ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 09/09/2014

תקנות המפלגות (עדכון ואימות פרטים מזהים של חברי מפלגה ממרשם האוכלוסין), התשע"ד-2014

פרוטוקול

 
PAGE
2
ועדת החוקה, חוק ומשפט
09/09/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 235 >
מישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט
יום שלישי, י"ד באלול התשע"ד (09 בספטמבר 2014), שעה 11:00
סדר היום
<תקנות המפלגות (עדכון ואימות פרטים מזהים של חברי מפלגה ממרשם האוכלוסין), התשע"ד-2014>
נכחו
חברי הוועדה: >
דוד רותם – היו"ר
יריב לוין

מרב מיכאלי

אורי מקלב
מוזמנים
>
צילי נאה - משפטנית, משרד המשפטים

רון אלמוג - היועץ המשפטי למפקח הארצי על הבחירות, משרד הפנים

אלי לוי - מנהל תחום מרשם ודרכונים, משרד הפנים

מרגלית לוי - עו"ד, משרד הפנים

דניאל ממן - מתמחה ברשות האוכלוסין וההגירה, משרד הפנים

שמעון בראון - יועץ משפטי

דן חי - עורך דין

ערן מרינברג - יועץ משפטי
ייעוץ משפטי
ניצן רוזנברג
מנהל/ת הוועדה
דורית ואג
רישום פרלמנטרי
יפעת קדם
<תקנות המפלגות (עדכון ואימות פרטים מזהים של חברי מפלגה ממרשם האוכלוסין), התשע"ד-2014>
היו"ר דוד רותם
שלום, אני פותח את הישיבה. אנחנו נעסוק היום בתקנות המפלגות (עדכון ואימות פרטים מזהים של חברי מפלגה ממרשם האוכלוסין), התשע"ד-2014. זה נושא שחבר הכנסת לוין דוחף כבר כמה שנים. אני מקווה שנאשר היום את התקנות.
יריב לוין
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני אומר שהיושב-ראש קבע את סדר היום בתהליך מדורג שבו אנחנו מתחילים מהקצר אל הארוך, תאמינו או לא, כי התקנות האלו הגיעו אלינו מהר לעומת התקנות שנדון בהן בישיבה הבאה. גם זה עניין שלקח, להערכתי, סדר גודל של שנתיים, כיוון שהתיקון לחוק אושר בקדנציה הקודמת. אנחנו בקדנציה הזאת נמצאים למעלה משנה וחצי.
התיקון לחוק נועד כדי לטפל באחת התופעות הבעייתיות ביותר שישנן בתהליכי בחירות מקדימות במפלגות, שזה הצורך לעדכן ולהתאים את רישומי המפלגה ערב בחירות לשינוים שהתרחשו מאז הבחירות הקודמות בשני היבטים: אחד, בהיבט של התפקדויות כפולות שהן כמובן אסורות על פי החוק, השני, בהיבטים של פרטים של אנשים, החל ממקרים מאוד לא נעימים שאתה שולח הודעות לבוחר לאנשים שנפטרו, המשך בתופעות של מפלגות שיש בהן חלוקה של הקלפיות שנעשית על פי מקומות המגורים. אנשים שהעבירו כתובות לפני שנים, פתאום מוצאים את עצמם נשלחים להצביע בעיר אחרת ובמקום אחר. היוזמה המקורית הייתה לקבוע איזו שהיא אפשרות לקיים עדכון כזה לא רק ערב בחירות לכנסת, אלא בצורה יותר שוטפת כאשר המפלגות מקיימות את התהליך הפנימי אצלן. עלו לא מעט שאלות שנגעו בעיקר לרצון לצמצם את התפוצה של הרשימות האלו מתוך אלמנטים של הגנת הפרטיות ונושאים אחרים שקשורים בעניין הזה. הסיכום היה שנקבעה הזכות העקרונית של המפלגות לקבל את העדכון הזה. סוכם שתותקנה בתוך שנה תקנות שתיצורנה את המסגרת כיצד הדבר הזה ייעשה בצד הטכני ובצד של אבטחת המידע בכל מה שקשור לזה. כפי שאמרתי קודם, הדבר הזה לקח יותר זמן. הוא לקח פחות זמן ממה שקרה עם כללים אחרים בנושא של סיוע משפטי, בהם נדון בעוד שעתיים. אני אומר ליושב ראש, שכשאנחנו קובעים שהתחולה של הסעיף במקרה הזה, כמו במקרה של הישיבה הבאה, תיכנס לתוקף כאשר התקנות המתאימות תותקנה, זה כמו שנגיד שהאויב של הטוב הוא הטוב ביותר. עדיף שננסה, מלבד אולי דברים טכניים, לסמוך את ידנו על מה שסוכם כאן, כדי שהדבר הזה יוכל לצאת לדרך ויפעל ללא עיכובים נוספים.
אורי מקלב
הדברים שהציג חברי, חבר הכנסת יריב לוין, הם נכונים. כשמפלגות רוצות לשלוח הודעות, אנחנו דורשים מהן רישום אמיתי ומעקב אחרי הנרשמים. החלק החשוב ביותר בתקנון היה לא להשתמש שימוש שלא למפלגה ברישומים האלה. זה דבר שהיה צריך לתת עליו את הדעת הרבה יותר. למפלגות יש פעילים. מקבלים את זה סיעות בתוך המפלגות. יכולים לקבל את זה גם אנשים פרטיים. מי שמתמודד יכול לקבל את כל הרשימה. איך אנחנו מונעים שימושים מסחריים בתוך הרישומים האלה? מה אנחנו דורשים מאנשים לאחר השימוש? נניח יש תאריך והוא צריך להשתמש רק לשימוש ייעודי של מוטי כתובות, לא מעבר לכך. האם כל הפעילות של אותן בחירות פנימיות, של אותם רישומים נעשית דרך מרשם האוכלוסין, או שזה ניתן רק כדי לאמת פרטים ולא מעבר לכך? העבודה צריכה להיעשות על ידי המפלגה, על ידי הרישום שיש למפלגה עצמה, כדי למנוע כל מיני מצבים של לשלוח לאנשים שלא נמצאים, להקל על אנשים אחרים, לא מעבר לכך. אני חושב שצריך להיות שוני בין הבחירות הכלליות, ששם מקבלים את מרשם התושבים ככלי עבודה, לבין הרישום של המפלגות. מה שאנחנו נותנים להן דרך מרשם האוכלוסין זה רק כדי למנוע טעויות ולהקל שלא יהיו כתובות לא נכונות ולא מעודכנות, לא שזה יהיה הבסיס של כל הרישומים של המפלגות.
היו"ר דוד רותם
זה מופיע בסעיף2(6).
אורי מקלב
אין שום סנקציה.
ניצן רוזנברג
הסנקציה קבועה ב-20א לחוק המפלגות.
קריאה
בחוק שמתוכו התקנות האלו מותקנות.
ניצן רוזנברג
הסעיף קובע שהמפלגה יכולה לבקש את הפרטים האלה רק למטרות של יצירת קשר עם חברי המפלגה לניהול הבחירות המקדימות. יש עבירה פלילית לגבי מי שעושה שימוש במידע הזה שלא לשם אותן מטרות. העבירה הפלילית קובעת עונש מאסר של שנתיים.
אורי מקלב
יש איזה חיוב להשמיד את הנתונים מיד לאחר השימוש?
מרגלית לוי
אנחנו מדברים על מנגנון משפטי ועל מנגנון טכני, לכן לקח הרבה זמן כדי לטפל בתקנות האלו. כל הגורמים הרלוונטיים לקחו חלק בזה על-מנת להבטיח את מה שהצגת כאן.

תקנות המפלגות (עדכון ואימות פרטים מזהים של חברי מפלגה ממרשם האוכלוסין – בבחירות מקדימות),

התשע"ד-2014

בתוקף סמכותי לפי סעיף 20א(ג) לחוק המפלגות, התשנ"ב-1992, בהסכמת שרת המשפטים
ובאישור ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה:

1. בתקנות אלה –
"אחראי" – מי ששר הפנים מינה מבין עובדי משרדו לאחראי על ביצוע הקבלה;

"בחירות מקדימות", "חבר מפלגה", "פרטים מזהים" – כהגדרתם בסעיף 20א(א) לחוק;

"הקבלה" – עדכון ואימות הפרטים המזהים של חברי מפלגה;

"קובץ מרשם האוכלוסין" – אוסף רשומות ממרשם האוכלוסין על גבי אמצעי רישום

מגנטי אודות אזרחי מדינת ישראל שהם תושבים והם בחיים או שנפטרו בחמש השנים

שקדמו למועד הפקת אוסף הנתונים, הכולל מספר זהות, שם פרטי, שם משפחה ומען של

כל אזרח כאמור, וציון אם נפטר;


קבענו אחראי מטעם משרד הפנים. יושב איתנו כאן יוסף ברון, שהוא המפקח הארצי על הבחירות. הוא האחראי מטעם משרד הפנים.

"מרשם האוכלוסין" – כמשמעותו בסעיף 2(א) בחוק מרשם האוכלוסין, התשכ"ה-1965;



"קובץ נתונים" – אוסף של רשומות על חברי מפלגה, הכולל מספר זהות, שם פרטי,



שם משפחה ומען של כל חבר מפלגה על גבי אמצעי רישום מגנטי;



"רשם מאגרי המידע" – כהגדרת רשם בסעיף 7 לחוק הגנת הפרטיות, התשמ"א-1981;



"תושב" – כהגדרתו בחוק מרשם האוכלוסין, התשכ"ה-1965;



"תעודת הרישום" – תעודת רישום המפלגה כמשמעותה בסעיף 12 לחוק.



התקנה הזאת מדברת על הגדרה של כל הפרטים שמהווים בסיס ליתר התקנות.
בקשה להקבלה
2. (א) בקשה להקבלה לפי סעיף 20א(ב)(1) לחוק תגיש מפלגה בכתב לאחראי;
הבקשה תכלול פרטים אלה
(1) שם המפלגה ופרטי ההתקשרות עימה;




(2) פירוט התפקיד או התפקידים שלגביהם נערכות בחירות המקדימות;




(3) מועד הבחירות המקדימות;




(4) מספר חברי המפלגה שלגביהם נדרשת ההקבלה;




(5) הצהרה כי בבחירות המקדימות זכאים להשתתף רוב חברי המפלגה.




(6) הצהרה בדבר נכונות הפרטים שנמסרו לפי פסקאות (2) עד (5);




(7) התחייבות בכתב כי עדכון ואימות הפרטים מתבקש רק על ידי חברי המפלגה




וכי לא ייעשה במידע שנמסר שימוש, לרבות העברתו לאחר, אלא לצורך יצירת




קשר עימם וניהול הבחירות המקדימות; ההתחייבות תיחתם בידי מי שעומד




בראש הגוף המופקד על ניהול ענייני המפלגה ועל ביצוע החלטותיה כאמור בסעיף




18(2) לחוק, ובידי האחראי לטיפול במידע מטעם המפלגה כאמור בסעיף 39(ג)




לחוק הבחירות לכנסת (נוסח משולב), התשכ"ט-1969 ותאומת בידי עורך דין;




(8) פרטיו של נציג מטעם המפלגה אשר אם תאושר הבקשה, תיערך ההקבלה




בנוכחותו.



(ב) לבקשה יצורף העתק מתעודת הרישום.



(ג) בקשה להקבלה תוגש לא יאוחר מ-30 ימים לפני מועד עריכת הבחירות המקדימות.



תקנה 2 זה הקריטריונים על פיהם נקבעת הזכאות למפלגה. יש כאן את ההיבט ואת המנגנון שעליו דיבר אדוני. זה מנגנון שלם כדי להבטיח שמה שאנחנו מעבירים הוא למפלגה, להבטיח שמי שמקבל את זה זו המפלגה עצמה. אנחנו נדבר גם על המנגנון הטכני שמפורט בהמשך.
אורי מקלב
המפלגה עצמה יכולה להעביר את זה לכל חבר בה שמתמודד? זה יכול להיות עשרות. המפלגה היא לא הגוף שמנהל את הבחירות הפנימיות, היא לא מנהלת את הפריימריז. היא ארגון הגג. מי שמתמודד יבקש את הרשימות. הוא אמור לקבל אותן. כל אחד שולח בנפרד. בטוח שעשרות הולכים לבחירות, לאותה התמודדות. לפעמים זה תפקיד אחד, לפעמים זה מיקום ברשימה.
מרגלית לוי
התקנות האלו נועדו לאפשר למפלגה ליצור את הקשר עם הבוחרים, עם בעלי זכות הבחירה.
אורי מקלב
לא המפלגה תעמוד בקשר. חברי המפלגה הם אלה שיעמדו בקשר.
היו"ר דוד רותם
המפלגה היא זו שצריכה להודיע לאדם שהוא רשאי להצביע, שיצביע במקום זה וזה.
אורי מקלב
המפלגה צריכה לקבל את אימות הנתונים. כך זה צריך לעבוד - אני לא רואה את זה כאן בתקנות - לא לצורך יצירת קשר. מה שמוצע בסעיף (7), שזה ליצירת קשר עימם, הוא לא נכון. זה לצורך אימות פרטים. המפלגה צריכה לקבל את הרשימה רק לצורך אימות הפרטים.
יריב לוין
גם לצורך יצירת קשר. אתה שולח הודעות לבוחר.
אורי מקלב
מה, אתה ועדת הבחירות?
יריב לוין
ודאי.
אורי מקלב
לפי איזה ניהול? מה הרשימה שאתה מבקש? את אלה שבאו להירשם והם חברים במפלגה. למה צריך ממשרד הפנים - -?
יריב לוין
חבר הכנסת מקלב, אני אסביר לך איך עובד התהליך בבחירות הפנימיות במפלגות. התהליך נעשה בצורה כזאת שבא אדם, חותם על טופס ומצטרף למפלגה. אתה צריך לאמת שהאיש הזה בכלל קיים, שהנתונים נכונים, לא שמישהו הביא ארגז עם אלף טפסים שכולם בכלל הם אנשים שלא קיימים, תעודות זהות לא נכונות, אנשים שהם לא בגירים, או כל מיני בעיות מהסוג הזה. זאת נקודה אחת שבה אתה פוגש את הצורך לקבל את המידע ולהצליב אותו. אחר כך, כאשר המפלגה באופן שוטף מקיימת תהליכי בחירות פנימיות מכל מיני סוגים – הם יכולים להיות למרכז המפלגה, הם יכולים להיות לראשות התנועה, הם יכולים להיות בחירות לרשימה לכנסת – היא צריכה להרכיב ספר בוחרים. את זה עושה כל מפלגה על פי תנאי הכשירות להצביע שקבועים בתקנון שלה. אחרי שהיא הרכיבה את ספר הבוחרים הזה - היא צריכה פה מידע מדויק - היא שולחת הודעות לבוחר, לבעלי זכות הבחירה. היא מחלקת אותם לפי קלפיות. היא מודיעה להם איפה הם יכולים להצביע. במפלגת העבודה וגם אצלנו מקום המגורים שלך משפיע על מה אתה בוחר כי אתה בוחר נציג אזורי או מחוז, לא רק כנסת. בכל הנקודות האלו המפלגה חייבת וזקוקה למידע הזה.
הבעיה נמצאת בשתי נקודות קצה שונות. היא נמצאת בנקודת קצה אחת של איך אתה מבטיח את זה שכאשר המפלגה מעבירה למתמודדים את רשימות הבוחרים, הם לא עושים בזה שימוש פסול. הדבר הזה חורג מגדר הסעיף הזה. הוא מוסדר במקומות אחרים. כל מי שמקבל דבר כזה חותם על התחייבות, על ידיעה שהוא יכול להשתמש בזה רק לצרכים האלה. צריך להשמיד את זה בתום תהליך הבחירות. זה כמו כל דבר שקבוע במסגרת החוק. אנחנו לא בלשים. אם תופסים בן אדם שעבר על החוק, הוא עומד לדין. החוק במפורש מחייב וקובע הסדרים מאוד ברורים שאוסרים שימוש לרעה בעניין הזה. הבעיה היותר מורכבת, שהיא לב ההסדר כאן, נמצאת במקום אחר . מדובר בעובדה שאנחנו במדינה דמוקרטית לא רוצים שהממשל המרכזי יחזיק רישומים של חברי מפלגות ויעקוב מי נכנס לאיזו מפלגה. היינו צריכים לייצר כאן מנגנון שבו נעשית ההצלבה מבלי שאתה משאיר בסוף בידי המדינה את פרטי רשימת חברי המפלגה שלך, כדי שהאדם ידע שהוא יכול להצטרף למפלגה בלי שלשר הפנים יש נגישות לקבל את פרטיו.
אורי מקלב
אני מבין אותך, יריב, אבל יש גם צד שני למטבע.
יריב לוין
זה לא צד שני.
אורי מקלב
אין שום הצדקה שרישומים של שר הפנים - -
יריב לוין
נכון. חבר הכנסת מקלב, אי אפשר לנהל מפלגה שמתנהלת על בסיס דמוקרטי בלי שיש לה את היכולת לנהל מאגר מידע מסודר.
מרב מיכאלי
בלי היכולת לאמת את כל הפרטים לגבי קיומם ונכונות הפרטים של החברות והחברים שרשומים אצלה.
יריב לוין
אתה עושה את האיזון הכי טוב שאתה יכול כשאתה שומר על המסגרות של הפרטיות והמידע.
אורי מקלב
באופן דמוקרטי ובאופן אמיתי לא הייתה שום הצדקה בעולם שמפלגה תקבל פרטים שגוף מסחרי לא יכול לקבל אותם.
יריב לוין
לא נכון
אורי מקלב
איזה יתרון יש למפלגה? אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שכל הרישומים האלה, כל אימות הפרטים או כל מה שנעשה מסביב למפלגה קשור לבחירות. לרישומים לצורך דברים פנימיים בתוך המפלגה אין שום השפעה על הכנסת. איזו הצדקה יש לכך שמפלגה שעושה רישומים, שעושה בחירות, תקבל את האימותים ממשרד הפנים? רוב המקרים והרישומים האלה הם לצורך פריימריז, או לבחור כל מיני הנהלות ומרכזים שהם אלה שמשפיעים. אנחנו רואים איזה שהוא ממשק לבחירות הכלליות. הם אלה שעומדים בסופו של דבר לבחירה. אנחנו רוצים שגם התהליך המקדמי שלהם יהיה לפי מרשם האוכלוסין בצורה תקינה, מאומתת וברורה יותר. אמרת שאתה רוצה את הפרטים האלה. יש לך בעיה שהרישומים לא יישארו במשרד הפנים. אני לא חושב שאת הפרטים אתה צריך לבקש ממשרד הפנים. תבקש למלא טופס רישום. תיקח מספר זהות של הנרשם, של המתפקד או של זה שנהיה חבר. את שאר הפרטים תקבל ממשרד הפנים? אין הצדקה לזה. בשום אופן לא.
יריב לוין
זה לא נכון.
אורי מקלב
אין שום הצדקה. אני שואל שאלה רטורית. מה המטרה שלך? אתה עושה את הרישומים. הפרטים של מה שאתה מבקש ומה שאתה לא מבקש נמצאים אצלך. אני לא חושב שאת הנתון במשרד הפנים אם הוא נשוי או לא נשוי אתה צריך לקבל.
יריב לוין
הוא לא קיים פה. אני רציתי נתון של גיל. למה רציתי נתון של גיל? כי יש מפלגות שיש בהן סקטור של צעירים. לא הסכימו. אני חושב, אגב, שדווקא היה מוצדק להסכים כי זה יוצר בעיה. אנחנו הולכים על מבנה הכי מינימאלי שיכול להיות. אתה מזהה את השם של האדם, מזהה את מספר תעודת הזהות שלו, ואתה רוצה לדעת איפה הוא גר.
מרב מיכאלי
אתה רוצה לדעת שהוא חי.
אורי מקלב
את מספר תעודת הזהות אתה נותן. זה הנתון הבסיסי שאתה מעביר.
יריב לוין
אני עם השם משה כהן לא יודע לעשות כלום. אני צריך לוודא שמשה כהן שבא להצביע הוא משה כהן. תעודת הזהות שלו היא הזיהוי היחידי שלו.
אורי מקלב
הזיהוי הראשוני שלך היא תעודת זהות. תעודת הזהות מביאה את השם. מהשם אתה מקבל את הכתובת. כל הפרטים צריכים להיות אצלך.
יריב לוין
ודאי.
אורי מקלב
אתה רק רוצה אימות של הפרטים ממשרד הפנים. תעשה את האימותים ותברר כמו כל גוף אחר.
יריב לוין
נכון.
היו"ר דוד רותם
איך אני יכול לעשות אימותים?
אורי מקלב
כמו כל חברה אם היא רוצה. במקרה הזה אני מבין שזה משרד הפנים. זה רק אימות, זה לא יצירת קשר. הבסיס לעבודה של המפלגות לא צריך להיות החומר של משרד הפנים.
מרגלית לוי
זאת מסגרת החוק.
אורי מקלב
זה מה שהוא עושה.
מרגלית לוי
יש לנו מסגרת בחוק שאומרת שהנתונים מועברים ממשרד הפנים לצורך אימות בניהול הבחירות המקדימות. זה בפסקה (1). את התקנות גזרנו מהחוק. אנחנו פועלים על פי זה. אנחנו לא יכולים לחרוג מהמסגרת הזאת. אתה תוקף את האמור בחוק. אנחנו בתקנות באים ליישם את האמור בחוק. זה המנגנון. אם נתקדם, נוכל לענות על הרבה מאוד שאלות שלך ולתת מענה.
צילי נאה
מבחינת החוק המטרות של העדכון והאימות הן יצירת קשר עם חברי המפלגה וניהול הבחירות המקדימות. סעיף 20א(ב) - -
יריב לוין
הוויכוח הזה הוא ויכוח על החוק, עד כמה שאפשר להתווכח על זה. בהנחה שיש לנו ויכוח על זה, הוויכוח הוא על החוק. אנחנו לא שם. אנחנו צריכים היום להתאים תקנות שיאפשרו לבצע את החוק וישמרו על המסגרת שהחוק קבע.
מרב מיכאלי
שתי הערות קונקרטיות לתקנה 2. מכיוון שאנחנו לא מצרפות לתקנות את טופס הבקשה, אני רוצה לוודא שהדברים היחידים שצריכים להיכנס לטופס הזה הם הקריטריונים היחידים שלפיהם אפשר לאשר או לא לאשר את הבקשה.
היו"ר דוד רותם
זה כתוב בתקנה 3.
מרב מיכאלי
סעיף קטן (5): הצהרה כי בבחירות המקדימות זכאים להשתתף רוב חברי המפלגה. במפלגת העבודה יכולות להיות בחירות למשמרת הצעירה. איזה אחוז - -?
קריאה
25%.
שמעון בראון
זה לא רוב. זה לא עומד בחוק.
יריב לוין
זה לא עומד בחוק. זה חלק מהוויכוחים שלכם.
שמעון בראון
צריך לתקן את החוק.
יריב לוין
אני רוצה לעשות משהו יותר רחב. הייתה התעקשות לצמצם את זה. אני חשבתי שהמנגנון צריך להיות עניין שוטף. מפלגה צריכה שיהיה לה רישום. היא עושה פעם בשנה בדיקה כזאת כדי להתאים את הרישומים שלה. לא רצו ללכת לשם.
מרב מיכאלי
זה היה חוסך את העניין של הבחירות המקדימות.
יריב לוין
אם יש בחירות, אתה מאפשר לעשות עדכון אחד נוסף בדרך.
שמעון בראון
מפלגות שלא מקיימות בכלל בחירות מקדימות, לא זכאיות לעשות הצלבה עם ספר הבוחרים שלהן, כך שאמצעי הקשר, מה שנמצא בחוק, מעוקר מתוכן.
יריב לוין
חוץ מאשר זה שהן מקבלות דוח מסודר.
שמעון בראון
נכון, לפני הבחירות הכלליות.
יריב לוין
לרשויות המקומיות.
אודליה אדרי
במסגרת החוק ניסינו להלך בין הטיפות. מחד אנחנו מבינים את הצורך של המפלגות, מאידך אנחנו מבינים את הרצון של האזרח שפרטיותו תישמר, שפרטים לא יימסרו אלא באמת במקרים הנדרשים. המפלגות לא יהיו זכאיות לקבל מידע לצורך בחירות , למעט מקרה שנעשה - -
שמעון בראון
הבג"ץ שהגישה מפלגת העבודה.
אודליה אדרי
למעט המקרה הבעייתי הזה, עד עכשיו אף מפלגה - -
שמעון בראון
לא בעייתי.
יריב לוין
הוא לא היה בעייתי.
שמעון בראון
לא היו תקנות.
אודליה אדרי
לא היה בסיס חוקי. אנחנו מנסים ככה ללכת. ההסדר שנקבע הוא הסדר שמאזן בין האינטרסים השונים. אנחנו מנסים לאפשר אבל לא בכל מקרה.
מרגלית לוי
קביעת זכאות

3(א) האחראי יבדוק את הבקשה, ואם מצא כי המפלגה עמדה בתנאים הקבועים
המפלגה לקבל מידע
בתקנה 2, יקבע כי היא זכאית שתיערך עבורה הקבלה.



(ב) קבע האחראי כי הפלגה אינה זכאית שתיערך עבורה הקבלה, יודיע על כך




למפלגה בכתב, בצירוף הנימוקים להחלטה, בתוך שלושה ימי עבוד מיום קבלת




הבקשה.




(ג) קבע האחראי כי המפלגה זכאית שתיערך עבורה הקבלה, יודע על כך למפלגה




בכתב בתוך שלושה ימי עבודה מיום קבלת הבקשה; קבע האחראי כאמור,




יזמן את נציג המפלגה לביצוע ההקבלה, בתוך חמישי ימי עבודה מיום שליחת




ההודעה.


התקנה הזאת מדברת על איזה שהוא מנגנון של לוח זמנים.
היו"ר דוד רותם
הממונה מסוגל לעמוד בלוח הזמנים הזה?
יוסף ברון
כן. זה לא נראה בעייתי במיוחד.
מרגלית לוי
ניתחנו את התהליך הזה מבחינת לוח זמנים, כמה נכון להעמיד את האמצעים, את האנשים, את המקום כדי לאפשר את המנגנון הזה. נמצאים איתנו נציגי מפלגת העבודה. נדמה לי שהוגשה עתירה בנובמבר 2013.
שמעון בראון
הייתה עתירה לבג"ץ. בסופו של דבר הגענו להסדר מול - -
מרגלית לוי
נכון. עשינו איזה שהוא הסדר שהיה הפיילוט.
שמעון בראון
הוא היה פיילוט. הוא היה בסדר.
מרגלית לוי
מבחינתנו הוא היה מעולה.
יוסף ברון
הוא הסתיים תוך שעה.
שמעון בראון
הייתה הצלבה בין מרשם האוכלוסין למרשם חברי המפלגה.
מרגלית לוי
לקחנו את הבסיס של התקנות שנכתבו בזמנו. עשינו תהליך של יישום במסגרת אותו פיילוט. הפיילוט הזה הצליח. הקצינו לטובת הנושא הזה את האמצעים הנדרשים כדי לעשות את התהליך מול אותם נציגים של המפלגה. זה היה מצוין. זה היווה את הבסיס להמשך העבודה שלנו עד לאישור התקנות במסגרת הוועדה.
ניצן רוזנברג
לנו היה מאוד חשוב להבהיר שתקנה 3 קובעת את הקריטריונים לזכאות לצורך - -
מרגלית לוי
ואין שיקול דעת.
ניצן רוזנברג
כאשר האחראי בוחן את הבקשה, בוחן האם התקיימו התנאים הקבועים בתקנה 2.
מרגלית לוי
מבלי שיש לו שיקול דעת בנושא.
ניצן רוזנברג
אין לו שיקול דעת מעבר לכך.
מרגלית לוי
נכון.
שמעון בראון
ואם הוא לא מאשר? אין מנגנון ערעור. זה ישר לבג"ץ.
היו"ר דוד רותם
בג"ץ זה גוף מכובד.
יריב לוין
האתגר הגדול שעוד נשאר זה לייצר את המנגנון של ההצלבה בין המפלגות. ברגע שנבנה התהליך הזה, ברור שאפשר לעשות אותו בקלות מבחינה טכנית. האתגר האמיתי הוא להגיע לאיזו שהיא הסכמה שתאפשר את הדבר הזה. אז נקיים את החוק שאסור שתהיה התפקדות כפולה.
שמעון בראון
לזה צריך לצרף את הצעת החוק שעדיין קיימת.
יריב לוין
כן, יש הצעת חוק כזאת.
מרגלית לוי
תנאים לביצוע
4(א) במועד ביצוע ההקבלה יביא עמו נציג המפלגה את אלה:

ההקבלה

(1) בקשת המפלגה המקורית התואמת את הבקשה שאושרה לפי תקנה
3, בצירוף תעודת הרישום המקורית;

(2) קובץ נתונים על גבי אמצעי רישום מגנטי, ערוך באופן שהורה לו
האחראי.

(3) מחשב נייד לשם בדיקת תקינות תוצאות ההקבלה.

(ב) נציג המפלגה יזדהה בפני האחראי באמצעות תעודה מזהה ויציג בפניו את


בקשת המפלגה המקורית בצירוף תעודת הרישום כאמור.


אנחנו רואים נדבך על נדבך בתוך התהליך הזה. המנגנון הוא להבטיח שאכן מי שאמור לקבל את המידע הוא זה שמקבל את המידע. גם אם נשלחה בקשה עם אמצעים כמו פקס או מכתב שהוא לא המקור, לוודא שאכן הוא מחזיק את המקור בידיו. מנגנונים שונים כדי להבטיח שהמפלגה היא זו שמקבלת את המידע.



(ג) לא התקיים אחד התנאים המנויים בתקנה זאת, לא תבוצע ההקבלה.
ניצן רוזנברג
צילי, הייתה לכם הערה לגבי תקנה 4(א)(2).
צילי נאה
אין לנו בעיה עם הנוסח הנוכחי. הוא מקובל עלינו. רצינו לוודא שהמבנה של קובץ הנתונים שהמפלגה מחויבת בו בהתאם לנוסח הזה, יהיה בהתאם להוראה האישית שהמפלגה תקבל מהאחראי. ברגע שאושרה הבקשה, האחראי יורה למפלגה באופן אישי איך הקובץ צריך להיראות. כך יובטח המשך התהליך.
ניצן רוזנברג
התיקון שנדרש בתקנה 4(א)(2) הוא למחוק את המילים "לפי תקנה 6". זה לא נמצא כאן בנוסח. צריך להוסיף את זה.
צילי נאה
נכון. הנקודה שהייתה חשובה לנו היא שתהיה כאן הוראה אישית, לא שהמפלגה תחויב מכוח איזה שהוא נוהל פנימי.
צילי נאה
אנחנו נמחק כאן את המילים "לפי תקנה 6". אז יקרה מה שמשרד המשפטים מבקש.
שמעון בראון
למה תקליטור? אמצעי מדיה מגנטית יכול להיות כל אמצעי מדיה. עוד שנה שנתיים התקליטור ייעלם מהמפה.
ניצן רוזנברג
זה תוקן. המילה "תקליטור" מחוקה.
צילי נאה
אמצעי רישום מגנטי.
מרגלית לוי
הקבלה ותוצאותיה
5. (א) האחראי יבדוק בנוכחות נציג המפלגה את תקינות אמצעי הרישום




המגנטי שעל גביו קובץ הנתונים ואת תקינות הקובץ, ובכלל אלה את התאמתו




לנתוני הבקשה שהוגשה לפי תקנה 2; בדיקה כאמור תיערך באופן ממוחשב

ומבלי שייחשף בפני כל גורם שאינו נציג המפלגה כל מידע על זהות חברי המפלגה; בתום הבדיקה יוחזר קובץ הנתונים לנציג המפלגה.

(ב) נמצאו אמצעי הרישום המגנטי וקובץ הנתונים תקינים, יערוך האחראי

הקבלה של הפרטים המזהים בין הנתונים מקובץ הנתונים לבין קובץ מרשם האוכלוסין, באופן ממוחשב.

(ג) ההקבלה תיערך על בסיס מספר הזהות באמצעות מחשב ייעודי שאינו מקושר
למאגר מרשם האוכלוסין ושאינו מאפשר אגירה של נתונים, ובאופן

שיבטיח שלא ייחשף במהלכה כל מידע על זהות חברי המפלגה בפני כל

גורם שאינו נציג המפלגה.

(ד) בהקבלה יירשמו באופן ממוחשב על גבי אמצעי רישום מגנטי חדש

הפרטים המזהים של כל חבר מפגה כפי שנמסרו בקובץ הנתונים, ולצדם

אותם הפרטים, המעודכנים בהתאם לקובץ מרשם האוכלוסין, לרבות

אם נפטר.

(ה) בסיום ההקבלה יבדוק נציג המפלגה באמצעות המחשב הנייד שהביא

עימו את תוצאותיה, ויודיע לאחראי אם הן תקינות.

(ו) ראה האחראי שבשל סיבות טכניות שמקורן בקובץ הנתונים שהעבירה

המפלגה לא ניתן לבצע את ההקבלה, היא לא תבוצע עד להמצאת קובץ

נתונים תקין, במועד שיקבע לכך האחראי.

(ז) לאחר סיום ההקבלה, יאותחל המחשב הייעודי כאמור בתקנת משנה (ג)

בנוכחות נציג המפלגה, ויימחק ממנו כל מידע שמקורו בקובץ הנתונים;

נמחק המידע מן המחשב כאמור, יחתמו נציגי המפלגה והאחראי על אישור

תקינות ההקבלה ותוצאותיה, לפי הטופס שבתוספת. בטופס יפורט מידע

כמותי בלבד בדבר תהליך ההקבלה ותוצאותיו, שאין בו מידע הניתן לזיהוי

אודות חברי המפלגה.

(ח) האחראי ימסור לנציג המפלגה את האישור לפי הטופס שבתוספת וכן את

תוצאות ההקבלה על גבי אמצעי רישום מגנטי חדש.

אנחנו מדברים על איזה שהוא תהליך ביצועי. אני אנסה להמחיש אותו בהיבט הטכני, אחר כך נדבר על המנגנון. בהיבט הטכני המפלגה מביאה איתה את אמצעי הרישום המגנטי לפי המבנה שהנחינו אותה. אנחנו מכינים את מרשם האוכלוסין בהתאם לאותו מבנה, כאשר המפתח להשוואה הוא מספר הזהות. אמצעי הרישום המגנטי של משרד הפנים נמצא בתוך מערכת מחשב שמנותקת לחלוטין ממערכות המחשב של משרד הפנים. זה מחשב ייעודי שנרכש לטובת המשימה הזאת, ללא שום תקשורת. התוכנה נכנסת לתוך המחשב הייעודי הזה של משרד הפנים. מגיע איש מאחת המפלגות, מכניס את הנתונים של האדם לתוך המחשב הייעודי. בתוך התהליך הזה מתבצע תהליך של עיבוד. זה הוא תהליך ההקבלה. מתבצעת ההצלבה בין מספרי הזהות שיש במרשם האוכלוסין למספר הזהות שיש בתוך המידע שהמפלגה הביאה עמה. הפלט של התהליך הזה זה שבתום תהליך ההקבלה המפלגות השונות מקבלות לצד הרשומות שהן הביאו, את הרשומות עם הפרטים המעודכנים שרשות האוכלוסין הביאה עמה. ההצלבה הזאת מאפשרת להן לקבל לצד אותו מספר זיהוי, את הפרטים של האדם, לרבות אם נפטר, מה נשתנה וכו'. זה בעצם מה שמתקבל בסופו של דבר. בהיבט הטכני, מבחינת להבטיח את הפרטיות של האנשים, בתהליך העיבוד לא רואים הרצה של התהליך הזה. זה איזה שהוא תהליך פנימי בתוך המחשב שלא מאפשר אפילו הצצה לשנייה של מה שקורה בתוך המחשב. את זה עשינו במסגרת הפיילוט של מפלגת העבודה. החוק מחייב אותנו לא לחשוף את הפרטים של אותם אנשים. זה המנגנון שעליו אנחנו מדברים. זה מגובה עם תהליכים של אישור, של בדיקה, תהליך של הלבנה, לראות שאמצעי הרישום המגנטי תקין לפני שמתחילים. יש את כל התהליך הטכני הפשוט שאנחנו עושים אותו. בסיומו אנחנו מחתימים את נציג המפלגה שמקבל את הנתונים הכמותיים, לרבות העובדה שהוא נכח בתהליך עצמו והכל בוצע באופן תקין. זה המנגנון שעליו אנחנו מדברים.
התוכנה הזאת פותחה בשלבים. יחד עם מפתח התוכנה היינו שותפים בתהליך מאוד מורכב כדי לראות איך אנחנו מפעילים את המנגנון הזה בשיתוף עם רמות, בשיתוף עם איש הפיתוח שלו, בשיתוף עם המפקח הארצי על הבחירות ברשות האוכלוסין. זה מנגנון שמבטיח את כל ההיבטים של הגנת הפרטיות, אבטחת המידע ואי חשיפה של פרטים. זה מה שרצינו להגיע אליו. זאת התוצאה שאליה אנחנו מגיעים. אנחנו ערוכים מבחינת התוכנה, ערוכים מבחינת האמצעים הנדרשים להפעלה, כך שמרגע שיאושרו התקנות ניתן יהיה ליישם את התקנות הלכה למעשה.
נוהל ביצוע ההקבלה
6. האחראי, בתיאום עם רשם מאגרי המידע, יקבע נהלים לעובדיו לצורך ביצוע תקנות אלה לרבות לעניין אבטחת המידע; הנהלים יפורסמו באתר האינטרנט של משרד הפנים.
תחילה


7. תחילתן של תקנות אלה 30 ימים מיום פרסומן.


בתוספת יש את טופס תקינות ההקבלה ותוצאותיה עליו חותמים נציגי המפלגה שמאשרים שהכל בוצע באופן תקין ובנוכחותם. אני ארצה לפרט על מה הם חותמים. שם הקובץ זה מזכר שאנחנו נותנים לאותה מפלגה שמגיעה. יש את סך הרשומות בקובץ המרשם של מרשם האוכלוסין. אם מרשם האוכלוסין מכניסה לקובץ 60 אלף רשומות, אנחנו מציינים את סך הרשומות שרשות האוכלוסין מביאה איתה. יש את סך כל רשומות הקלט מטופס האישור של המפלגה. אם המפלגה הצהירה שהיא מבקשת 60 אלף רשומות או 50 אלף רשומות, אנחנו מציינים. סך רשומות הקלט בפועל של המפלגה אמור להיות אותו מספר. הם ביקשו 60 אלף בבקשה הראשונית והגיעו עם אמצעי רישום מגנטי שיש בו 60 אלף. בדרך כלל זה אמור להיות עם התאמה מלאה. יש את סך כל מספרי הזהות התקינים בבדיקה. נניח עשינו את הבדיקה ומתוך עשרת אלפים רשומות שתי רשומות לא היו תקינות. יש את סך כל מספרי הזהות שאינם תקינים. אנחנו מציינים את מספר השגויים. יש את סך כל הרשומות שנמצאו במקביל בקובץ המרשם. אנחנו אומרים, אוקי, ביקשתם 60 אלף, נמצאו במרשם 50 אלף, הפער הוא 10 אלפים.
ניצן רוזנברג
אין התייחסות בתקנות לבקשות חוזרות להקבלה. בקשה חוזרת, ככל שתהיה, צריכה לעמוד באותם תנאים שקבועים לגבי הבקשה להקבלה הראשונה. היא מוגשת עד 30 ימים לפני.
מרגלית לוי
המנגנון הוא עד 30 ימים לפני. בהנחה ש-10 אלפים הרשומות יצאו שגויות, היא עושה בדיקה מול אותם בעלי זכות בחירה. אם היא רוצה לשוב ולחזור, היא צריכה לעבוד בהתאם לאותו מנגנון. אין פה צורך לעשות מנגנון נפרד. המפלגות יצטרכו לעשות את השיקול שלהן מתי לבוא, להגיש את הבקשה שלהן, ולעשות את התהליך הזה כדי לאפשר לעצמן לעמוד במסגרת שנקבעה בתקנות.
היו"ר דוד רותם
מי בעד?

הצבעה

בעד – פה אחד
נגד – אין
נמנעים – אין
אושר
יריב לוין
אני רוצה להודות לשר הפנים שדחף את העניין ואיפשר לנו להשלים אותו.
היו"ר דוד רותם
אני נועל את הישיבה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:45.>

קוד המקור של הנתונים