PAGE
2
הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת
03/11/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שלישי
<פרוטוקול מס' 6>
מישיבת הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת
יום שני, י' בחשון התשע"ה (03 בנובמבר 2014), שעה 11:45

<שינויים בתקציב הכנסת לשנת 2014 – העברה מסעיף לסעיף>

חברי הוועדה: >
יריב לוין – היו"ר
בועז טופורובסקי
יעקב ליצמן

אברהם מיכאלי

חמד עמאר

יפעת קריב
יעקב מרגי

>
מנכ"ל הכנסת רונן פלוט



יוסף גריף - קצין הכנסת

חיים אבידור - חשב הכנסת

יותם יקיר - דובר הכנסת

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

הילה לוי
שינויים בתקציב הכנסת לשנת 2014 – העברה מסעיף לסעיף

רבותי, אני פותח את הישיבה של הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת הכספים לעניין תקציב הכנסת. על סדר-היום שינויים בתקציב הכנסת לשנת 2014 – העברה מסעיף לסעיף. זאת העברה מסעיף הרזרבה לתכנית 02.03.05 אמרכלות לצורך תקנה 08 – שיפוצים שונים והתקנות.

אלה שיפוצים לקואליציה?

לזה צריך הרבה יותר כסף במצב הקואליציה הנוכחי. לא יספיק הכסף.

אני כופר בזה. יש לי בדיקה מדעית שהקואליציה הנוכחית היתה יותר יקרה מקואליציות אחרות.

לא, רק בחוטים.

תאמין לי, אתה עובר ורואה אחרי שהוציאו את השטיח שם, אתה רואה אור שם. אתה רואה שינוי בלתי רגיל. באמת תודה לכם.

הרב ליצמן, למה לא מגיע לנו מקרר באוטו? אנחנו נוסעים יותר. מקרר באוטו לא צריך?

למדת פרשת השבוע? מחוט עד שרוך הנעל. אלה החוטים. אלה אנשי סדום.

חברים, מדובר בסך-הכל ב-2.3 מיליון לכל העברה מהרזרבה לסעיפים שלנו, כאשר אני אפרט טיפה: 800,000 שקל – כבר קיבלנו אישור מעיריית ירושלים לשים על הגג את כל הפלטות הסולריות שעל זה דיברנו קודם. יש להניח שעד סוף חודש יוני אנחנו נראה כנסת ירוקה מאוד. 800,000 שקל נוספים הולכים לשינוי באגף האינטרנט וכל היתר הולך על שיפוצים קטנים שעשינו פה. זאת כל הבקשה שלנו, אין לנו משהו אחר.

יריב, אני משבח על הצבע של הגדר מסביב לחדר אוכל. אני פריק של הגדר שם. זה יפה.

אם היית לוקח את המנכ"ל לקואליציה לנהל אותה היה לא רע. יותר קל מאשר היום.

אני חושב שעדיף לקחת אדם עם כישורים שישקיע אותם במקום שיש בזה תועלות.

זה בין כך בחירות. בלי לפרט.

אני יכול להגיד לך מהניסיון שלי, שהתפוקה של התשומות שאתה משקיע בקואליציה הזאת לא - - - לניהול הכנסת יש תוצאות יותר טובות.

אני לא משקיע. דווקא חבריי משקיעים יותר ממני. אם הייתי משקיע לדעתי זה היה נראה אחרת.

אני מסכים. על זה אין ויכוח. אני אומר לך מה קורה, המבנה של המערכת הוא כזה: מרכיבי הקואליציה האמיתית מחולקים בין הקואליציה לאופוזיציה, ואלה ממרכיבי הקואליציה האמיתית שנמצאים בקואליציה, הם באופוזיציה בתוך הקואליציה. לכן, ההבנה בינינו היא מאוד מאוד פשוטה.

אפשר לדעת, אדוני המנכ"ל, מתי אנחנו מסיימים את השיפוצים?

אני אסביר. כל התכנית שהיתה לנו כמעט הסתיימה, חוץ מכמה דברים. אנחנו עכשיו עברנו לשלב ב' של שיפוץ האודיטוריום. לשם מכניסים ספרינקלרים, הגברה, מחליפים כורסאות ועד סוף חודש דצמבר יש לנו אודיטוריום לתפארת, כמו שאומרים. השירותים שראיתם פה, שירותי כניסת ח"כים בצד שמאל – אנחנו מסיימים בעוד כשבוע ימים. בטרקלין כל האולם מסתיים באמצע חודש ינואר 2015. זהו. בשנה הבאה אנחנו רק נתחזק את הבניין, אבל ב-2016, בעזרת השם, יהיה צורך בהרחבת המזנון הבשרי.

יהיה אז קיצוץ אכזרי מהאוצר.

הוא בנוי לכ-200 איש והיום סועדים שם למעלה מ-1,000 איש. כבר עכשיו יש צורך, אבל אנחנו גם נותנים קצת לנוח פה לכל הפעילות שהיתה פה, והיתה פה פעילות ענפה. אתם שמתם לב כמה שהכנסת היום נראית יפה, כמה שהכנסת מטופחת, מצוחצחת, גם גינון, גם בפנים, שומרים על שנת השמיטה, שומרים שהכל יהיה בסדר ואני חושב שבסך הכל יש לנו כנסת מאד יפה.

היא נראית יותר טוב מהקואליציה.

מאז שיריב לא יושב-ראש הקואליציה - - - הכל מתפקד אתה אומר?

וגם בחיוך מתפקד. לא סתם.

לפי דבריו לא.

למה לא מתפקד? מתפקד מעולה.

אתה הסברת את זה טוב מאוד. יש אנשים שצריכים להיות בקואליציה ולא נמצאים בקואליציה, ואנשים שנמצאים בקואליציה צריכים להיות באופוזיציה.

אולי נעשה את זה פרסונלית.

אני רק אגיד לך, חמד, איפה הבעיה. אני לא הסברתי בגלל מי זה המצב.

אתה יכול להיות פתוח, פה שום דבר לא מוקלט. דבר.

רבותי, מי בעד הבקשה לשינויים בתקציב הכנסת לשנת 2014?

הצבעה

בעד הבקשה לשינויים בתקציב הכנסת – פה אחד
נגד – אין
נמנעים – אין
הבקשה לשינויים בתקציב הכנסת נתקבלה.

פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים. אושר.

אני רוצה ברשות המנכ"ל שתי הערות. האחת, אני לא אסתכן ואומר בשם כולם, אני חושב, ששוב אנחנו מבקשים להודות לך. באמת, מה שנעשה כאן מורגש בכל מקום. גם מה שנעשה, אני חושב, בנושא של קשרי חוץ זה מהפכה שלמה ומבורכת, מהרמה הפיזית של איך שזה נראה ועד הרמה התוכנית. אני באמת חושב שזה יצעיד אותנו למקומות אחרים.

ומעל הכל האוזן הקשבת.

כן, כן, בכל דבר.

חד-משמעית.

באמת יש כאן הערכה מקיר לקיר וראוי לומר את זה.

כאן אין קואליציה-אופוזיציה.

ובאמת עשייה יוצאת דופן. אין דרך אחרת לתאר את זה.

בכל זאת, נקודה אחת שאני חושב שהיינו – גם פה אני לא אסתכן, למרות שלא דיברתי עם אף אחד, אם אני אדבר על זה – והיא סוגיה שאנחנו מעלים פה כמעט בכל ישיבה, סוגיית המחשוב שלא נפתרת. העסק הזה פשוט לא עובד. פשוט לא עובד.

בישיבת הפתיחה החגיגית סגרו בכוונה את האינטרנט? זה היה קטע. לא היה אינטרנט במליאה.

אני חושב שהמחשוב בחדרים, זה פשוט – זה לא עובד. לא עובד.

גם היום היה קושי.

גם בשגרה, מעבר לתקלות גדולות שמשביתות את המערכת. אי אפשר לעבוד ככה.

אני יודע. זה הולך להסתדר.

המנכ"ל הבטיח לנו שהוא מוצא פתרון.

כן, יהיה פתרון.

אם אני יכול לסמן את מה שבאמת מפריע זה העניין הזה.

אדוני היושב-ראש, אם אתה כבר מעלה, גם חלק מהדברים שדיברנו בעבר, אין כל ספק שאותה ועדת משנה שדיברנו עליה לבחינת דברים שלא צריך להתבייש לדבר עליהם, צריכה להתחיל לפעול. המנכ"ל והחשב כולם יהיו שותפים אתנו בדיונים האלה. כל שקל שאנחנו בסוף מוציאים על משהו, אנחנו פוחדים מה יגידו בחוץ. ולכן, גם המערכות פה עובדות בהתאם.

אני סיפרתי למנכ"ל איזה מקרה של חברי כנסת שיוצאים – אתה יודע מה? לא מתקציב הכנסת. הם יוצאים מטעם הכנסת ולא מתקציב הכנסת. קשרי חוץ לא מבינים איך לאכול את זה. הם אומרים: אתה לא שליח של הכנסת. בדברים פיקנטיים שביקשנו בשביל לקחת למשלחת אמרו שאי אפשר.

בסוף בסוף זאת משלחת חברי כנסת, ולא משנה מי מממן אותה.

אני גם אמרתי את זה ואני גם חושב שזה נכון. אנחנו הולכים לעשות איזשהו שינוי. מה עוד, שגם מי שיוצא מוועדת האתיקה צריך לעבור ועדה לקשרי חוץ. פעם לא היה צורך והיום יהיה צורך. למה? קודם כל לבדוק אולי הנסיעה בכלל לא נחוצה למרות שיש הזמנה. אולי יש לנו דברים שאנחנו רוצים לבקש מחבר כנסת שיעשה את זה בחו"ל.

על הדרך.

בדיוק. אנחנו הולכים יותר להדק את העניין הזה ואין לי ספק שאתה צודק.

אתה תעשה את זה אחרי שתעשה לכל השרים אותו דבר.

שרים לא באחריותו.

80% מהנסיעות שם מיותרות.

בסדר, לא חשוב, אבל זה לא במגרש שלו. אנחנו לפחות ננסה אצלנו לפעול בצורה טובה. הוא לא מצנזר אף נסיעה. לא לזה הוא התכוון.

חבר הכנסת ליצמן, לא התכוונתי שיש איזושהי נסיעה שהיא מיותרת. רק אמרתי שאם יש כבר נסיעה, אולי בדרך יש לנו כמה דברים באותה מדינה שטוב להציע. אם ירצה חבר הכנסת – כמו, למשל, פגישה עם הקהילה היהודית. סתם דוגמה.

זה כמו שלא בדקו עד היום את הנושא של החוטים וכל הסיפורים האלה. אני חושב שזה חיובי שבדקו. אין לי בעיה עם זה.

חוטים של משרד הפנים, משרד האוצר או חוטים אחרים?

לכי תדעי מאיפה. אנחנו יודעים רק חלק אחד.

תסביר לה על איזה חוטים. היא לא יודעת.

רבותי, תודה רבה, הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 12:05.>