PAGE
31
ועדת הכספים
17/11/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שלישי
<פרוטוקול מס' 448>
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ד בחשון התשע"ה (17 בנובמבר 2014), שעה 10:20

<1. הצעת חוק מס ערך מוסף (הטבה במס בעסקה לרכישת דירת מגורים מוטבת), התשע"ד-2014>
<2. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים), התשע"ג-2013, של חה"כ מירי רגב (פ/489)>
<3. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים בכל הארץ), התשע"ג-2013, של חה"כ מאיר שטרית, חה"כ אורי מקלב, חה"כ עמרם מצנע, חה"כ דוד צור, חה"כ אלעזר שטרן, חה"כ איציק שמולי, חה"כ סתיו שפיר, חה"כ אראל מרגלית, חה"כ עמר בר-לב (פ/1005)>
<4. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים), התשע"ד-2014, של חה"כ גילה גמליאל (פ/2440)>

חברי הוועדה: >
ניסן סלומינסקי – היו"ר
באסל גטאס

גילה גמליאל

בועז טופורובסקי

יצחק כהן

דב ליפמן

יעקב ליצמן

אלכס מילר

אראל מרגלית

שמעון סולומון

חמד עמאר

אלעזר שטרן

עפר שלח

סתיו שפיר

איילת שקד
יעקב אשר

רונן הופמן
יצחק וקנין

חנא סוייד

>
משה אשר - מנהל רשות המסים, משרד האוצר

גיא גולדמן - עוזר ראשי מחלקה משפטית, רשות המסים, משרד האוצר

נעמה שולץ - יועצת שר האוצר, משרד האוצר

חיים ילין - ראש מועצה אזורית אשכול

ארז גילהר - לוביסט (פוליסי), מייצג את התאחדות בוני הארץ

חובב ינאי - רכז משקיפים, המשמר החברתי

שגית אפיק
שלומית ארליך

איל לב ארי

טמיר כהן

ירון קוונשטוק
<1. הצעת חוק מס ערך מוסף (הטבה במס בעסקה לרכישת דירת מגורים מוטבת), התשע"ד-2014>
<2. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים), התשע"ג-2013, של חה"כ מירי רגב (פ/489)>
<3. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים בכל הארץ), התשע"ג-2013, של חה"כ מאיר שטרית, חה"כ אורי מקלב, חה"כ עמרם מצנע, חה"כ דוד צור, חה"כ אלעזר שטרן, חה"כ איציק שמולי, חה"כ סתיו שפיר, חה"כ אראל מרגלית, חה"כ עמר בר-לב (פ/1005)>
<4. הצעת חוק מס ערך מוסף (תיקון - פטור בעת קניית דירה ראשונה לזוגות צעירים), התשע"ד-2014, של חה"כ גילה גמליאל (פ/2440)>

רבותי, בוקר טוב. אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכספים. אני רוצה להזכיר לכולם, הנושא הראשון זה הרוויזיות על חוק מע"מ אפס. לאחר מכן בשעה 11:00 יופיע שר האוצר כדי לפתוח את דיוני התקציב בנושא חוק התקציב שכן נמצא אצלנו. חוק ההסדרים עוד לא נמצא אבל חוק התקציב נמצא אצלנו, והוא יופיע כדי לפתוח את חוק התקציב. הדיון יהיה באולם נגב, זה הקומה השנייה.

זו פעם ראשונה שוועדת הכספים שם.

לא.

לא, אבל זו פעם ראשונה ששר האוצר הולך ל - - -

לא, גם עם שר האוצר היה שם.

לא.

הלו הלו. לא שמעת מה שאמרתי.

הוא הגיע. תדבר אמת.

לא שמעת אפילו מה שאמרתי.

תדבר אמת.

ליפמן, בלי אלימות.

דב, חבל, עזוב, באמת.

לא לאלימות.

רבותי.

אמרתי את זה לזכותו של היושב-ראש, שהוא לא מחפש תקשורת.

לא לאלימות, ליפמן.

כן, זה נכון.

הוא לא מחפש תקשורת.

מי לא מחפש?

זה נכון, כן.

היושב-ראש.

אה, חשבתי שר האוצר.

לא לא. טוב, רבותי, אז אנחנו, אם כך, פותחים את הישיבה, ויש לנו רוויזיה.

אבל תגיד משהו נגד האלימות שהתחילה פה. לא לאלימות, לא לאלימות.

חס ושלום. כן, ליצמן, רצית, בבקשה.

אפשר להסביר לנו את כל מה שהיה?

ליצמן, אולי אתה תסביר, אתה יודע יותר. ליצמן, אולי תסביר מה הציעו לך, שנדע.

אני צריך לשאול את המציעים, זה שדכן הרי, אני צריך לשאול אותו מה הוא הציע – מטעם מי הוא הציע, אני יודע מה הציע. איש עסקים הציע לי את זה לפני חודש וחצי, בתקופת החגים, איש פוליטי מובהק, אני לא רוצה להגיד באיזה דרגה, אבל בכיר מאוד.

בכיר בכיר.

הציע לי את זה בשבוע שעבר, והציע לי שתי אלטרנטיבות: או ראש ממשלה בראשות לפיד, או ראש ממשלה בראשות בוז'י הרצוג.

אז אתה יכול להחליט מי יהיה ראש ממשלה.

הציעו לי את זה, אני אומר את זה עובדתית.

איילת, תמיד זה היה.

אבל זה לא הסדר-יום.

ענית לו מה שאשתו של ראובן בן פלת אמרה לו.

און בן פלת.

משבט ראובן, לא טעית.

און בן פלת. משבט ראובן. אמרה לו: ממה נפשך, מה אתה צריך, או זה או זה, אתה תמיד לא תהיה.

לא, דחיתי את זה מיד.

טוב, אוקיי.

רבותי, על דעת האופוזיציה - -

להלן הקבוצה.

- - את הנושא החדש של הטכני נוריד.

של רשות המיסים.

את צמודי הקרקע נוריד. את שני הדברים האלה נוריד. את כל השאר אנחנו משאירים.

את השאר משאירים. עוד פעם, שיהיה ברור – איפה חיים ילין? תעמוד.

לא, אבל אנחנו גם רוצים להגיד רגע למה.

חיימון, איך אפשר לסרב לך?

אנחנו רוצים רגע להסביר את העניין. החשש הגדול שלנו זה שבעצם במתכונת הנוכחית רוב החוק חל בין גדרה לחדרה. ואנחנו היינו רוצים שגם ביישובי הפריפריה, גם בקווי העימות בוודאי, גם ביישובים הדרוזים והיישובים הערבים, שזה יחול על צמודי קרקע שנבנים מקבלן שבונה 15 דירות ויותר. מכיוון שאתם כרגע נמצאים בבעיה עם כל "נושא חדש" בוועדת הכנסת, אנחנו בעניין הזה לא נעשה "נושא חדש" כאופוזיציה ונלך אתכם על זה, כדי שזה יעבור. בסדר?

15 דונם?

לא בסדר. ביקשתי, ניסן.

כן, חנא, אבל אני - - -

לא, בסדר.

לא, אני נותן לך, אני רק מבקש קצר.

קצר, אני תמיד קצר.

כדרכך. קצר ולעניין.

קצר ולעניין, תמיד. אני חושב שכל המניפולציות שעושים כאן, הן בעצם על מנת להגיע לתוצאה אחת, לשורה התחתונה, שאין ערבים בגדול שייהנו מהחוק הזה.

ואין חרדים.

חרדים, עם כל הכבוד, הם מופלים - -

אין. ואין חוק.

- - אבל, תראה, יש כאן צירוף של יהודי, משרת, עירוני. מה לעשות ורוב האזרחים הערבים הם לא יהודים, לא עירוניים ולא משרתים. לפחות החרדים רובם הם עירוניים, לא משרתים, אבל יהודים. והם נהנים משני שליש בערך.

המניפולציה שחבר הכנסת עכשיו הזכיר היא מניפולציה שמצטרפת לגזענות שבחוק הזה על מנת להוציא את היישובים הערבים והאזרחים הערבים מהחוק הזה.

מה אתה מציע?

אני חושב שזה מבייש את העניין - - -

חנא, תקשיב רגע.

רגע, תן לי לגמור. אתה את שלך אמרת, בעצם אתה מצטרף לאותה שורה, שבשורה התחתונה אין ערבים בחוק הזה. אני רוצה להגיד לך, שגם חלק מהיישובים הכפריים, שאתה רוצה לכלול אותם, הם לא בונים 15 יחידות על-ידי קבלן, הם בונים בנייה עצמית, רוב ההרחבות הקהילתיות הן ככה. ולכן אתה רק תתבזה מהעניין הזה. כי אתה לא תכלול אותם, והרחבות בקיבוצים לא בונה קבלן אחד לכולם, ברוב המקרים בונים אחד אחד. ולכן ההתניה הזו, אדוני היושב-ראש, של בנייה על-ידי קבלן כתנאי לקבלת ההטבה היא מניפולציה מכוערת. היא באה רק להוציא את הערבים מכלל החוק הזה.
זה מזכיר לי, אדוני היושב-ראש, ובזה אני מסיים, כאילו באה רשות המיסים, אומרת: מי שעובד בשביל עצמו, לא מקבל שכר, תלוש שכר ממישהו, אז הוא לא משלם הכנסה. תעשו את זה. אם אני חייב בשביל לגור לקנות דירה מקבלן, זה אותו דבר, זה אקוויוולנטי מאוד. וזה מכוער, זו מניפולציה שאני לא יכול לסבול.

הוא צודק.

היא רק גזענות לשמה.

אמת. צודק.

מה צודק, איציק?

צודק.

אוקיי. באסל.

יש לי שאלה. בסעיף 11(ב)(2)(א) לחוק מובהר שהמגרשים, זה בעניין פרסום, שבהם שווקו מגרשים לבנייה בשנים 2013-2011. עכשיו, פנו אלי קבלנים, שזה המקום היחידי, רק לדייק את חברי חנא, המקום היחידי בכל המגזר הערבי, אפילו הם במגרשים בנצרת ששווקו לפני - - -

עשרה מגרשים.

שבונים שמה שכונה קטנה. יש כמה עשרות בתים שיכולים ליהנות מההטבה, הם ייצאו בגלל התאריך.

בגלל התאריך?

תבחינו בין מתי היה המכרז לבין מתי נחתם החוזה. לפעמים המכרזים היו ב-2010 נגיד, אבל החוזים נחתמו ב-2011.

משה, אם החוזים במגזר במקום הספציפי הזה נחתמו בתאריך שמופיע פה, זה יתפוס?

לא.

לפי החוק, לפי המנגנון שהשמאי הממשלתי הציע, מדובר במגרשים ששווקו במכרז שנערך בין השנים 2013-2011, זה המנגנון שהשמאי מצא כמנגנון המדויק ביותר לשקף את המחירים. זאת העבודה שהוא עשה.

עכשיו, אם המכרז בוצע ב-2010, אז הוא לא - - -

מה לשקף? ואם המכרז היה לפני כן אבל החוזה נחתם אז, הם לא יכולים להיכנס?

אם הם ערבים, אז לא.

לא.

חנא, באמת.

אני יכול להבין מכם שנוכל להכניס - - -

זה ככה. אתה צריך להיות אתי.

חנא, שנייה. אוכל להכניס אותם? חבל על הזמן, אנחנו רוצים להצביע.

יש פה מנגנון של הגשת בקשה של גוש, לא פורסם - - -

אבל זה עוד תהליך. זה לא אוטומטית.

משה, על דעתך, אוכל להכניס את המקרה הזה?

הגושים הנוספים שמדברים עליהם על עסקות מוקדמות יותר - - -

זה לא עסקה. מתי העסקה?

לא עסקה. העסקה נחתמה בזמן.

העסקה עם חתימת החוזה, לא עם פרסום המכרז. לכן הנוסח צריך להיות במקום - - -

מול השמאי הממשלתי.

מול השמאי הממשלתי. טוב, בסדר.

במקום שווקו מגרשים – היו עסקאות לגבי מגרשים.

טוב, רבותי, אני רק רוצה לקדם בברכה את חיים ילין, ראש המועצה האזורית - - -

ואני מצטרף לכל מילה שאמר חברי.

גם אני מצטרף.

לא ניהנה מהחוק הזה. הגשנו הרבה הסתייגויות ועוד נגיש. הבעיה היא שכל צורת הבנייה הכפרית הערבית מודרת לחלוטין מכאן.

באסל, אטפל בזה בנפרד. בקבוצה שאתה דיברת, אטפל בנפרד. אני רוצה רק לקבל בברכה את ידידנו, ראש המועצה האזורית אשכול, את חיים ילין, שבאמת מגיע לו יישר כוח. פעם שנייה שהוא כבר נמצא אתנו, ואיך אומרים פעיל מאוד ויישר כוח גדול.

הוא לא בא בשם עצמו, הוא בא בשם כל - - -

חיים, קצר, ואני רוצה להתחיל את ההצבעות.

דרך אגב, אומנם לא באתי לדבר על הבדואים ועל הערבים, אבל אני חייב להגיד לכם שאף אחד לא ייפגע, אם יודעים להתאחד, כמו שצריכים כולם ללמוד להתאחד, ולנסות לעשות גם בנייה מרוכזת על-ידי קבלנים מוסמכים, ולא חלטורות, תסלחו לי, ולא בנייה לא חוקית, לא בגלל הסטטוטוריקה אלא בגלל הקבלנים שאין להם רישוי שהם בונים. אז בואו נשים את הדברים איפה שהם. הדבר הזה מבחינתי, עכשיו כראש מועצה אני מדבר - - -

איזה מועצה זה?

מועצה אזורית אשכול.

יש לך יישובים ערבים בתוך ה - - -

כן, יש לנו שכנים שהם ברפיח, ג'בלייה ועזה. הם השכנים שלנו. לא כל כך אוהבים אותנו, לצערי, אבל אנחנו מנסים.

שמה אין מע"מ בכלל.

- - - את הבנייה הבלתי חוקית שם.

שם אין מע"מ ועכשיו הכניסו 5 מיליארד דולר דרך כרם-שלום בשביל לשקם שם.

בגלל ההריסות שנעשו.

אני באמת רוצה להודות לכולם, שבעצם באו לקראת הפריפריה. ואני חייב להגיד לכם משהו: אני לא יודע אם התוכנית של מע"מ אפס זה הדבר הטוב ביותר שיש, אני לא מבין בזה.

זה לא.

אבל אני יודע דבר אחד: שכל מתיישב בעוטף עזה שהיום יקבל פטור ממע"מ בבניית ביתו, זו מצווה בלתי רגילה וזה גם עוד עוגן לקלוט משפחות נוספות. עכשיו, כן, יצטרכו להתאמץ, לא כל אחד יעשה את חלום חייו, לא כל אחד יפנה לקבלן, אלא עכשיו יהיו התארגנויות, יפנו ביחד לקבלנים. דרך אגב, הקבלנים, ברגע שפונים יותר - - -

יעני "ישראבלוף".

לא, חנא.

אל תגיד לי "ישראבלוף" כי אני מנהל את זה. אתה מחוקק, אתה נמצא פה בכנסת, לא מבצע. אני מבצע, זה התפקיד שלי.

חיים. חיים וחנא, באמת, נו.

התפקיד שלי זה לבצע, להביא את הכלים הכי טובים, שההתיישבות תהיה מול עוטף עזה. דרך אגב, אני גם נלחם שברהט תהיה באמת בתבונה התפתחות אחרת, אני שייך לאשכול של רהט, אם אתה לא יודע, מועצה אזורית אשכול. ושיתוף הפעולה בלתי רגיל.

חיים.

חיים.

תן לו להסביר לי. גם לזה אני לא זכאי?

אני מסביר לו, שהגדס"ר הבדואי, יחד עם הדרוזים והצ'רקסים, לא הולכים מכות אצלנו. אצלנו לא הולכים מכות, הם נלחמים למען הביטחון שלנו.

רק אל תפתחו ציפיות, חיים. זה הכול דקלרטיבי.

טוב, רבותי, אנחנו מתחילים את ההצבעות. תודה, חיים. אז הרוויזיה הראשונה זה - - -

רגע, אני רוצה להגיד עוד דבר אחד לחנא. קודם כול, אני לא אוהב את החוק הזה של מע"מ אפס. אוקיי? לא אוהב, נגדו.

כנראה שהתאהבת בו בינתיים.

רגע, רק שנייה. אבל כרגע ברוויזיה הזאת, אם אני מבין נכון, ואם מישהו רוצה לתקן אותי, תתקנו אותי, אבל קח את ההתנחלויות למשל, בהתנחלויות כמעט כל הבנייה זה בנייה של בנה ביתך מגרש מגרש. זה לא כולל אותם. לא כולל את ההתנחלויות. וזה לא כולל עוד כמה מגזרים.
עכשיו, יצטרכו להתארגן. אנחנו לא מוכנים לעשות פה חוק שישאיר מבחוץ את קווי העימות ואת הבנייה בקבוצות, שאתה מכיר את זה, כי אתה מתעסק עם זה, גם בצפון ובמקומות אחרים, לא מוכנים. עכשיו, להגיד לך שזה מכסה את הכול? לא. אבל שזה מכסה עוד מגזרים שאנחנו רוצים בטובתם?

אבל זה נעשה לפני מה שאתה מנסה לעשות כרגע. זה נעשה קודם.

מה זאת אומרת?

זה לא יחול.

חנא, יקירי.

רגע, אבל שיסביר את עצמו. מה נעשה קודם?

טוב, הצעת חוק מס ערך מוסף (הטבה במס בעסקה לרכישת דירת מגורים מוטבת) (הוראת שעה), התשע"ה-2014. יש על זה רוויזיה. מי בעד? על שם החוק. מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?

רגע, אתה לא מתחיל עם ה - - -

רגע, אני חייב להתחיל כדי להיכנס, אני חייב קודם כול שיהיה לי חוק.

ניסן, תקריא את הרוויזיה.

לא מקריאים את הרוויזיה.

הרוויזיה בעצם הוגשה על שם החוק.

על שם החוק. מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה

בעד הרוויזיה על שם החוק – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

אוקיי, הרוויזיה נפלה.

עכשיו אנחנו בעצם עוברים לסעיף 1. תראו, הנוסח שנמצא בפניכם כתוב עליו: נוסח לישיבות ביום 12 בנובמבר. זה בעצם הנוסח הקודם שדנו עליו. אז אנחנו עוברים עכשיו לסעיף 1.

אוקיי. אז סעיף 1 זה הבנייה הרוויה. מאחר שסיכמנו והורדנו את "נושא חדש", מה שאני מבקש.

עכשיו צריך לדון עליו. בוא נעשה דיון.

לא, ר' יצחק.

למה לא? בוא ננצל את ההליך הדמוקרטי עד הסוף, נסחט את ההדק.

ר' יצחק, עזוב. לא לא. אז מה שאני מציע, נפתח את הרוויזיה, נצביע בעד הרוויזיה, כדי שאפשר יהיה להכניס את הנושא של הפריפריה. אז מי בעד, בנושא של בנייה רוויה? מי בעד - - -

הרוויזיה על סעיף 1?

סעיף 1, מי בעד הרוויזיה?

תקריא את זה.

נקריא עוד מעט, קודם כול נפתח.

לא, אבל קודם כול צריך לפתוח את הסעיף.

לפתוח את הרוויזיה, לפתוח את זה. מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?
הצבעה

בעד הרוויזיה על על סעיף 1 – רוב
נגד – מיעוט
הרוויזיה נתקבלה.

אוקיי, הרוויזיה פתחה, הסעיף נפתח.

בעצם המשמעות היא שאנחנו יכולים עכשיו לדון - - - בסעיף 1.

או, בוא נפתח דיון.

לא לא, ר' יצחק.

למה לא?

אוקיי, תקריאי עכשיו.

בעצם הסעיף שמתייחס לבנייה צמודת קרקע הוא סעיף שאומר, שעל אף האמור בהגדרה "בנייה רוויה" והאמור בפסקה (3) להגדרה "דירת מגורים מוטבת", הוראות חוק זה, למעט הוראות פרק ג', יחולו גם על דירת מגורים בפרויקט לבנייה צמודת קרקע שבו 15 דירות לפחות, הנמכרת לראשונה מעוסק במקרקעין, ובלבד שמתקיימים בדירת המגורים תנאים שקבע שר האוצר, בהסכמת שר המשפטים ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, לעניין אופן קביעת שווי דירת מגורים בפרויקט לבנייה צמודת קרקע בעסקה מוטבת כאמור בסעיף 3.

ותקנות ראשונות לפי הסעיף הזה יובאו לאישור ועדת הכספים של הכנסת בתוך 90 ימים מיום התחילה.

זה בעצם הסעיף שאומר שהוראות החוק יחולו גם על בנייה צמודת קרקע בפרויקט של 15 דירות לפחות.

אוקיי. צריך להצביע, לא? עכשיו צריכים להצביע. מי בעד?

לא, רגע, מקיימים דיון על זה.

כבר קיימנו על זה דיון.

מתי?

הרי קיימנו על זה דיון בדיונים שלנו. מי בעד?

כי אתה מועל בתפקיד, אני מועל בתפקיד אם לא אעשה את זה.

מי בעד לאשר את הסעיף הזה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה

בעד אישור סעיף 1 – רוב
נגד – מיעוט
הסעיף, עם התיקונים, אושר.

רבותי, הסעיף הזה נכנס לחוק. אוקיי, תמשיכי הלאה. תמשיכי הלאה את הנושא.

רבותי, עכשיו נתקדם. חיים, ישר כוח גדול. השאלה רק אם הם יורידו את ה"נושא חדש" מזה.

באיזה נושא?

בעצם יש לנו בסעיף 1 גם את העניין של הגדרת "גוש".

עזבי, הכול "נושא חדש", לא משנה כלום.

מה?

חבר הכנסת ליצמן, רק אסביר.

סליחה, מה זה הנושא הזה?

אז זה מה שאני רוצה להגיד. בעצם יש פה עוד שני נושאים. זה העניין של "גוש", של הגדרה של "גוש", להפוך אותה לגוש מוסדר. והעניין של רישום בשיטה הישנה, שמה שיקרה זה שבעצם ייכנסו גם גושים שרשומים בשיטה הישנה, אפשר יהיה לכלול אותם, לקרוא להם בעצם כגוש, למרות שהם - - -

מה זה גוש שבשיטה הישנה?

רישום שנעשה בשיטה הישנה, לא לפי ההסדרים של הגושים - - -

משהו של השמאי הממשלתי , לא - - -

התייעצות סיעתית. בוא נתייעץ.

אני לא מבין את הרלוונטיות.

לא עכשיו. נשאיר את זה, נמשיך הלאה.

אפשר להעביר את זה?

הלאה, תמשיכי הלאה. טוב, סעיף 2.

רגע, דקה דקה.

רק ברשותכם, לגבי הגושים, מכיוון שהיו הסדרות, אנחנו רוצים להכניס גם את הגושים שלא מוסדרים.

רק שנייה. די, רבותי. לא הולך. אתם לא יורדים, בוא נמשיך הלאה רגע. הלאה. סעיף 2, רבותי.

סעיף 2 זה סעיף של פרשנות, אתם יכולים לראות את זה בעמוד 6 בנוסח שנמצא בפניכם. גם עליו הוגשה רוויזיה.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?

אפשר לשמוע את הרוויזיה?

רגע רגע, חבר'ה, אבל באמת. אתם רוצים אותנו, אז עכשיו דנה פה הסבירה לי מה זה הגוש, אז אני בעד. אבל תסבירו, אנחנו לא מבינים.

לא, הוא לא מצביע.

לא, אני לא מצביע. כל זמן שזה "נושא חדש" – אראל, אם זה נשאר "נושא חדש" אני לא יכול להצביע על זה. לא קיים.

אוקיי, מי בעד הרוויזיה?

אז תסביר לי. מה אתה אומר?

אני מדבר על סעיף 2.

מה זה סעיף 2?

סעיף 2 זה סעיף בנוסח, תסתכלו בנוסח הארוך שבפניכם, בעמוד 6, זה סעיף של פרשנות. הגשתם עליו רוויזיה. זה סעיף שרק אומר שלכל מונח בחוק תהיה המשמעות הנודעת לו בחוק מס ערך מוסף.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?

הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 2 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

אוקיי, הרוויזיה נפלה. אוקיי, סעיף 3. מה זה, רק תגידי את הסעיף.

סעיף 3, תראו בעמוד 7 בנוסח שלפניכם, מדבר על מס ערך מוסף בשיעור אפס על עסקה מוטבת. הוא אומר שבעצם המס יהיה בשיעור אפס, ובלבד שעומדים בתנאים הקבועים בחוק.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?

הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 3 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

אוקיי, סעיף 4. סעיף 4 זה גם בעמוד 7. זה סעיף שבעצם מדבר על כל ההצהרות שצריכים להגיש הרוכש והקבלן.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 4 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

אגב, הפסקת לספור.

אתה לא שואל מי נמנע.

סעיף 5.

רגע, ניסן, אז מה הנושא השני?

תיכף, היא תגיע לזה עוד דקה.

סעיף 5 מדבר על בדיקת המנהל את ההצהרות שהוגשו לפי סעיף 4. גם עליו הוגשה רוויזיה.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?

הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 5 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

לא כולם הצביעו, אתה יודע. אתה לא בודק, אתה לא סופר. אני לא צוחק.

טוב, אספור.

תעשה אחת שמית.

לא, עזוב.

למה לא? יהיה נחמד.

אנחנו גם רוצים לראות מי נמנע. אתה לא שואל מי נמנע.

אוקיי, אשאל מי נמנע, בסדר.

סעיף 6 עכשיו.

איזה עמוד?

זה בעמוד 9 באמצע. סעיף 6 מדבר על דיווח על מס בשיעור אפס בתקופת בדיקת המנהל.

רגע, מה זה בדיקת המנהל?

זה אומר שאם הוגשו למנהל ההצהרות והמסמכים, אז בעצם יש תקופה שבה צריך לדווח בדוח תקופתי ודוח מיוחד על העסקה.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 6 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

סעיף 7. סעיף 7 מדבר על חובת הוצאת חשבונית מס.

אוקיי, מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?

מי מוציא למי חשבונית מס?

עזוב, עברנו.

רגע. פירוש הרוויזיה, שלא יוציאו יותר חשבוניות מס?

אראל, אם כבר הגשת רוויזיה, כדאי שתדע על מה היא.

כדאי הרבה דברים.

אוקיי, מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו?

אני נגד החשבוניות מס.

מי נגד, ירים את ידו? מי נמנע?

הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 7 – מיעוט
נגד – רוב

נמנע - אין
הרוויזיה לא נתקבלה.

טוב, הרוויזיה נפלה. כן, הלאה, בבקשה.

סעיף 8. סעיף 8, זה גם בעמוד 9 באמצע, מדבר על מכירת דירת מגורים מוטבת בידי רוכש לפני תום חמש שנים מקבלת החזקה. מה בעצם קורה אם אותו רוכש מכר את הדירה לפני תום חמש שנים?

אז הרוויזיה אומרת שמה?

אז מה קורה אתו באמת?

רוויזיה על הסעיף. על מה שכתוב בסעיף.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה

בעד הרוויזיה על סעיף 8 – מיעוט
נגד – רוב
הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

אתה לא חושב שזה "נושא חדש"?

עוד מעט נגיע ל"נושאים חדשים", תחליטו. סעיף 9.

סעיף 9 מדבר על איסור התניה, שבעצם עוסק במקרקעין לא יקבל בעסקה תשלום או טובת הנאה בעד מתן זכות או עדיפות ברכישת הדירה.

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו?
הצבעה
בעד הרוויזיה על סעיף 9 – מיעוט

נגד – רוב

הרוויזיה לא נתקבלה.

הרוויזיה נפלה.

אנחנו מצביעים באופן חד-פעמי נגד שוחד? אני לא מבין.

לא, הצבענו שלא צריך חשבוניות מס.

סעיף 10.

סעיף 10 הוא בעצם הגדרות לפרק ג', שמדבר על קביעת ערך למטר מרובע דירתי.

האם יש לשמאי פירוט - - -

מי בעד הרוויזיה, ירים את ידו? מי נגד, ירים את ידו? מי נמנע, ירים את ידו?

הצבעה
בעד הרוויזיה על סעיף 10 – מיעוט

נגד – רוב

הרוויזיה לא נתקבלה.

אוקיי, הרוויזיה נפלה.

עכשיו, בסעיף 11 בעצם יש מה שאמרנו קודם, שגם מתקשר לסעיף 1.

אני רואה שאנחנו מפסידים בהרבה מאוד סלים, אני רוצה time out. אתם עושים עלינוfast break.

אולי תרדו מהמגרש במחאה.

סעיף 11, בעצם יש בו התייחסות גם לעניין של הגוש בפרסום בשיטה הישנה.

רק שנייה.

אראל, זה השחתת זמן, כי החוק הזה ממילא לא יעבור.

"נושא חדש".

עדיין אתם נשארים בזה שזה "נושא חדש"? אז אני מדלג על זה, אוקיי.

אז אנחנו עוברים לסעיף 12.

אז לא הצבענו על זה?

לא.

לא. ברגע שיוכרע סעיף 1, אז נכריע גם בזה.

מה?

זה תלוי בסעיף - - -

תסבירי מה אמרת לפני כן.

אמרתי שבעצם אמרנו שבסעיף 1 יש לנו שם את העניין של ההגדרה של גוש והרישום לעניין השיטה הישנה. וביקשתם בעצם לעבור על זה כרגע, לא להכריע.

הגדרתם את זה "נושא חדש", אז גם פה זה אותו דבר.

כרגע עברנו על זה.

אוקיי.

לא עברנו, דילגנו.

סעיף 12.

בסעיף 12 יש את העניין שביקשה רשות המיסים לגבי שינוי מועד הפרסום של ערך למטר מרובע דירתי.

לא, זה לא זה.

אתם נשארים?

כן, "נושא חדש".

מה, "נושא חדש"?

זה לא הסעיף. "נושא חדש".

אוקיי, אני מדלג על זה כרגע.

מה מדלג?

לא, נשאר עדיין "נושא חדש".

יש על זה רוויזיה?

כן.

נו, אז בוא נצביע.

אבל זה "נושא חדש". הוא צריך את ועדת הכנסת.

דקה. אם אצביע, אז אני - - -

מה אתה ממהר, עפר? אולי הממשלה תיפול עד אז. חכה. יש התייעצויות כרגע.

חבר'ה, דקה.

אם היא תיפול זה יהיה "נושא חדש".

זה לא "נושא חדש", זה כבר לפני שבועיים.

זה ישן. מהיום הראשון של הקואליציה.

סעיף 13.

עכשיו בעצם הגענו לסעיף 13. סעיף 13 מדבר על מה שדיבר קודם משה אשר בעניין של הגדרת מדד.

רגע, מישהו רושם מה שהסברנו, מה שהסכמנו?

כן, אנחנו רושמים.

אז אנחנו, לכבודו של משה אשר, מושכים את "הנושא החדש". וזה רק לכבודו של משה אשר.

אוקיי.

אז בעצם העניין של המדד נכנס בסעיף קטן – קודם כול, נפתח את הסעיף.

נפתח את הרוויזיה. אוקיי, מי בעד קבלת הרוויזיה, ירים את ידו?

לא.

מה? אתם יורדים מזה הרי.

לא, אבל לא היה רוויזיה.

הייתה רוויזיה.

היה, בטח שהיה.

"נושא חדש" ורוויזיה היה?

כן כן.

לא, אני לא בטוח.

כן כן, היה, רשום.

רגע, ליצמן, מה קורה פה?

לא, כדי לפתוח את זה.

אני צריך עוד 100,000 – לא, אני שואל ברצינות.

פתחנו, זה בסדר.

פתחנו של ה"נושא חדש". אבל ביקשנו אז רוויזיה?

כן.

כן.

אוקיי. תודה.

בסדר, אז פתחנו את זה. עכשיו תסבירי.

אז בעצם בסעיף 13(ז) היום מופיע בנוסח שהמדד - - -

אופוזיציה אחראית, עפר, תודֶה. למרות שזה חוק שמשחית זמן.

רבותי.

בסעיף 13(ז) מופיע לכם היום בנוסח, זה בעמוד 15, שהמדד הוא מדד מחירי דירות שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. לבקשת השמאי הממשלתי - - -

לא לא, "נושא חדש".

אמרת שאתם יורדים מזה.

זה לא הסעיף.

זה הסעיף.

זה זה.

תן לה רגע לגמור לומר.

לבקשת השמאי הממשלתי, בעצם ההגדרה של המדד תהיה: הפניה למדד שירותי דיור בבעלות הדיירים. שזה מה שאנחנו מביאים, המדד המעודכן והנכון לעניין הזה.

אוקיי. אם ככה, מי בעד לאשר את סעיף 13 עם התיקון, ירים את ידו? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד אישור סעיף 13 – פה אחד

הסעיף, עם התיקון, אושר.

אושר פה אחד. וואלה.

אדוני היושב-ראש, קיבלתי פה איזושהי הודעה מהעוזר שלי, אז אבקש התייעצות סיעתית לפני שאתה ממשיך בהצבעות. תודה רבה.

או, יופי.

טוב, רבותי, אז נעשה לחמש דקות התייעצות סיעתית.

לא חמש דקות, תן להם. זה קואליציה. קואליציה זה 50 דקות.

אבקש התייעצות סיעתית, עד שאנחנו מודיעים מטעם ישראל ביתנו שאנחנו ממשיכים בהצבעות.

רבותי, אני מבקש. ב-10:56 - - -

מה 10:56?

אני אומר: הוא ביקש התייעצות סיעתית, עד 10:56.

אבל זה קואליציה, תן להם 50 דקות.

רגע, אכנס לדבר איתם ואחזור להודיע מה קורה.

מתי אמרת, 11:00?

10:56. ב-11:00 אנחנו צריכים להיות למטה, באולם נגב עם השר.

<(הישיבה נפסקה בשעה 10:51 ונתחדשה בשעה 10:58.)>

טוב, רבותי, נגמרה ההתייעצות הסיעתית. מאחר שאנחנו צריכים לרדת עכשיו לאולם נגב, השר מגיע כדי לפתוח את דיוני התקציב, אז אנחנו נעצור עכשיו ונמשיך את ההצבעות או מחר או ביום רביעי, לפי הודעה שאני - - -

אנחנו יכולים לשאול את השר שאלות על מע"מ אפס גם?

לא, אני מציע להתמקד בתקציב. אבל אני אומר שוב: נחדש את ההצבעות או מחר או ביום רביעי, לפי הודעה שנוציא.
<הישיבה ננעלה בשעה 10:59.>