לי קול ברור ויש לי עמדות.
דוד צור
אני רוצה להגיד - - -
היו"ר מירי רגב
סליחה, היו דיונים בחוק, החוק נגמר. תרצה, תגיש רביזיה ונדבר על זה. דנו כשהיית בחו"ל, היום אלה הצבעות. נקודה.
דוד צור
מה עם משהו שאני לא יודע - - -
היו"ר מירי רגב
תצביע נגד.
דוד צור
אני לא אצביע.
היו"ר מירי רגב
אז אל תצביע. אני מצטערת. לא יכול להיות שישגעו אותנו פה. הבאנו את החוק הזה לדיונים - - -
דוד צור
לא אנחנו פרקנו את הממשלה. אפשר גם לנהל דיון. מה קרה?
היו"ר מירי רגב
אין דיון.
דוד צור
מה אנחנו, מריונטות? אומרים תעשו ככה וזהו? אני מנסה למצוא דרך לפשרה. אם כן, כן. אם לא בוא נצביע. רוב החוק הזה הוא חוק טוב וצריך לעשות אותו. אסור שחולות ייסגר. צריך לייצר פה מצב שמגבירים את התמריץ למסתננים לצאת מפה. זו האמירה שלי.
אליהו ישי
החוק עכשיו הוא הרע במיעוטו.
דוד צור
אנחנו לא צריכים לפגוע במעסיקים.
היו"ר מירי רגב
אמרתי לך שהממשלה הבאה תורכב על-ידי נתניהו, אנחנו נשנה את החוק בממשלה הבאה.
איילת שקד
אם אפשר היה להוריד רק את המעסיקים לא הייתה לי בעיה. אבל אי-אפשר. כולנו בעד להוריד רק מהמעסיקים.
דוד צור
אני בעד להוריד קודם כל את הטון של הדיבור.
היו"ר מירי רגב
טוב שנזכרת.
דוד צור
את לא רוצה להקשיב לאף אחד.
היו"ר מירי רגב
אני מנסה להקשיב. הקשבתי כבר שבועיים. אני כבר שבועיים מתעסקת בזה.
דוד צור
אני לא מוכן לעשות דיון כזה.
היו"ר מירי רגב
אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה. היה דיון, היית בחו"ל כשהוא היה.
דוד צור
אני צריך להתנצל שהייתי בחו"ל?
היו"ר מירי רגב
לא, אבל גם אני לא צריכה להתנצל ולפתוח את הדיון מחדש.
דוד צור
אנחנו רוצים לאשר את החוק, אז בואו נדבר רגע. השר ארדן - - -
היו"ר מירי רגב
אין מה לדבר, לא ישנה לך השר ארדן ולא אף אחד.
גלעד ארדן
למה להראות מול - - -
מיכל רוזין
היא לא סופרת אותך ממטר.
היו"ר מירי רגב
אני לא סופרת אותו? את מנסה וזה לא יעזור גם לך. השר ארדן הוא שר הפנים, אני מכבדת אותו ואני סגורה ומתואמת עם השר ארדן לגבי ההצבעות היום.
מיכל רוזין
אז תני לחבר הכנסת דוד צור לנסות לשכנע אותו, אולי הוא יצליח לשכנע אותו.
היו"ר מירי רגב
או שיש שינויים או שאין שינויים.
דוד צור
למה?
היו"ר מירי רגב
ככה.
דוד צור
אם אפשר לשנות משהו, שנוריד בעסקים הקטנים ובבתי המלון, מה קרה?
היו"ר מירי רגב
אי-אפשר כי זה לא חוקתי.
דוד צור
תני לי להציע הצעה. אני מציע, בנושא הפיקדון, להשאיר את זה 12%-12%.
היו"ר מירי רגב
לא. זה לא התמריץ - - -
דוד צור
לקבוע מנגנון שבו אנחנו מתירים לשר הפנים, בהתייעצות עם שר האוצר, בהסכמת ועדת הפנים, לקבוע את גובה הפיקדון, בהינתן שיש עוד חודשיים שלושה. שייקבע אחרי זה 50%.
איילת שקד
אנחנו מוכנים 12% למעסיקים ו-20% למסתננים. עם זה אין בעיה.
דוד צור
אבל אני מסביר לך שזה לא חוקתי. היועץ המשפטי אומר שזה לא חוקתי, למה ללכת ראש בראש? אם הוא אומר שזה חוקתי, בואו נלך על זה.
איילת שקד
האם 16% למעסיקים ו-12% זה לא חוקתי?
תומר רוזנר
אנחנו חושבים שהפיקדון במתכונתו הנוכחית, של 20% על העובד ו-16% על המעסיק מעורר קשיים חוקתיים.
דוד צור
נשאיר את זה 12%-12% ונסמיך את שר האוצר, עם שר הפנים, לבוא לוועדת הפנים ולקבוע את גובה הפיקדון בהמשך.
איילת שקד
ממילא החוק הזה "דרדלה" וצריך לתקן אותו.
אליהו ישי
החוק הזה בעיקר כדי לשמור על חולות. החוק הזה לא רציני, הוא עקר. צריך שהחוק הזה יהיה עם שיניים, חוק חזק.
מיכל רוזין
למה בכלל להכניס את הפיקדון עכשיו? אם אתם כל כך בטוחים שתהיו בכנסת הבאה אז למה להעביר את זה עכשיו?
איילת שקד
גם אם את תהיי בשלטון, תהיי יחד עם אלי ישי ועל אלי ישי אני סומכת שיתקן את החוק.
מיכל רוזין
אז תעבירו את זה בכנסת הבאה אם את כל-כך בטוחה בעצמך.
איילת שקד
כי אני לא רוצה שיסגרו את חולות.
מיכל רוזין
מה זה קשור לפיקדון? זה לא קשור.
איילת שקד
זה הכול ביחד. הפיקדון זה משהו שגם את צריכה לתמוך בו.
דוד צור
אני לא רוצה לפגוע במסעדות ובבתי המלון, שגם כך לא מתאוששים.
אליהו ישי
את זה תבדוק עם היועץ המשפטי. אבל החוק של היום, כמה שהוא עקר, הוא נועד לשמור על חולות. אם זה ייסגר זו קטסטרופה.
איילת שקד
הבעיה שהיום הייעוץ המשפטי מנהל את המדינה ולא אתה. אם אתה היית מנהל את המדינה ולא היועץ המשפטי, היינו יכולים להעביר פה חוק טוב.
מיכל רוזין
היועץ המשפטי, בתי המשפט, דמוקרטיה באופן כללי זה רע למדינה.
איילת שקד
לא, דמוקרטיה זה שאת באופוזיציה ואנחנו בקואליציה - - -
עובד חוג'י
הפקיעו את הדמוקרטיה מאתנו. אנחנו מצביעים והם מחליטים משהו אחר. בשביל מה צריך להצביע בכלל.
מיכל רוזין
ביום שחברת הכנסת שקד תהיה שם אז לא יהיה גם בית משפט בכלל ואז גם הזכויות שלך לא יישמרו.
היו"ר מירי רגב
למרות שאמרתי שלא אשקול את זה, שמעתי את דברי חבר הכנסת צור ודברתי גם עם השר. ניסינו להביא חוק טוב יותר מהחוק הממשלתי, שיינתן לי גם גיבוי של היועץ המשפטי, לא של הוועדה אלא של הכנסת, שאומר שגם הטיעונים שאני מביאה יותר טובים לבג"צ.
אבל משום שסכמתי עם יש עתיד, שהשינויים שיהיו הם שניים: הראשון הוא הוצאת הפיקדון של העובדים הזרים והדבר השני, הכנסת תקנות לחצי שנה. משום שלא אפתח את השינויים למה שרוצים רק חלק מהוועדה - - -
מיכל רוזין
מה זה תקנות לחצי שנה?
היו"ר מירי רגב
לגבי הפיקדון. על כל מה שאני אומרת פה דנו כבר בוועדה. האוצר צריך להוציא תקנות לגבי הפיקדון, איך זה ייעשה, איפה יהיה הכסף, זה צריך להיות מאושר בוועדת הפנים. אם אני לא אתן דד-ליין, תהיה בעיה גם עם המעסיקים וגם עם המסתננים. הכול בירוקרטיה, שום דבר לא מהותי.
מיכל רוזין
השאלה אם עפר שלח מבין את עניין הפיקדון בכלל?
היו"ר מירי רגב
אותי לא מעניין מה הוא מבין או לא מבין. אם נסביר לו את זה נסביר לו גם את החצי שנה. משום שאת רוצה להפיל את החוק ואני לא, כי את רוצה להחזיר את המסתננים לדרום תל-אביב ואני רוצה להחזיר אותם לארץ מוצאם, החוק יעבור כמו שהוא.
מיכל רוזין
בסדר, בסדר, מילים כחול ואין מה לאכול. אנחנו מנסים להיות ענייניים פה.
היו"ר מירי רגב
תאמיני לי שאני מאוד עניינית. את לא יודעת כמה מאמצים השקענו.
מיכל רוזין
אבל את מתעקשת. גם פעם שעברה עשית את זה ובסוף אמרת שאני צודקת. אולי אפשר לשכנע את חבר הכנסת שלח בעניין הפיקדון.
היו"ר מירי רגב
זה לא קשור לחבר הכנסת שלח כי אם פותחים את החוק, אז פותחים אותו בעוד כמה סעיפים. אנחנו עוברים להצבעות.
באסל גטאס
אז נדחה את פיזור הכנסת בשבועיים. מה המסתננים אשמים שאנחנו מפזרים את הכנסת.
היו"ר מירי רגב
היועץ המשפטי לוועדה בבקשה.
תומר רוזנר
בנוסח שמונח בפניכם מופיעים מספר שינויים, שלפי הנחיית יושבת-ראש הוועדה מעכשיו הם חוזרים לנוסח המקורי. לכן, אם תפנו לעמוד 27 ועמוד 29, הדברים שמסומנים בצהוב לא יהיו. למרות שהם מסומנים בצהוב כשינויים. כל השינויים האלה מתבטלים.
היו"ר מירי רגב
הנוסח שקבענו היה 16% ו-20% בלי לפגוע במסתננים.
תומר רוזנר
זה מה שנקבע.
היו"ר מירי רגב
אבל הם רוצים 12%, הם לא רוצים 16%.
קריאה
אני מבקש משפט אחד, אם אפשר לקבוע בחוק שגובה ההפרשה יהיה לפי ההפרשה שנהוגה באותו מגזר שמעסיק את אותם אנשים.
היו"ר מירי רגב
לא. האוצר הסביר פה שאין ענפים אצל העובדים הזרים. היה פה אמנון שהסביר שזו בעיה.
מיכל רוזין
אבל זה לא נכון. יש פערים בהיטל, יש אחוזים שונים בהיטל. יש הבדל בין סיעוד לחקלאות ולבניין. או שיש פיקדון בבניין ואין בדברים אחרים. מה פתאום אין הבדל בין הענפים, בוודאי שיש הבדל.
תומר רוזנר
שינוי נוסף בעמוד 30, זה חוזר ל-55% כמו שהיה במקור.
שושנה שטראוס
הממשלה מבקשת לעבור על מה שאומרים לנו עכשיו ולוודא שכולם מבינים מה המשמעות.
היו"ר מירי רגב
מה את לא מבינה? זה החוק שלכם. זה ממש לא מעניין אותי כרגע אם הממשלה מבינה או לא, כי זה החוק שלכם. אם לא הבנת אותו, תחזרי לשר הפנים הקודם, שהיה בוועדת שרים, שיסביר לך ולאמנון מה היה החוק. מילא הייתי מאריכה לחצי שנה.
שי סומך
דבר ראשון, יש חלק עובד וחלק מעביד, רצינו להגדיל את החלק של המעביד, שעובר לחלק העובד. דבר שני, רצינו שלתוספת הזו, לא יהיה לה לגבי הניכוי במקור אלא יהיה רק במשיכה, שזה מקל גם עם המעסיקים. את הדברים האלה אנחנו מבקשים להוסיף לנוסח.
היו"ר מירי רגב
מצטערת. אתם מבקשים להוסיף את זה עכשיו.
שי סומך
זה היה. דבר אחד היה.
היו"ר מירי רגב
מה שהיה, זה מה שיהיה. אתם והיועץ המשפטי לממשלה גרמתם לנו להגיע למצב שאני מביאה את החוק הזה היום ברגע האחרון.
דב חנין
כולם מסכימים שהחוק הוא חוק רע.
היו"ר מירי רגב
זה מה שיהיה. אתה תלך ותגן על זה בבג"צ וזה ייפול בבג"צ כי אתם לא חשבתם על זה לפני. אמרנו לכם שההצעה של הכנסת היא הרבה יותר טובה. התעקשתם, אתה ודינה, שפחדה לבוא לפה ולהיות כאן היום. זה החוק ואני לא משנה אותו בכלום. אני אשנה רק שני דברים, אם נגיע להסכמה עם עפר שלח על ה-16%-20% ועל הקטע של התקנות.
שמעון לוי
למה 16%? מאיפה זה בא?
היו"ר מירי רגב
שלום לך, בממשלה הבאה תציג את עמדתך. עכשיו אתה לא אמור לדבר, היית אמור להגיע לדיונים שהיו פה עד 22:00 בלילה בשבוע שעבר.
שמעון לוי
אבל אם יש שיפורים - - -
היו"ר מירי רגב
שום שיפורים לא יהיו. לכו ליש עתיד.
דב חנין
זה חוק רע. כולנו מסכימים על דבר אחד, שזה חוק רע.
היו"ר מירי רגב
רצינו להביא את השיפורים, יש עתיד לא נתנו לנו, זה מה שיהיה. תחליטו בפעם הבאה למי אתם מצביעים. אנחנו ממשיכים.
תומר רוזנר
עמוד 31 בסעיף קטן (ג) בפסקה (2) השינויים שמוסיפים בסעיף (ו) בסעיף לא יהיו כיוון שאנחנו חוזרים לנוסח המקורי.
דב חנין
למה? בואו נדון בזה.
היו"ר מירי רגב
לא דנים. עכשיו הולכים להסכמות.
דב חנין
אבל זה שינוי. הסכמתם ביניכם.
היו"ר מירי רגב
אין שינוי. החוק הממשלתי זה החוק. אין שינוי.
דב חנין
את החלטת שאין שינוי. יפה, זו עמדתך. לנו יש דעה אחרת, בואו נדון בזה. מה זאת אומרת אין שינוי?
גלעד ארדן
בעיתון מרצ ראיתי הבוקר שהכותרת זה "מבקשי המקלט", בעיתון הארץ אין בכלל מסתננים, כולם מבקשי מקלט.
מיכל רוזין
העיתון היחיד שמשוחרר מלחצים פוליטיים.
היו"ר מירי רגב
חבר הכנסת שלח הסכים על 16%-20%, נלך על 16%-20%.
תומר רוזנר
חוזרים לעמוד 27. השינויים שמופיעים בצהוב, לפי הנחיה חדשה של יושבת-ראש הוועדה משקפים את ההחלטה החדשה שאומרת שהפקדות העובד יהיו 20% והפקדות המעביד יהיו 16%.
מיכל רוזין
זה בנוסף להיטל של 15% שיש עכשיו בחוק ההסדרים.
היו"ר מירי רגב
חוק ההסדרים לא עובר כרגע.
תומר רוזנר
מה שמופיע בצהוב, מתקבל.
מיכל רוזין
הכול על המעסיקים
תומר רוזנר
השינוי הבא בעמוד 29, מה שמופיע בצהוב. שינוי שמתייחס לנושא של שכר העבודה. מה השכר הקובע לעניין פיצויי הפיטורין. יש את השינוי הנוסף שמתייחס לשיעור התגמול שיקבל המסתנן.
היו"ר מירי רגב
את זה אגב הכנסתנו בוועדה והוא מוכן לשנות את זה מנוסח החוק.
תומר רוזנר
עוד החלטה של הוועדה שהתקבלה ומופיעה פה בנוסח בעמוד 29 זו חובת הדיווח של הממונה על המסתנן, לפי בקשתו בלבד.
היו"ר מירי רגב
זה גם משהו שנשאיר.
תומר רוזנר
נושא נוסף שמופיע בסעיף 1יא4 מכיוון ששינו את שיעורי ההפרשות ואת יחס ההפרשות בין העובד למעסיק, השינוי משתנה כאן ל-65% במקום 55%, כמו שמופיע בצהוב. הממשלה מבקשת לשנות את זה שוב ל-67%.
היו"ר מירי רגב
שום דבר. הממשלה אמרה את שלה כשהיא הפיצה את החוק.
מיכל רוזין
הם עשו את זה כל-כך מהר, הם לא הספיקו לחשוב לעומק, אז יש להם תיקונים.
דב חנין
קצת כבוד לממשלת המעבר.
עובד חוג'י
אני רואה שאתם מדברים ויש לכם הרבה זמן. אתם רוצים למשוך את הזמן ובינתיים אנשים בדרום תל-אביב סובלים יום יום.
דב חנין
ממש לא. כולם סביב השולחן מסכימים שזה חוק רע.
היו"ר מירי רגב
עובד, הם רוצים להפוך אותך לפליט. אתה פליט בדרום תל-אביב.
תומר רוזנר
נקריא את הנוסח המתוקן, עמוד 27 פסקה (3) של סעיף קטן (ה) בסעיף 1יא בנוסח המתוקן.
גלעד קרן
"(3)
על אף האמור בפסקאות (1) ו-(2), היה העובד הזר מסתנן, יחולו הוראות אלה:



(א)
מחלק העובד שהופקד בקרן או בחשבון הבנק לפי סעיף 1יא1, וכן מ-20% מחלק המעסיק שהופקד בקרן או בחשבון הבנק לפי הסעיף האמור, ינכה המעסיק מס במקור בהתאם לסעיף 164 לפקודת מס הכנסה ובשיעורים הקבועים בסעיף 121 לפקודה האמורה;



(ב)
על יתרת חלק המעסיק שהופקד בקרן או בחשבון הבנק לפי סעיף 1יא1, יחולו הוראות פסקה (1) ויוטל המס כאמור בפסקה (2).";
דב חנין
הערת הבהרה אני מבין שהנוסח שאנחנו עובדים עליו, הוא הנוסח שנמצא לפנינו, כאשר המחיקות הן כן תקפות או לא תקפות?
תומר רוזנר
לפי ההחלטה האחרונה של יושבת-ראש הוועדה, אנחנו הולכם על הנוסח כפי שהוועדה קבלה אותו במהלך הדיונים.
היו"ר מירי רגב
לפני שעשינו את השינויים. כי כל השינויים שעשינו לא מתקבלים כרגע.
דב חנין
כלומר הנוסח שלפני כרגע, שיש לו תוספות או מחיקות באדום הוא הרלוונטי?
היו"ר מירי רגב
מלבד חמשת הדברים שהקריא היועץ המשפטי של הוועדה: 16%-20%, שכר לפיצוי פיטורין, חובת דיווח למסתנן רק אם הוא מבקש לא באופן יזום שאמנון שיפנה לכל מסתנן ויחפש אותו. אם הוא רוצה לקבל דיווח שיפנה לאמנון. 65% במקום 55%. דבר נוסף, אני מאלצת את משרד האוצר לקבוע תקנות כי אחרת הוא לא יקבל את הקרן הזו.
תומר רוזנר
לגבי שאלתה של חברת הכנסת רוזין, בעמוד 29 יש את סעיף יא3 חדש שמדבר על חובת הדיווח.
גלעד קרן
"1יא3 מסירת מידע לעובד זר שהוא מסתנן.

הממונה, באמצעות הגוף המנהל את כספי הפיקדון לפי פרק זה, ימסור לעובד זר שהוא מסתנן, לפי בקשתו, מידע בכתב על הפיקדון המתנהל לגביו בקרן או בחשבון הבנק, לרבות תשלומי המעסיק, סכומי הפיקדון, הרווחים שנצברו, והעמלות ודמי הניהול שנוכו".
תומר רוזנר
באותו עמוד בסעיף 1יא1 הוסף סעיף קטן (ו) שמתייחס לחישוב ההפרשה מהשכר הקובע בלבד.
גלעד קרן
"(ו)
בסעיף זה – "שכר עבודה" – שכר העבודה המובא בחשבון לעניין חישוב פיצויי פיטורים לפי סעיף 13 לחוק פיצויי פיטורים, התשכ"ג–1963".
תומר רוזנר
שינוי בשיעור ההפרשה, כפי שאמרנו בסעיף 1יא4 65% במקום 55% זה בעקבות השינוי בפרופורציות של ההפרשות. השינוי הנוסף בסעיף 1יא8 השינוי הוא בכספים שייוותרו בקרן או בחשבון הבנק ישמשו לטובת המסתננים במתקן חולות.
היו"ר מירי רגב
זה גם שינוי שהוועד הגיעה אליו.
תומר רוזנר
בעמוד 31 סעיף 1יא4 אני חוזר שוב, יש שינוי בנושא המיסוי בעקבות השינוי של ה-16%-20%, כפי שהוחלט. השינויים באדום חוזרים.
גלעד קרן
"(2)
עזב המסתנן את ישראל לא יאוחר משישה חודשים מתום התקופה לשהייה בישראל החלה לגביו, יהיה זכאי, נוסף על חלק מכספי הפיקדון האמור בפסקה (1), ליתרת כספי הפיקדון בתוספת הרווחים ובניכויים כמפורט להלן ולפי הסדר כמפורט להלן, בשל אותה יתרה.

(א)
הוצאות ההרחקה החלות על המסתנן לפי הפרק הרביעי לחוק הכניסה לישראל;
(ב)
סכום השווה למכפלת הסכום שנותר לאחר הניכוי לפי פסקה משנה (א) בשיעור הניכוי החל לגבי המסתנן, המפורט בטור ב' בתוספת השנייה, בהתאם לתקופה שחלפה מתום התקופה לשהייה בישראל החלה לגביו עד למועד עזיבתו את ישראל (בסעיף זה – תקופת השיהוי), המפורטת בטור א' שבתוספת השנייה;"

(ג)
מס כדין על הסכום הנותר לאחר הניכוי לפי פסקת משנה (ב) לפי הוראות סעיף 1יא(ה)(3)(ב)."
דב חנין
אפשר לקבל הסבר על פסקה ב'?
תומר רוזנר
זה הקנס למסתנן שלא עוזב. כפי שסוכם, בתוספת השנייה ייכתב שעל החודש הראשון לא מנכים ניכוי בגין השיהוי.

בנוסף לכך יש שינוי בנושא של השימוש בכספים להרחקת המסתננים כפי שאמרתי. השינוי האחרון זה התקנות, מופיע בסעיף 9 להצעת החוק בעמוד 42.
גלעד קרן
"9.

(א)
תחילתו של חוק עובדים זרים, כנוסחו בסעיף 4 לחוק זה, ב-1 בחודש שלאחר תום שישה חודשים מהמועד שבו הוקמה קרן או קיים חשבון בנק כאמור בסעיף 1יא(ב) או (ב1) לחוק עובדים זרים ושעליו הודיע שר האוצר, בצו, בתוך שישה חודשים מיום פרסומו של חוק זה".
היו"ר מירי רגב
חובה להתקין תקנות דרך ועדת הפנים, ששה חודשים.
גלעד קרן
"(ב)
על אף האמור בסעיף קטן (א), שר האוצר, באישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, רשאי, בצו, לדחות את מועד התחילה של סעיף 4; ניתן צו לדחייה כאמור, רשאי שר האוצר להודיע בצו על המועד שבו הוקמה קרן או קיים חשבון בנק כאמור בסעיף 1יא(ב) או (ב1) לחוק עובדים זרים, ותחילתו של חוק עובדים זרים, כנוסחו בסעיף 4 לחוק זה, תהיה ב-1 בחודש שלאחר תום שישה חודשים ממועד פרסום צו כאמור".
היו"ר מירי רגב
שר האוצר בשיתוף שר הפנים, בהסכמת שר הפנים.
תומר רוזנר
בשני הסעיפים? גם ב-(א) וגם ב-(ב)?
היו"ר מירי רגב
כן. שר אוצר בהסכמת שר הפנים.
תומר רוזנר
אלה השינויים. ההסתייגויות שעליהם מצביע מיד, מופיעות בעמוד 44.
היו"ר מירי רגב
אני מבקשת להודיע על משיכת ההסתייגויות שלי.
איילת שקד
גם אני אמשוך את ההסתייגויות שלי, למרות שהחוק "דרדלה".
היו"ר מירי רגב
אמרנו את שלנו לגבי החוק. תושבי דרום תל-אביב, שתדעו, אנחנו מושכות את ההסתייגויות המהותיות של 6 חודשים ושל 24 חודשים ושל כל היבטי הפיקדון משום שגם אני וגם חברת הכנסת שקד רוצות שהחוק הזה יעבור. זו הסיבה שמשכתי את ההסתייגויות שלי.

הממשלה והשר ארדן שיגיד בוודאי משהו בסיום ההצבעות, בקשו שחברי כנסת של הבית היהודי והליכוד לא יבואו עם הפתעות של הסתייגויות שלנו במליאה, הבטחתי ליש עתיד שאנחנו מעבירים את החוק כמו שהוא. למרות שהחוק הזה בעיני הוא עקר וחסר שיניים, אבל לפחות נסתכל לתושבי דרום תל-אביב ולא נסגור את חולות. אני מבקשת לעבור להצבעה על ההסתייגויות ולאחר מכן על החוק.
גלעד ארדן
אני רואה שיש עתיד לא הגיעו כי לתמוך בחוק, למרות הצעד האצילי שעשית, יושבת-ראש הוועדה. האם יושב-ראש יש עתיד איבד את השפעתו ברשימה של יש עתיד?
מיכל רוזין
אנחנו בעד דמוקרטיה בתוך מפלגות, נכון?
גלעד ארדן
השמאל רוצה דמוקרטיה רק כשזה בתוך מפלגות אחרות, לא אצלו.
מיכל רוזין
אצלנו יש דמוקרטיה, עם כל הכבוד. כמו שלכם יש, גם אצלנו יש.
היו"ר מירי רגב
האנשים שמצביעים בוועדה הם: חברי הכנסת מירי רגב, משה פייגלין, במקום חמד עמאר - ליאון ליטינצקי. במקום חברת הכנסת תמנו-שטה אין אף אחד. במקום חברת הכנסת יפעת קריב אין אף אחד. חבר הכנסת נחמן שי, במקום חבר הכנסת זבולון כלפה - דוד אזולאי. במקום חבר הכנסת ישראל אייכלר - יעקב אשר, חבר הכנסת דוד צור. במקום חברת הכנסת תמר זנדברג - מיכל רוזין, חבר הכנסת טלב אבו-עראר וחבר הכנסת דב חנין.
דב חנין
גברתי היושבת-ראש, משפט אחד, אני מקווה שיהיה בהסכמה, אני יודע שכולם בלחץ.
היו"ר מירי רגב
אנחנו לא בלחץ, אתם בלחץ.
דב חנין
ישנה הצעה של הממשלה לשנות את המספר ל-67% מ-65%. לפי דעתי אין לזה אף אחד שמתנגד פה. אם אין אף אחד שמתנגד והממשלה מציעה, למה לא לקבל את זה? כרגע זה 65%, הממשלה מציעה 67%.
היו"ר מירי רגב
משרד המשפטים?
שי סומך
לא טפלתי בזה, רק בפיקדון.
היו"ר מירי רגב
הצעתם בהתחלה 55%, אחר כך אמרתם 65%.
אורי שיינין
מבחינת האוצר זה בסדר. מבחינת משרדי הממשלה כולם, גם רשות האוכלוסין ומשרד הפנים, אין בעיה להעלות מ-65% ל-67% זה אפילו יעשה יותר שכל.
היו"ר מירי רגב
אתה בעד זה?
תומר רוזנר
אני אסביר לחברי הכנסת במה מדובר. מדובר בחלק שהעובד הזר, המסתנן, מקבל כשהוא עוזב את הארץ. מדובר בחלק שהוא מקבל ללא הניכוי.
היו"ר מירי רגב
שלא יהיה מצב שמנכים לו פעמיים וגם שיפסיד את הכסף שהרוויח. 67% מקובל על האוצר?
אורי שיינין
מקובל.
היו"ר מירי רגב
אמנון?
אמנון בן עמי
מקובל.
היו"ר מירי רגב
השר ארדן?
גלעד ארדן
כן.
תומר רוזנר
עמוד 30 סעיף 1יא4 מה שמסומן כרגע בצהוב משנים ל-67%.
היו"ר מירי רגב
תודה רבה. אנחנו עוברים להצבעות. מצביעים על הסתייגויות של האופוזיציה, מפילים אותם ועוברים להצבעה על החוק.
הסתייגות על לשם החוק של חברי הכנסת: חברי הכנסת זהבה גלאון, אילן גילאון, ניצן הורוביץ, מיכל רוזין, עיסאווי פריג' ותמר זנדברג, להלן – קבוצת מרצ. חברי הכנסת דב חנין, מוחמד ברכה, חנא סוייד ועפו אגבאריה, להלן – קבוצת חד"ש. חברי הכנסת שלי יחימוביץ', יצחק הרצוג, איתן כבל, מרב מיכאלי, בנימין בן-אליעזר, יחיאל חיליק בר, עמר בר-לב, סתיו שפיר, אבישי ברוורמן, אראל מרגלית, איציק שמולי, מיקי רוזנטל, מיכל בירן, נחמן שי ומשה מזרחי, להלן – קבוצת העבודה. וחברי הכנסת ג'מאל זחאלקה, חנין זועבי ובאסל גטאס (להלן – קבוצת בל"ד). מרגע זה אני אקרא לכולם לפי הקבוצות.

מי בעד ההסתייגות לשם החוק?
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לשם החוק לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
מי בעד לחלופין א'?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין א' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין א' נפל. מי בעד לחלופין ב'?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין ב' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין ב' נפל. מי בעד לחלופין ג'?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין ג' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין ג' נפל. מי בעד לחלופין ד' שקבוצת מרצ וקבוצת העבודה מציעות?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין ד' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין ד' נפל. מי בעד לחלופין ה' של קבוצת מרצ וקבוצת העבודה?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין ה' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין ה' נפל. לפני סעיף 1 קבוצת מרצ וקבוצת העבודה מציעות הסתייגות מס' 2, מי בעד?
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות מספר 2 לפני סעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לפרק א' - הסתייגות מספר 3 שמציעות קבוצת מרצ, חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מספר 3 לפרק א' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין, שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
הסתייגות מספר 4 לסעיף 1 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מספר 4 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
הסתייגות מספר 5 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 5 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 6 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 6 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 7 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס'7 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 8 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 8 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 9 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 9 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 10 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 10 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 11 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 11 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 12 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 12 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
הסתייגות מספר 13 של חברות הכנסת מירי רגב ואיית שקד, אנחנו מושכות את ההסתייגות. הסתייגות 13 נמחקה ולא הוצבעה בוועדה. נעבור להסתייגות מספר 14 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 14 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות נפלה. לחלופין של קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא התקבלה. הסתייגות מספר 15 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 15 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 16 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 16 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 17 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 17 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 18 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 18 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 19 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 19 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 7 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 19 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 20 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 20 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 21 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 21 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 22 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 22 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 23 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 23 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 24 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 24 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 25 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 25 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 26 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 26 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 27 שמציעה חברת הכנסת איילת שקד, גם אם מינתה אותי לדוברת שלה, פה את צריכה להשמיע את קולך. האם את מושכת את הסתייגותך חברת הכנסת איילת שקד?
איילת שקד
לצערי כן.
היו"ר מירי רגב
תודה. עוברים להסתייגות מס' 28 של חברות הכנת איילת שקד ומירי רגב, אני מושכת, את גם מושכת?
איילת שקד
גם מושכת.
היו"ר מירי רגב
משכנו את ההסתייגויות שלנו. עוברים להסתייגות מס' 29 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 29 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. הסתייגות מספר 30 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 30 לסעיף 1 לא נתקבלה.
מיכל רוזין
מה עם בעל משפחה, את לא מכניסה בעל משפחה? פעם שעברה התעקשת על זה והפעם את מוותרת על זה?
היו"ר מירי רגב
לא. הסתייגות מס' 31 שמציעה חברת הכנסת שקד.
איילת שקד
מושכת.
מיכל רוזין
פשוט לא ייאמן.
היו"ר מירי רגב
חברת הכנסת שקד מושכת את ההסתייגות שלה. חברת הכנסת רוזין אמרתי לך, נחזור לממשלה בגדול ונעשה את זה.
מיכל רוזין
אבל את היית בעד זה.
היו"ר מירי רגב
הייתי בעד הרבה דברים. הייתי גם בעד מינהלת. השר ארדן היה בעד מינהלת שיקום. עוברים להסתייגות מס' 32 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 32 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 33 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 33 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 34 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 34 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 35 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 35 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. חבר הכנסת דב חנין, אתה רוצה שאגיד לך כמה פעמים חיכיתי שתרים את היד? רק כדי לא לבייש אותך, שבהסתייגות שלך, מזל שהכול מצולם. אני בעד צדק לא רק לצד אחד של המפה. הסתייגות מספר 36 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 36 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 37 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 37 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 38 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 38 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 39 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 39 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 40 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 40 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 41 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 41 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 42 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 42 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין, מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה. הסתייגות מספר 43 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 43 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 44 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 44 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לחלופין א' שמציעה קבוצת חד"ש וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין א' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין א' לא נתקבל. לחלופין ב' שמציעות קבוצת חד"ש וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

לחלופין ב' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין ב' לא נתקבל. הסתייגות מספר 45 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 45 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 46 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 46 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 47 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 47 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 48 שמציעות קבוצת חד"ש וקבוצת בל"ד. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 48 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 49 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 49 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 50 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 50 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות לחלופין שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
לחלופין לא נתקבל. הסתייגות מספר 51 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 51 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 52 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 52 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 53 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 53 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 54 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 54 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 55 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. היועץ המשפטי מציין שקבוצת חד"ש וקבוצת בל"ד הוסיפו עצמן להסתייגות. מי בעד? מי נגד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 55 לסעיף 1 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לחלופין א' שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין א' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין א' לא נתקבלה. לחלופין ב' שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין ב' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 56 לסעיף 2 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 56 לסעיף 2 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 57 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 57 לסעיף 2 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לחלופין שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
דב חנין
גברתי היושבת-ראש, לגבי סעיף 4. קודם כל את רואה שאנחנו מנסים לעשות את ההצבעות כמה שניתן ביעילות. אבל אני רוצה בכל זאת גברתי, לפנות לחברי הוועדה.
היו"ר מירי רגב
אין דיון על זה עכשיו.
דב חנין
משפט אחד, רק להסביר את הסוגיה ולהציע הצעה שהוועדה תצביע עליה. אנחנו נכנסים כאן לסוגיית הפיקדון, שהיא סוגיה מאוד מורכבת. המטרה שגברתי אומרת, שהיא גם מטרתה וגם מטרת הממשלה, היא להמשיך לאפשר את תפקוד מתקן חולות. סוגית הפיקדון היא סוגיה אחרת. היא הוכנסה לחוק הזה בצורה קצת בעייתית, סוגיה מאוד מסובכת שיש לה הרבה השלכות גם על עסקים, גם על תושבי דרום תל-אביב גם על אותם מבקשי מקלט.
שפי פז
עוד פעם?
דב חנין
לא בקשתי ממך עזרה.
היו"ר מירי רגב
לא מתחילים פה דיון. בחייך, מה את מפריעה לדב חנין? המועמד הקבוע לראשות עיריית תל-אביב, שאת גם בוודאי תצביעי עבורו בפעם הבאה כי את תושבת דרום תל-אביב. בבקשה אל תפריעי לו.
דב חנין
גברתי היושבת-ראש, ההצעה שלי היא לא להצביע נגד הסעיף הזה, אלא שהוועדה תחליט לפצל את הנושא ונוכל להמשיך לדון בזה.
היו"ר מירי רגב
מאה אחוז. כפי שאמרנו, דנו רבות, בדיונים אינטנסיביים שלצערי לא נכחת בהם.
דב חנין
דווקא כן.
היו"ר מירי רגב
למרות שאני בפריימריז ואני צריכה לרוץ עם נעלי ספורט בין המתפקדים שלי, אני פה כי החוק הזה חשוב לי. דנו בפיצול והגענו להבנה עם השר ארדן ועם האוצר, שאנחנו מפצלים רק את העובדים הזרים. נכון השר ארדן?
גלעד ארדן
כן.
היו"ר מירי רגב
לכן נשארים עם הסעיף הזה כפי שהוא.
מיכל רוזין
אפשר להבין מה עולה במליאה? רשום כרגע בסדר היום שעולה הפיצול. אנחנו עדיין צריכים להצביע גם אם זה התקבל פה? צריך להצביע במליאה על הפיצול? כי יועלה הפיצול במליאה.
היו"ר מירי רגב
אז יעלה היום.
מיכל רוזין
זאת אומרת שלא משנה מה יוחלט עכשיו.
היו"ר מירי רגב
היועץ המשפטי, אתה אמרת לי שברגע שאנחנו לא דנים בזה בחוק לא צריך להעביר את זה למליאה.
תומר רוזנר
לא חייבים אבל אני צריך להסביר מה המשמעות. אם הוועדה החליטה לפצל חלק מהצעת החוק, המליאה טרם החליטה בנושא. אם הנושא לא יובא להצבעה במליאה, אומר הדבר שהחלק ההוא, אם הממשלה תרצה להמשיך אותו בכנסת הבאה, היא תצטרך להביא אותו שוב בקריאה ראשונה.
היו"ר מירי רגב
זה מה שאני רוצה שיקרה. אני לא רוצה חיים קלים לממשלה.
תומר רוזנר
אז לא צריך להביא את הפיצול.
מיכל רוזין
כרגע זה על סדר היום.
תומר רוזנר
אז תבקשו להוריד את זה.
היו"ר מירי רגב
מנהלת הוועדה, נא להוריד את הפיצול מסדר היום.
דוד צור
מה סוכם לגבי הפיקדון?
היו"ר מירי רגב
סוכם הדבר הבא: אנחנו בכלל לא דנו בפיקדון. מתחילת הדרך אמרתי שלא יעמיסו על המסתננים את העובדים הזרים. אז כל הפיקדון לעובדים הזרים - - -
דוד צור
סוכם בסוף 16% ו-20%.
מיכל רוזין
אבל זה לא החוק המקורי.
גלעד ארדן
חשוב שהציבור יבין את הנקודה, שמעסיקי עובדים זרים, אין כרגע שינוי בהכבדה, בנטל הכלכלי לגביהם. הרי תמיד מעסיקים מוצאים תירוץ למה הם צריכים להעלות מחירים, אז אין כאן שינוי. השינוי היחיד יהיה רק לגבי העסקת מסתננים לא חוקיים, שבלית ברירה המדינה אפשרה להם כדי שיהיה להם ממה להתקיים. פה ייכנס תמריץ למסתנן לצאת מהארץ עם כספו שהרוויח ותמריץ למעסיק שמעסיק מסתנן בלתי חוקי ועל ידי כך מוריד את השכר לעובדים שעובדים ברמה התחתונה במדינת ישראל, שאתכם זה לא מעניין אנשי המרצ והשמאל לצערי. למעסיקים יהיה תמריץ להעסיק ישראלים ולא להעסיק מסתננים בלתי חוקיים, בשכר גבוה יותר.
מיכל רוזין
דבר עם המלונאים.
גלעד ארדן
אני עבדתי באילת במלונאות.
מיכל רוזין
לא עבדת לא בחדרנות ולא בניקיון. תספר את זה להתאחדות המלונאות.
גלעד ארדן
זה מצוין שאתם כגוש אחד, העבודה ומרצ בל"ד וחד"ש. שיהיה ברור לציבור על מה הבחירות האלה. זה מצוין.
מיכל רוזין
נכון. על אידיאולוגיה, על זכויות אדם.
גלעד ארדן
בין גוש שמאל שלא רוצה שתהיה פה המדינה יהודית לבין גוש ימין שרוצה ומבין שזו המדינה היהודית היחידה.
היו"ר מירי רגב
נחמן, הייתי מציעה לך, יש כאן תושבים שמסתכלים על העבודה שלנו - - -
מיכל רוזין
די עם האיומים. לא נתתם להם כלום. 40,000 יישארו ברחובות. אז מה אתם עוד מציעים להם?
היו"ר מירי רגב
חברת הכנסת רוזין, אני לא רוצה להוציא אותך.
מיכל רוזין
סליחה אבל את אומרת דברים פופוליסטיים אז מן הראוי להגיב להם.
היו"ר מירי רגב
הסתייגות מספר 58 לסעיף 4 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?
הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 58 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 59 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 59 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא התקבלה. מי בעד לחלופין א' שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין א' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
מי בעד לחלופין ב' שמציעות קבוצת חד"ש וקבוצת בל"ד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין ב' לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין ב' לא נתקבלה. הסתייגות מספר 60 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. התקבלה, כך שההסתייגות נמחקת.

הסתייגות מספר 61 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 61 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 62 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 62 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 63 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 63 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 64 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 64 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לחלופין שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה. הסתייגות מספר 65 שמציעות קבוצת מרצ וקבוצת העבודה. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 65 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 66 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 66 לסעיף 4 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. לחלופין שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה. הסתייגות מספר 67 לסעיף 5 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 67 לסעיף 5 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות לחלופין שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה. הסתייגות מספר 68 לסעיף 6 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 68 לסעיף 6 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 69 לאחרי סעיף 6 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד. מי בעד?

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 69 לאחרי סעיף 6 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 70 לסעיף 7 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 70 לסעיף 7 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 71 לאחרי סעיף 7 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 71 לאחרי סעיף 7 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 72 לסעיף 8 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 72 לסעיף 8 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות לחלופין שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות לחלופין לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לחלופין לא נתקבלה. הסתייגות מספר 73 לסעיף 8 שמציעות קבוצת מרצ, קבוצת חד"ש, קבוצת העבודה וקבוצת בל"ד.

הצבעה

בעד – 4
נגד – 7
נמנעים – אין

הסתייגות מס' 73 לסעיף 8 לא נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
ההסתייגות לא נתקבלה. הסתייגות מספר 74 לסעיף 9, הסתייגות של חברת הכנסת איילת שקד. האם את מושכת את ההסתייגות?
איילת שקד
כן.
תומר רוזנר
לאחר שהוועדה החליטה לדחות את כל ההצעות לשינוי הנוסח כפי שהציעו חברי הכנסת, מונח בפניכם הנוסח של הוועדה עם השינויים שהוועדה סכמה עם השינויים שהוסברו במהלך הדיון היום. ניתן להצביע על כולו.
היו"ר מירי רגב
האופוזיציה, שאני נותנת לה מקום של כבוד בוועדה שלי, דב חנין, יושב-ראש האופוזיציה בוועדת הפנים, שמאוד רוצה שאני אעביר את חוק גבעת עמל. אתה רוצה שנצביע על כל החוק כולו או סעיף סעיף?
דב חנין
על כל החוק.
היו"ר מירי רגב
הפלנו את ההסתייגויות של האופוזיציה, הקואליציה, שבינתיים היא חברת הכנסת איילת שקד ואנוכי משכה את ההסתייגויות שלה ואנחנו עוברים להצביע על הצעת החוק, על כל סעיפי החוק 1-9 כפי שהוקראו פה בוועדה.
אנחנו מצביעים על כל סעיפי החוק, סעיף 1 עד סעיף 9 כהצעת הוועדה. מי בעד הצעת החוק? מי נגד?

הצבעה

בעד – 6

נגד – 4
נמנעים – אין

החוק אושר.
היו"ר מירי רגב
החוק אושר. אני רוצה להתנצל בפני תושבי דרום תל-אביב שלא הצלחתי להביא חוק עם שיניים. צר לי שהיועץ המשפטי של הממשלה פוזל לכיוון ז'נבה, אבל לפחות לא הבאנו את פירוקו של חולות. אני מבקשת קודם כל רביזיה על כל החוק, נודיע לכם מתי נתכנס.
איילת שקד
יש לכם התחייבות מהבית היהודי ומהליכוד.
היו"ר מירי רגב
אני מבטיחה לכם שבפעם הבאה שנהיה בשלטון נביא חוק חזק יותר.
מיכל רוזין
כאילו אתם לא בשלטון כבר 5 שנים. פתרתם להם יופי את הבעיה. 5 שנים אתם בשלטון. אתם הרוב שמתנהג כמו המיעוט.
היו"ר מירי רגב
אני רוצה להודות לדוד אזולאי וליעקב אשר על כך שהייתם חלק מהוועדה וסייעתם לנו להעביר את החוק החשוב הזה.
מיכל רוזין
5 שנים אתם בשלטון ולא עשיתם כלום.
היו"ר מירי רגב
אני רוצה להודות לשר גלעד ארדן ואני מבקשת ממנו להשמיע כמה דברים.
גלעד ארדן
אמרתי בדיון הראשון, שיש מזל גדול למדינת ישראל שמירי רגב היא יושבת-ראש הוועדה.
ג'מאל זחאלקה
בחייך. מזל טוב לגזענים. זה מזל רע.
מיכל רוזין
יש גבול. אתם עושים פה תעמולת בחירות בלי הפסקה. אולי תתרכזו בתושבי ישראל ובאזרחים. תעשו מסיבת עיתונאים על הזמן שלכם, יש גבול לתעמולת בחירות לפריימריז.
גלעד ארדן
זכותי לברך על העברת החוק, אתם עדיין לא קובעים פה את הכללים. כל מה שאנחנו אומרים זו תעמולה וכל מה שאתם אומרים הוא תמיד מקצועי, רק אף פעם לא לטובת העם היהודי. אמרתי בדיון הראשון ואני חוזר ואומר, אני לא חושב שאם היה פה מישהו אחר עם פחות נחישות ומחויבות לנושא הזה מאשר חברת הכנסת מירי רגב, החוק היה עובר בזמן הקצר שהיה לנו.
מיכל רוזין
מחטף.
גלעד ארדן
ברור. תמשיכו להביא לכאן צלמים.
מיכל רוזין
מי שמביא צלמים זה - - -
גלעד ארדן
מרצ תמיד לא תלך אל העם ותנסה לעקוף את רצון העם דרך מנגנונים אחרים לא דמוקרטים.
מיכל רוזין
נכון, בדיוק מה שאנחנו עושים. בגלל זה 5 שנים אתם הוצאת אותם משם. תביאו קבלות.
גלעד ארדן
גם לא לאפשר לדבר זה פוגע בדמוקרטיה.
קריאה
· - -
מיכל רוזין
שיביאו לכם פתרונות אמיתיים. 5 שנים הם בשלטון.
גלעד ארדן
אני רוצה להזכיר שוב, כי אני יודע שיהיו עיוותים על איך הגענו למה שהגענו. החוקים הקודמים נפסלו פעמים על-ידי בית המשפט העליון. אני רוצה לחדד ולהסביר לאופוזיציה, החוקים הקודמים לא היו הצעות חוק פרטיות. אלו היו הצעות חוק שהוגשו בתיאום ובגיבוי ולאחר שהיועץ המשפטי לממשלה ומשרד המשפטים סמכו את ידם על שני הנוסחים הממשלתיים הקודמים.
בית המשפט העליון, אותו כולנו מכבדים, לא חייבים תמיד להסכים, אבל בהחלט מכבדים וחייבים לציית להחלטות שלו, פסל פעמים, בעיתוי מאוד לא נוח, את הצעות החוק. לכן הגענו למצב שהגענו. הוגש הסדר לכנסת, חקיקתי, שאמרתי בדיון הראשון שלמרות שגם אני לא הסכמתי אם תוכנו ועם משך הזמן, גם של האחזקה במתקן השהייה בחולות וגם משך המשמורת, שהיא פחותה ממה שמותר היום בדירקטיבה האירופית, במדינות שהאיומים עליהם הם הרבה יותר נמוכים מאשר האיום על מדינת ישראל. למרות זאת הסכמתי להניח את הצעת החוק ולהגיש אותה לכנסת ורק בגלל דבר אחד, בגלל האיום שמתקן חולות ייסגר בעוד שבועיים מהיום אם החוק הזה לא יפורסם ועוד אלפי מסתננים ישתחררו וישתלבו בצורה כזו או אחרת בשוק העבודה על כל ההשלכות והנזקים החברתיים והכלכליים המשתמעים מכך.

יחד עם זאת אמרתי ואני חוזר ואומר לחברי בשמאל, אני בהחלט מבין ומחויב שמדינת ישראל כמדינה של פליטים בעברה, חייבת לשמש דוגמה ומופת ליחס שהיא נותנת לבני אדם באשר הם בני אדם. לא משנה אם הם בלתי חוקיים או בטח פליטים שנמלטים מרצח עם. אבל לקחת את זה אך ורק לממד הזה, אני חייב להגיד שאני יכול רק להביע על כך צער רב.

היה פה מאוד בולט שיש ויכוח ערכי בין שני גושים, בין גוש אחד, עבודה מרצ חד"ש בל"ד, שלא מקבל את העובדה שמדינת ישראל היא קודם מדינתו של העם היהודי ומוכן לקחת סיכונים על הנושא הזה - - -
מיכל רוזין
מה שאתה עושה עכשיו זו הסתה. אתה יודע שזה לא נכון. אין גבול לציניות.
גלעד ארדן
אנחנו לא נהיה מוכנים לקחת סיכונים כי עניי עירך קודמים.
נחמן שי
אם עניי עירך קודמים למה אתה לא עוזר להם?
גלעד ארדן
ולשלם מס שפתיים לתושבי דרום תל-אביב ולומר להם - - -
מיכל רוזין
אתם משלמים מס שפתיים.
גלעד ארדן
זה צריך לבוא לידי ביטוי בחקיקה. תוצאתית, חבר הכנסת נחמן שי, העבודה ומרצ וחד"ש ובל"ד - -
מיכל רוזין
תוצאתית לא עשיתם פה כלום 5 שנים.
גלעד ארדן
-- עמדו פה ביחד נגד הסדר חקיקתי מאוזן, שהיועץ המשפטי לממשלה סמך עליו את ידיו.
מיכל רוזין
סמך עליו פעמים ובג"צ ביטל את החוק.
גלעד ארדן
אני חושב שאתם צריכים להסתכל להם בעיניים ולהתבייש. אז אל תספרו לנו שאתם בשמאל הציוני, אתם בשמאל הקיצוני יחד עם חד"ש ובל"ד.
מיכל רוזין
אתם צריכים להתבייש. 5 שנים אתם בשלטון ולא הבאתם שום פתרון.
גלעד ארדן
הציבור שיבוא להצביע יצטרך לחשוב מי הוא רוצה שימשיך להוביל את המשך עידוד הפתרון לבעיית ההסתננות הבלתי חוקית. תודה רבה לכם.
מיכל רוזין
חיסול הדמוקרטיה בישראל.
היו"ר מירי רגב
תודה רבה. הסתיים הדיון בחוק. תודה רבה לכולם. תודה לאמנון על כל הסיוע. הרביזיה תהיה ב-15:45. תודה לכולם הישיבה נעולה.
הישיבה ננעלה בשעה 11:35

קוד המקור של הנתונים