PAGE
4
ועדת הכספים
03/08/2014
הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב שני
<פרוטוקול מס' 410>
מישיבת ועדת הכספים
יום ראשון, ז' באב התשע"ד (03 באוגוסט 2014), שעה 14:15
ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 03/08/2014
תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים)(נזק מלחמה ונזק עקיף)(הוראת שעה), התשע"ד-2014
פרוטוקול
סדר היום
<תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים) (נזק מלחמה ונזק עקיף) (הוראת שעה), התשע"ד-2014>
נכחו
¶
חברי הוועדה: >
ניסן סלומינסקי – היו"ר
גילה גמליאל
בועז טופורובסקי
יצחק כהן
זבולון כלפה
יעקב ליצמן
שמעון סולומון
חמד עמאר
סתיו שפיר
שמעון אוחיון
אילן גילאון
יצחק וקנין
איציק שמולי
מוזמנים
¶
>
אמיר הלוי - מנכ"ל משרד התיירות
גדעון שניר - סמנכ"ל בכיר, אסטרגיה ומדיניות, משרד התיירות
עובד קדמי - עו"ד, יועץ משפטי, משרד התיירות
ענת ורשיצקי - יועצת למנכ"ל משרד התיירות
משה אשר - מנהל רשות המסים, משרד האוצר
יעל מבורך - סגנית הממונה על התקציבים, משרד האוצר
יוסי כהן - משנה לממונה על השכר, משרד האוצר
ערן יעקב - סמנכ"ל בכיר, תכנון וכלכלה, רשות המסים, משרד האוצר
אמיר דהן - מנהל קרן פיצויים, רשות המסים, משרד האוצר
דוד רוטנברג - מנהל מחלקה, רשות המסים, משרד האוצר
שירלי אביבי - רשות המסים, משרד האוצר
ורד טננבוים - מנהלת תחום בכירה, רשות המסים, משרד האוצר
באסם אבו סעדה - ממונה, מפקח נזק עקיף, רשות המסים, משרד האוצר
רמי מזרחי - פקיד שומה גוש דן, רשות המסים, משרד האוצר
אייל שני - עו"ד, הלשכה המשפטית, אגף השכר, משרד האוצר
מעין נשר - אגף התקציבים, משרד האוצר
איתי טמקין - אגף התקציבים, משרד האוצר
רס"ן רונן פינטו - ס' קצין מודיעין פיקוד העורף, משרד הביטחון
שלמה יצחקי - ממונה ראשי על יחסי עבודה, משרד הכלכלה
נעמי היימיש רייש - ממונה תחום בכירה, רגולציה וחקיקה, הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים, משרד הכלכלה
יגאל גורביץ - יועץ בכיר למנכ"ל משרד הכלכלה
צביקה כהן - סמנכ"ל בכיר למימון והשקעות, משרד החקלאות ופיתוח הכפר
אסף לוי - יועץ למנכ"ל משרד החקלאות ופיתוח הכפר
זאב חושן - יו"ר אגף הפנסיה, ההסתדרות הכללית החדשה
אמיר חייק - מנכ"ל התאחדות התעשיינים
יהל בן-נר - סמנכ"ל כלכלה, התאחדות התעשיינים
חזקיה ישראל - מנהל מחלקה, התאחדות התעשיינים
ישראלה מני - סמנכ"לית אגף מסים וכלכלה, איגוד לשכות המסחר
שמואל צוראל - מנכ"ל התאחדות בתי המלון
דוד גולדברג - רו"ח, נשיא לשכת רואי החשבון בישראל
עדי גרינבאום - עו"ד, היועצת המשפטית, לשכת רואי החשבון בישראל
רמי אריה - עו"ד, לשכת עורכי הדין
עידית ארואץ - עו"ד, לשכת עורכי הדין
דובי אמיתי - נשיא התאחדות האיכרים
גלית חזקיה הרשקוביץ - דוברת התאחדות האיכרים
אליאב בן שמעון - מנכ"ל התאחדות בוני הארץ
יצחק גורביץ - משנה למנכ"ל התאחדות בוני הארץ
עידן אור - סגן נשיא לה"ב - לשכת ארגוני העצמאים
מוטי שפירא - מנכ"ל לה"ב - לשכת ארגוני העצמאים
יצחק אבוהב שביט - מזכיר ועדת מסים, לה"ב - לשכת ארגוני העצמאים
ברוך שניר - מנהל תחום כלכלה, התאחדות המלאכה והתעשייה בישראל
עמוס רגב - יו"ר ענף חקלאות, איגוד שמאי ביטוח
אמנון חניה - יועץ מס, תנועת האיחוד החקלאי
צבי אלון - מנכ"ל מועצת הצמחים
בני כפיר - יו"ר אגודת מורי הדרך
שי מנחם - מנכ"ל אגודת מורי הדרך
יוסי פתאל - מנכ"ל התאחדות משרדי הנסיעות ויועצי התיירות בישראל
איתן צחור - עו"ד, יועץ משפטי, עמ"ל
מיכאל מוסקוביץ - יועץ תקשורת, לשכת התיאום של הארגונים הכלכליים
ענת שור - לשכת התאום של הארגונים הכלכליים
איציק טייב - יו"ר התאחדות בעלי אולמות וגני אירועים
יהודה כהן - מנכ"ל התאחדות בעלי אולמות וגני אירועים
אדיר חרמון - סמנכ"ל איגוד חברות אנרגיה ירוקה לישראל
עמי אתגר - מנכ"ל לשכת מארגני התיירות
שי ברמן - מנכ"ל איגוד המסעדות
רמי שביט - מנכ"ל המשביר לצרכן
אמיר אבני - סמנכ"ל כספים, המשביר לצרכן
דורית גבאי - רו"ח, משרד רו"ח דורית גבאי
נדב גיל - רו"ח, שותף, מנהל מחלקת תמריצים, דלויט
ליאור פיינברג - כלכלן, דלויט
רון מיטל ויינפלד - משנה למנכ"ל קסטרו
יוסף שוורץ - בעלים, קבוצת פורום
יורם יפרח - בעלים, מפעל תיירות חמי יואב
אפרים קרמר - מנכ"ל אשת טורס, ארגון שירותי תיירות בע"מ
אילן ישעיהו - סמנכ"ל כספים, אשת טורס, ארגון שירותי תיירות בע"מ
שמואל דונרשטיין - מנהל כלי ובעלים, רב בריח
שי נער - סמנכ"ל כספים, טרה
דינה סבן - משרד רואי חשבון
יואב ביין - עו"ד, משרד פרופ' ביין ושות'
אילונה קליאס - עוזרת מנכ"ל פוקס
עידית אריאלי - עו"ד
צבי זרחיה - עיתונאי, דה מארקר
חובב ינאי - המשמר החברתי
אביבה ברעם - לוביסטית, פוליסי, מטעם התאחדות האיכרים
רומן גרביץ - לוביסט, מטעם התאחדות בוני הארץ
עופרה שקד - לוביסטית, גורן עמיר, מייצגת את טרה
רחל כהן - לוביסטית, מייצגת את אגודת מורי הדרך
ענת אלון - לוביסטית, מייצגת את לה"ב
רישום פרלמנטרי
¶
אהובה שרון, חבר המתרגמים
<תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים) (נזק מלחמה ונזק עקיף) (הוראת שעה), התשע"ד-2014>
גילה גמליאל
¶
הצעה לסדר. מכיוון שיושבים כאן אנשים שהגיעו מכל הארץ לדבר לפני משה אשר, מן הראוי שהם גם ישמעו את התשובות כי אנחנו צריכים לקבל את המשוב על הדברים האלה. כלומר, אנחנו העלינו נושאים רבים ויש הרבה דברים בהם אנחנו מחכים לתשובה, אבל לא פחות חשוב זה שיש הרבה מאוד עסקים שיש להם כבר את הניסיון בפועל. יצאתי להפסקת צהרים, אני חוזרת ואני מבינה שהם לא מגיעים לרשות הדיבור.
גילה גמליאל
¶
זה שהם דיברו, זה יפה, אבל זה שמשה אשר לא השיב להם כשהם נוכחים, זאת בעיה. זה לא לדבר חד-צדדי.
גילה גמליאל
¶
משה אשר נתן לי תשובות אבל לא אני עם הידע ולא אני עברתי את זה הלכה למעשה בעמוד ענן אלא בעלי העסקים הם אלה שעברו את זה.
גילה גמליאל
¶
אני חשבתי שבאותו הרכב בו משה היה משיב, אם היו הערות קונקרטיות ממוקדות על הדברים האלה היינו שומעים ואז אפשר היה לנהל כאן דיון נורמלי. עכשיו זה קצת בעייתי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
נניח הם ישמעו ואחר כך הם ידברו וכולי. נגיע לערב ולא נעשה כלום. אני רוצה להתחיל להתקדם. גילה מציעה הצעה לסדר לפיה צריך להחזיר את כולם.
גילה גמליאל
¶
אמרתי שלא יעלה על הדעת שמיום חמישי מגיעים לכאן מכל אזור הדרום. הם דיברו, כמה נפלא, אבל משה אשר לא השיב על השאלות בפניהם. זאת אומרת, הם לא שמעו את התשובות של רשות המסים. מכיוון שלצערי הם לא נמצאים כאן כדי להאיר את תשומת לבנו לניואנסים הקטנים, שבעיני זה מחדל מלכתחילה- - -
גילה גמליאל
¶
כל בעלי העסקים מהדרום שחוו על בשרם גם את עמוד ענן. אני מנסה לומר שמי שמגיע, תנו לו להיכנס.
גילה גמליאל
¶
אנשים הבינו שזה סגור בפניהם ושהם לא יכולים להיכנס. מי שיכול, שייכנס ובהחלט יהיה ערני לגבי הדברים. היה כאן נציג של לשכת עורכי הדין שהבין שהישיבה סגורה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
נציג לשכת עורכי הדין קיבל את רשות הדיבור פעמיים. אני לא רוצה לפתוח שוב את הדיון.
מיכל בירן
¶
אני מדגישה את מה שאמרתי קודם לגבי המהירות לעומת גובה הפיצויים. אני מרגישה שמכופפים את ידינו. זאת אומרת, כדי לשחרר את המקדמות, כאילו חיברו את זה לתקנות וזה אומר שאם אנחנו כולנו לא נשתוק על ארבעים הקילומטרים, לא ייתנו.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש. כל אחד שואל משהו אחר. חבר'ה, תפסיקו עם זה. אמרתי, אנחנו מתכוונים לעשות את זה אבל לכל אחד יש הצעה אחרת וכל אחד רוצה משהו אחר כך שאם נלך בדרך הזאת, לעולם לא נגיע להצבעה. הישיבה לא נעולה. ביקשתי רק שייתנו לנו לשבת.
גילה גמליאל
¶
כולם הבינו שהישיבה נעולה בפניהם. אני מסבירה לכם שאנשים פנו אלי בנושא הזה. התקשרתי אליך אלא שאתה לא עונה לטלפונים. אמרת חברי כנסת בלבד ואנשים הבינו שהישיבה נעולה.
אייל לב ארי
¶
צריך לעשות כאן הבחנה בין מצב שבו חברי הכנסת מעוניינים להתייעץ בינם לבין עצמם, לכל היותר לשבת עם נציגי הממשלה, ואז לא נדרשת באמת השתתפות של המוזמנים השונים שהוזמנו לישיבת הוועדה, לבין אפשרות שהוועדה כן תתחיל לקרוא את התקנות ולדון בהן, ואז כן נדרשת לדעתנו השתתפות המוזמנים השונים שהשתתפו בחלק הראשון של הדיון הזה, כיוון שההערות שהם יעלו נראות לנו מהותיות והכרחיות.
אייל לב ארי
¶
אני לא אומר את זה. אני אומר שאם יתחילו להקריא, כן חשוב ונכון שהמוזמנים שהיו בחלק הראשון של הישיבה ישמיעו את הערותיהם לתקנות.
גילה גמליאל
¶
עובדה שהם פנו אלינו בתלונות. מה לעשות? עובדה שכולם הלכו. עובדה שהחדר כאן ריק. על מה אתם מדברים? אתם בעצימת עיניים?
אני רוצה להבהיר נקודה. תוציאו הודעות SMS מטעם הוועדה לכל מי שהיה, שהוא יכול לבוא לישיבה.
טמיר כהן
¶
אי אפשר. יש לישיבה מוזמנים ואם אנחנו רוצים לקיים את הדיון בפורום ההוא, אסור לנו מטעמי בטיחות להישאר כאן בהיקף כזה של מספר אנשים.
גילה גמליאל
¶
ביקשת ורוב האנשים נענו לבקשתך אבל לא מתוך הבנה שיש להם אפשרות בחירה אלא מתוך הבנה שזה מה יש.
גילה גמליאל
¶
יש לי עוד הערה קטנה. אני מרגישה שיש כאן איזה ניסיון לכרוך שני דברים תחת לחץ זמנים מאוד ברור אל מול חברי הוועדה. יתקנו אותי חבריי כי יכול להיות שרק אני מרגישה כך. יש רצון מצד אחד לסיים היום את הסאגה שמדברת על המקדמות ולגבי המקדמות אני מציעה שנעשה את השיחה בשני קטבים.
גילה גמליאל
¶
הדבר הראשון, לדבר על המקדמות ולסיים את סוגיית המקדמות כדי שאנשים באמת יתחילו לקבל כסף. מצד שני, אין כאן הסכמה חד משמעית עם רשות המסים לגבי שאר התקנות.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מי כרך את זה? בזה רציתי להתחיל עכשיו את הדיון, הפרדה בין מקדמות לפיצויים, אבל בואו נתחיל.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
בואו נתחיל באופן מסודר. כל ההערות שנאמרו לגבי דברים אחרים ייכנסו תוך כדי דיון ותוך כדי הקראת התקנות. יש דבר אחד שהוא קודם לזה ואנחנו צריכים לראות אם אנחנו מסוגלים להתקדם בו או לא וזה הנושא של הניסיון להפרדה בין המקדמות לפיצויים. יש כאן תחושה כוללת של אנשים שהמקדמות הן דבר דחוף. נכון שאם נחליט כן, גם בנושא המקדמות יהיו לנו הערות ונרצה לשנות את הגודל שלהן וכולי, אבל אני אומר שקודם כל יש רצון לשחרר את המקדמות כדי שאנשים יתחילו לנשום. אחר כך לדון בנושא של התקנות ושם זה ילך יותר לאט. זה כיוון אחד. הכיוון השני ששמענו הוא שהנושא הדחוף הן המקדמות אבל הנושא השני בחשיבותו, ואולי הראשון בחשיבותו, זה הנושא של תשלום המשכורות. לפי ההסכם שנחתם המשכורות לא ישולמו על ידי רוב הגופים, חוץ מעובדי המדינה, אלא אם כן נאשר את התקנות, דבר שמפעיל עלינו לחץ כי אנחנו רוצים שישלמו משכורות.
אני אומר שיש כאן שני אלמנטים שהם דחופים לנו כאשר האחד הן המקדמות והשני המשכורות. האחד, יכול להיות שהוא לא תלוי – ותכף נשמע – בתקנות, והשני, לפי מה שאני מבין, ודאי שהוא תלוי בתקנות וכל עוד לא יאושרו התקנות ולמעסיקים לא יהיה את הביטחון שהם מקבלים, הם לא יוכלו לשלם משכורות. אנחנו כאן בדילמה.
אני אתחיל עם הנושא הראשון, המקדמות. יש כאן רצון כללי של האנשים להפריד בין המקדמות לבין הדיון על התקנות עצמן. אנחנו יכולים להפריד?
משה אשר
¶
אני אתייחס. גם במבצעים קודמים, גם בלבנון השנייה, עופרת יצוקה ועמוד ענן, לא שילמו כספים לפני שהיו תקנות.
משה אשר
¶
לא. דרך הטעות הזאת אנחנו נטפל בנושא הזה. אנחנו יכולים לשלם מקדמות, להוציא כסף מהקרן, אם יש לנו בסופו של יום תביעה. ברגע שיש תביעה. לפי המצב החוקי כרגע הקרן לא יכולה לשלם אגורה למרות שיש אנשים ניזוקים. כל עוד לא עברו התקנות, אי אפשר לשלם את הכסף. ולכן אם אי אפשר לשלם את הכסף, גם אי אפשר לשלם מקדמות. אני לא בטוח שבסופו של יום יהיו תקנות. לכן הדברים כרוכים אחד בשני.
בעבר לא שילמנו גם מקדמות. מה שקראו בעבר מקדמות – ובטח איציק כהן זוכר את הדבר מעמוד ענן – אמרו שברגע שתגיש תביעה, נשלם מקדמה על חשבון התביעה שהגשת, אחרי שיש תקנות כמובן, תוך 45 ימים נשלם חמישים אחוזים מסכום התביעה שהגשת על בסיס תקנות, ואם עד 180 ימים לא הסתייע, נשלים לך לתשעים אחוזים מהתביעה. בכלל לא דובר על מקדמות על חשבון תביעה שעדיין לא הוגשה. זה לא היה. לא היה בעמוד ענן, לא היה בעופרת יצוקה, לא היה בלבנון השנייה.
לכן, ברגע שיש לנו את התקנות ואנחנו יודעים ומחייבים את האנשים שיש כבר תקנות ויש סעיפי תקציב והאנשים יגישו בקשה למקדמה, הם יתחייבו להגיש תביעה על פי התקנות – זאת הנקודה שאנחנו יכולים לתת מקדמה על חשבון תביעה.
אנחנו מצפים שברגע שיהיו לנו התקנות, נוכל גם לקדם את הנושא של המקדמות.
סתיו שפיר
¶
אפשר להבין מהייעוץ המשפטי במה כרוך העניין הזה? אם אנחנו רוצים להפריד וכן איכשהו למצוא את הדרך להפריד?
שלומית ארליך
¶
כמו שאמרנו קודם, זה משהו שלא נעשה בעבר. אלה כרגע התקנות שנמצאות בפני הוועדה. אם באמת יש רצון לדון במקדמות לפני שדנים ומאשרים את כל סעיפי התקנות שמונחות על שולחן הוועדה, צריך להביא תקנות שעוסקות רק במקדמות.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אם הוא יביא תקנות אחרות, ודאי שכן. אנחנו ניסינו לראות אם אנחנו יכולים להפריד על סמך התקנות האלה.
סתיו שפיר
¶
זכות התביעה נגזרת מהתקנות. אנחנו מדברים עכשיו על לייצר מערך זמני של התקנות האלה כדי להעביר את המקדמות על מנת שאנחנו נוכל לדון במערך תקנות אחר שהוא רחב יותר מהמתווה שאתם מדברים עליו, כזה שכולל את כל הדברים שאנחנו פירטנו, את מה אפשרי לשלם ולהעביר אותו בהמשך אבל העיקר לא לעכב את המקדמות אבל כן נוכל להרחיב את המתווה. זה מה שכולם דורשים. זה נראה לי מאוד ברור.
גילה גמליאל
¶
אלא אם כן ספר לנו מה קיבלת מהרחבת המתווה ואז אולי זה יסייע ונוכל לסיים את הכול היום וכמה שיותר מהר.
גילה גמליאל
¶
במהלך היומיים האינטנסיביים האלה מיום חמישי ועד היום הוצפת בהרבה מאוד דרישות מסביב שהן בהחלט חורגות מהמסגרת הראשונית עליה דיברתם.
סתיו שפיר
¶
מה שקורה כאן זה שמסנדלים אותנו להצביע על תקנות שהן מאוד מצומצמות. אנחנו כולנו רוצים בטובת העסקים.
יצחק כהן
¶
בואו לא נתבלבל. גם ההסתדרות, גם התעשיינים וגם העסקים רוצים שנגמור את זה היום. אנחנו יותר צדיקים מהם. ההסתדרות רוצה שנגמור את זה היום.
יצחק כהן
¶
אבל התאחדות התעשיינים חתמה על הסכם וההסתדרות חתמה על הסכם. זה טוב להם והם בעד. אנחנו מעכבים. אנחנו גורמים להם נזק. האויב של הטוב מאוד הוא המצוין.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מאחר ואין לנו תקנות נפרדות לגבי המקדמות ומאחר ואנחנו מבינים שגם לא יביאו לנו תקנות נפרדות למקדמות, אין לנו על מה לדון בנפרד על המקדמות. כך אני מבין ולכן בואו נדון על התקנות עצמן.
גילה גמליאל
¶
הצעה לסדר. אני חושבת שיש בעיה טכנית. אני יודעת שכולנו לחוצים לסיים את התקנות היום אבל יש הרבה דברים שהעלינו אותם בפועל ועדיין לא קיבלנו את התשובה של משה אשר.
גילה גמליאל
¶
אבל זה לא מדויק כי עכשיו אתה מדבר אתי על סעיפים טכניים ועל נקודה ופסיק בתקנות. קודם כל, אני מציעה הצעה לסדר. משה אשר ישיב על השאלות שהוא נשאל באופן כללי ולאחר מכן נראה היכן עושים הדבק, כל דבר לסעיף המדובר ואז אפשר לקרוא את התקנות. אי אפשר לקרוא את התקנות ולהתחיל לדבר על דברים בלי למצוא להם את ההקשר.
שמעון סולומון
¶
דיברנו עד עכשיו על כמה המקדמות הן חשובות. ההערה שהערתי קודם לא הייתה בגלל שאני חכם אלא הייתה בגלל ששמעתי מה שהוא אמר לגבי המקדמות. מקדמות לא נוכל להעביר לאנשים האלה והמקדמות הן חמצן. צריך להעביר אותן לאנשים האלה שמחכים להן.
אני מציע לדון על התקנות ולהעביר את זה כי אחרת מה יהיה? אנחנו נחכה, ננסה להרחיב ונפגע באלה שממילא הם פגועים. במקום כל מיני הצעות של לדחות למחר ולמחרתיים, בואו נדבר על התקנות ונעביר אותן כדי שנוכל להעביר מקדמות לאנשים שזקוקים להן.
משה אשר
¶
כן. בחלק גדול מהמקרים אנשים חזרו על ההערות בצורה כזאת או אחרת ואני אנסה להתייחס לדברים בצורה מתומצתת וחד פעמית.
בכל הנושא של החקלאות – ומינית צוות בראשות זבולון כלפה ומשרד החקלאות בדק את הנושא – הבנתי שנמצא פתרון.
משה אשר
¶
חקלאות היא חלק מהתקנות. אמרתי שנושא החקלאות הסתיים ובמסגרת ההקראה יביאו את הדברים המוסכמים.
נושא התיירות – ברמה ההיקפית שלה שזה גם בתי המלון, הצימרים, חדרי אירוח, מורי דרך, מישהו דיבר על מארגן תיירות כללית וכולי – זה מגזר מאוד רחב. אני חושב שרק חלק ממנו כאן ואולי הוא לא יוצג במלואו. כאן משרד התיירות יצטרך להכין מתווה לטיפול. לצורך העניין הזה הוא יקבל מהאוצר, מאגף התקציבים, סיוע, תזרים נקודתי ואז הוא ידע איך לחלק אותו בצורה כזאת ואחרת.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
הבנו שגם שניים מאתנו יהיו שותפים בנושא. הקמנו את הצוות של רוברט אילטוב ואלעזר שטרן. כל הרעיון היה שהם יהיו שותפים לעניין.
משה אשר
¶
אני לא יודע. אני אומר שוב שמי שצריך להוביל את הנזקים, זה מנכ"ל משרד התיירות. יעל מאגף התקציבים תהיה הנציגה שלנו בצוות של אילטוב.
יעל מבורך
¶
משרד התיירות אמר היום בדיון שהוא עוד לא יודע לאפיין בדיוק את הצרכים שלו אבל הם עשו סדרת פגישות בשבוע שעבר בצורה מאוד אינטנסיבית ומחר הם נפגשים שוב. הצוות הזה יעבוד מול הנציגים.
יעל מבורך
¶
קשה לי להגיד כי הוא עוד לא גיבש את המתווה. הוא כגורם האחראי בממשלה על תחום התיירות יגבש את המתווה לפגיעה בתעשייה ואנחנו ננסה להגיע ביחד להסכמות ולהבנות כי אנחנו מבינים שצריך לתת מענה בנושא.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
התיירות לא יכולה להיכנס למסגרת הזאת כי היא לא במסגרת של הארבעים קילומטרים. היא תצטרך לבוא בפתרון נפרד שיסוכם ביניהם ויעבור כהעברה כספית.
זבולון כלפה
¶
רק כדי לחדד את העניין. מדובר פה בסדר גודל של שבוע עד עשרה ימים כדי שהפתרון יוצג כאן בוועדה כהעברה תקציבית.
משה אשר
¶
הנושא של פריצת ארבעים הקילומטרים. אנחנו מתנגדים. אנחנו רואים את זה גם במידע שהגיע אלינו מפיקוד העורף וגם בנזק הישיר, כפי שציינתי קודם. הפריצה הזאת היא פריצה משמעותית.
משה אשר
¶
אני רואה את הכמות של העוסקים. אם בעמוד ענן הגישו 14 אלף עוסקים, כאשר אתה מכסה את תל אביב אתה מגיע למעלה מ-250 אלף עוסקים. אתה יכול להעריך בעצמך לכמה אנחנו נגיע. אנחנו מבינים את המשמעויות. אפילו לא עשינו תמחיר תקציבי.
משה אשר
¶
לא. זה עיקרון גם על הוראות פיקוד העורף ועל הכרזת המצב המיוחד בעורף על ידי ועדת חוץ וביטחון בבקשה לצבא, לנפילות שאנחנו ראינו וכמו האזעקות במקומות השונים. אנחנו ממש לא שרירותיים.
גילה גמליאל
¶
תתרגם לנו את זה כספית. מה המשמעות הכספית לדרישה הזאת של המעבר לארבעים קילומטרים? לנס ציונה, ראשון וישובים כאלה
משה אשר
¶
נתנו את האינדיקציה שאם אנחנו מכניסים את המתווה עד ראשון, אתה מגיע לכמות עוסקים שהיא לא 14 אלף כמו שהיה לנו בפעם שעברה – ואולי הפעם יהיו לנו יותר - אלא בפוטנציאל ל-250 אלף.
סתיו שפיר
¶
כמה עולה עד שישים קילומטרים? בקרן יש חמישה וחצי מיליארד שקלים. למה 700 מיליון שקלים מהווים בעיה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
ערן, אני שאלתי אותך אם אתה יודע לתת לנו הערכה. אם מגדילים את ארבעים הקילומטרים לשישים קילומטרים, מה המשמעות הכספית של זה?
סתיו שפיר
¶
אל תשכחו שלפני שבוע כשהיא הורידה את חוק המע"מ הוועדה חסכה לכם הוצאה של ארבעה מיליארד שקלים בשנה. יש עכשיו הרבה כסף פנוי כדי להעביר לתושבי הדרום. לפחות ארבעה מיליארד שקלים בשנה יכולים לעבור עכשיו לעסקים בדרום.
גילה גמליאל
¶
כתוב לי כאן שבלבנון השנייה 162 אלף עוסקים עד שמונים קילומטרים, שולם 3.6 מיליארד שקלים.
ערן יעקב
¶
בפרופורציות, לגבי כמות עוסקים מדובר בכמות עוסקים הרבה יותר גדולה. מעבר לכך, אני אומר שהמשמעות של הפיצוי יכולה להגיע – גם עכשיו, הפיצוי אותו אנחנו מנסים לאמוד, היכולת שלנו לאמוד בדיוק כזה או אחר, היא מוגבלת. הפוטנציאל, כמו שמשה אמר, בנתונים שמרניים, יכול להגיע ל-750 אלף שקלים אבל הדבר הזה יכול להיות יותר, חד משמעית יכול להיות יותר, וככל שגדלים בקילומטר, עד שישים קילומטרים, צריכים להבין ששישים קילומטרים זה אומר עד מרכז תל אביב בפנים. המשמעות של הדבר הזה, ואני אומר לך באחריות מלאה, היא שהפוטנציאל הוא מיליארדים רבים. לא אחד , לא שניים, לא שלושה, גם לא ארבעה וגם לא חמישה.
סתיו שפיר
¶
מה הפוטנציאל על גרימת נזק לעסקים האלה? כמה זה יעלה לכלכלה הישראלית אם העסקים האלה יקרסו? כמה זה יעלה לכלכלה הישראלית אם כל העסקים האלה יקרסו פתאום? זה לא יעלה הרבה יותר מהסכום הזה עליו אתה מדבר?
ערן יעקב
¶
לא בדקתי את זה ואני לא יודע. אני חושב שדיברו היום על חצי אחוז תוצר. אני לא יודע, תעשי את החישוב בעצמך. זה לא חצי אחוז תוצר כי תוצר זה עשרה מיליארד. אלה המשמעויות.
סתיו שפיר
¶
בקרן הפיצויים יש חמישה וחצי מיליארד שקלים. מדוע לא משתמשים במאגר הזה על מנת לשלם את הכסף? משה מדבר על 700 מיליון שקלים.
משה אשר
¶
לגבי הטווח, דיברנו. לגבי שיעור המקדמות, כפי שהעלה משרד הכלכלה, אנחנו נבחן שיעור גבוה יותר, 150 אחוזים מעמוד ענן.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
הם עשו עבודה והביאו רשימה מפורטת מכל תנועות הנוער איזה נזק נגרם להן. אני העברתי את זה למשה. זה סדר גודל של 11 מיליון שקלים. זה לא יוכל להיכנס במסגרת של החוק כי מדובר על חלק שעשו בצפון, אבל בודקים ונקווה שזה יסוכם.
גילה גמליאל
¶
אבל צריכים לקבל כאן תשובות ברורות. לא במסגרת, זה לא יהיה היום בתקנות, נקווה שזה יסוכם. או שזה יסוכם או שזה לא יסוכם.
גילה גמליאל
¶
משה, אנחנו רוצים תשובות כמה שיותר מהר על כל הדברים. סוכם או לא סוכם לגבי תנועות הנוער?
משה אשר
¶
אני אסביר שוב. במסגרת האוצר, אגף התקציבים יעשה העברה תקציבית. אני לא יודע את הסכום המדויק ואיך זה הולך.
יעל מבורך
¶
אני לא מכירה את ה-11 מיליון שקלים עליהם אתם מדברים. שמענו את הדברים ונעשה בדיקה ונשיב לוועדה אבל זה לא יהיה היום.
משה אשר
¶
לגבי הסניפים. אנחנו נישאר במנגנון אותו הצענו. סניפים מקבלים פיצוי במתכונת של אובדן שכר. אם הם יכולים להוכיח הנהלת חשבונות נפרדת, הם יוכלו להיכנס למסלול המחזורים.
משה אשר
¶
אם יש לו סניף בדרום והסניף הזה יכול להביא אישור רואה חשבון על המחזורים שלו, על המשכורות שהוא צריך לשלם, על זה הוא יקבל פיצוי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש חנות בשדרות שהיא יכולה להיות רשת אבל אני לא רוצה דווקא להתנות את זה ברשת. יכול להיות שהמשרד שמוציא לה את ההפניות אליכם וכולי נמצא בתל אביב כי כך יותר נוח. החנות או העסק נמצא בשדרות או בנתיבות. לפי מה שכתוב כאן, הוא לא זכאי.
משה אשר
¶
אם המשרד בתל אביב הוא רק מוכר לדרום, זה משהו אחד. אבל אם יש לו סניף בדרום, בגין הסניף הוא יוכל לקבל פיצויים.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא הבנתי. יש עסק בשדרות והנהלת החשבונות שלו שמוציאה לכם את הכול נמצאת בתל אביב. מה מצבו? הוא מקבל או לא?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש עסק בשדרות אבל המשרד שמוציא להם את הדוחות וכולי נמצא בתל אביב. כפי שאני מבין מכאן, הם לא מקבלים.
גילה גמליאל
¶
זה לא עיקר הפעילות. הוא אומר לך שאם יש לך סניפים בדרום, הם כן מקבלים על הסניפים בדרום.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אתה מדבר על רשת בכל הארץ ויש לה גם כמה סניפים בשדרות. הם ודאי שיקבלו. אני מדבר על עסק שעובד בשדרות והמשרד שמכין את הדוחות ועושה את הנהלת החשבונות נמצא בתל אביב והוא מדווח לכם. העסק הזה יקבל או לא יקבל?
סתיו שפיר
¶
יש ענפים שלמים שהם לא ענפים תלויי גיאוגרפיה. בן אדם הוא ספק סחורות ומספק סחורות בעיקר לדרום אבל בוטלו לו כל ההזמנות. אתה לא יכול להתעלם ממנו. תגדירו את זה אחרת. תאמרו שמי שרוב עיסוקו נמצא בדרום ללא קשר להיכן הוא גר. אם רוב העיסוקים שלו תלויים בדרום או בכלכלה בדרום, תכללו אותו במתווה.
סתיו שפיר
¶
המטרה היא לייצר את הגמישות הזאת שתספק לכמה שיותר אנשים סיוע. אנחנו לא אומרים לאנשים שהם רמאים וסחטנים. אנחנו רוצים להעניק להם סיוע אמיתי.
גילה גמליאל
¶
מי שמספקים עד אזור שנפגע כמו תל אביב, שאתה לא נותן להם את הפיצוי ומצד שני אם הם כן פעלו באזור הדרום, כן לאפשר להם.
משה אשר
¶
נכון, כי אזור הדרום הוכרז כאזור מיוחד בעורף ושם ניתנו הנחיות ושם היו רוב הפצמ"רים ורוב האזעקות. לכן שם מגיע הסיוע.
משה אשר
¶
מצד שני, עסקים אחרים יכולים גם למכור במקומות אחרים. מי שנמצא בתל אביב, יש לו הרבה מאוד לקוחות גם בדרום וגם במקומות אחרים.
שלומית ארליך
¶
הנוסח שנמצא כרגע בפני הוועדה הוא נוסח שנשלח מאוחר לדיון הראשון שעשינו בנושא הזה. לכן רשות המסים תקריא ותסביר כל פסקה. מקומות בהם יש שינוי מהנוסח הראשון שנשלח לוועדה והונח על שולחן הוועדה, אנחנו נציין זאת במפורש.
גילה גמליאל
¶
עוד חידוד אחד אחרון. לגבי מילואימניקים, זה לא תקף. לא משנה היכן הם היו ומה הם עשו, בכל הארץ.
גילה גמליאל
¶
מילואימניקים. אני שואלת כדי לקבל הבהרה. מה המצב של המילואימניקים שנמצאים בסיטואציה עליה דיברנו קודם, מעבר לגבולות הארבעים קילומטרים? מה היחס אליהם?
משה אשר
¶
היחס אליהם הוא יחס בדיווחים לרשויות המס. אנחנו דוחים להם את הדיווחים. מקלים בדברים האלה. שוב, לא פרסנו את ארבעים הקילומטרים.
גילה גמליאל
¶
בעיני זה חמור מאוד. לפחות לגבי מילואימניקים, זה דבר שבהחלט אתם יכולים לעמוד בו מבחינה כלכלית ואני חושבת שזאת אמירה מאוד מאוד חשובה שמעבר לגבולות ארבעים הקילומטרים, כל מי ששירת במהלך המלחמה, כן יזכה לאותן הקלות עליהן דיברנו קודם.
משה אשר
¶
הם מקבלים פיצוי מביטוח לאומי. אותם אנשים שהם שכירים או עצמאים, באופן עקרוני מקבלים פיצוי מהביטוח הלאומי.
גילה גמליאל
¶
סליחה, יש כאן שני דברים שהם שונים. יש הבדל בין פיצוי מהביטוח הלאומי לבין הפיצויים עליהם אנחנו מדברים.
גילה גמליאל
¶
צריך לתת להם את הקדימות בנושא הזה של המבצע. זה באופן חד משמעי ולא חשוב היכן הם נמצאים. באיזו עלות מדובר?
גילה גמליאל
¶
זה שונה כי היום אם יש פגיעה והרי יש פגיעה באזורים כמו ראשון ונס ציונה, כאשר באזורים האלה יש פגיעה שהם לא רוצים לפרוץ את המסגרת. אנחנו עוד נדבר על זה בהמשך. באופן עקרוני הם לא מוכנים לפרוץ את המסגרת. כלומר, חייל מילואים שיש לו את אותו עסק שנמצא בשדרות לצורך הדיון או חייל שיש לו עסק בנס ציונה לצורך הדיון, שניהם עם אותו עסק ועם אותה פגיעה במהלך התקופה, בשרות נותנים לו מענה כי הוא במסגרת ארבעים הקילומטרים ובנס ציונה לא.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אנחנו מבקשים, בלי קשר לתקנות האלו, שהמדינה כמעסיק הגדול ביותר תוביל ותדחה את כל התשלומים שהתושבים צריכים לשלם. מצד שני, מה שהיא צריכה לשלם, שוטף פלוס תשעים או שישים, גם זה לא יהיה.
יעל מבורך
¶
במסגרת ההחלטה של הממשלה לפני שבוע וחצי, ביום חמישי הקודם, הממשלה הצהירה שהיא דוחה את תשלומי המע"מ והקדימה את כל התשלומים שהיא יודעת להקדים, גם של הממשלה, כאשר כל השוטף פלוס שלושים וכולי, כולם קוצרו לאפס. זה קרה גם בחברות הממשלתיות כמו מעצ והרכבת אם אני לא טועה.
יעל מבורך
¶
אני לא חושבת שזה נעשה בחברת חשמל. אם אני זוכרת נכון, זה מעצ והרכבת. יש מענה שניתן בקרן לעסקים קטנים.
משה אשר
¶
אנחנו דחינו לעסקים בדרום ל-15 באוגוסט את תשלומי יוני. לגבי המילואימניקים שצריכים לשלם, דחינו להם עד שיחזרו ואז יסדירו מול המשרדים, כל אחד לפי סיום צו 8 שלו. גם מתוך העסקים שדחינו, חלקם כבר שילמו וחלקם לא שילמו. למרות שנתנו דחייה, לא כולם השתמשו בה. כאשר יגיע ה-15 באוגוסט ויצטרכו לשלם, אם אנשים יצטרכו פריסה כזאת ואחרת בגלל בעיות תזרים, אנחנו ניענה לזה ברצון.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אם נניח המלחמה תסתיים מחר, אני מבין, אבל אם המלחמה ממשיכה, קחו יוזמה ואל תחכו.
דוד רוטנברג
¶
תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים) (נזק מלחמה ונזק עקיף) (הוראת שעה), התשע"ד-2014
בתוקף סמכותי לפי סעיפים 35, 36(א) ו-65 לחוק מס רכוש וקרן פיצויים, התשכ"א-1961 (להלן – החוק), ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה:
1. הוראת שעה
לעניין נזק באזור המיוחד שאירע בתקופה שמיום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014) עד תום תוקפה של ההכרזה על מצב מיוחד בעורף שניתנה ביום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014) או עד יום ה' באלול התשע"ד (31 באוגוסט 2014) המוקדם מביניהם (להלן – תקופת ההכרזה), יראו כאילו בתקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים) (נזק מלחמה ונזק עקיף), התשל"ג-1973 (להלן – התקנות העיקריות) –
בתוך התקנות העיקריות של 1973 אנחנו מחליפים הגדרות מסוימות שהן בתקנות העיקריות ולצורך הוראת שעה מגדירים אותן אחרת. לדוגמה, מהו האזור של יישובי ספר, כלומר, כל האזור של ארבעים הקילומטרים ייחשב כאילו ישוב ספר ולכן הוא יהיה זכאי לנזק עקיף. אז אנחנו מגדירים מהו שוויו של הנזק העקיף לפי המסלולים שיפורטו להלן.
דוד רוטנברג
¶
מאז ומעולם, תמיד התקנות של הוראת השעה הוצמדו להכרזות על מצב מיוחד בעורף של שר הביטחון.
יעקב ליצמן
¶
כל פעם הממשלה מכריזה על מצב חירום יותר מאוחר ואנחנו יודעים את זה. אם כותבים את המוקדם מביניהם, למה שלא ייתנו לפחות לעוד חודש ויהיה המוקדם מביניהם? מה הפחד כאן?
יעקב ליצמן
¶
אמרתי עוד חודש. 31 באוגוסט, מהיום זה כבר פחות מחודש ואני לא רואה את הסוף. לכן אני אומר שצריך לתת עוד חודש. אתה כתבת המוקדם מביניהם.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
ערן, אתה עכשיו מייצג את משה. מה קורה אם נניח המצב ממשיך אחרי ה-31 באוגוסט? יצטרכו לעשות את התקנות שוב?
דוד רוטנברג
¶
כאשר כתבנו את התקנות, התאמנו היום את הנוסח כך שהתקנות ממשיכות לאוגוסט. כאשר כתבנו את התקנות ביולי, ההערכה הייתה שהן יסתיימו במהלך אוגוסט או לכל המאוחר עד אוגוסט.
דוד רוטנברג
¶
בכל התקנות בנוסח כתוב שהיה והמלחמה תימשך לאחר ה-31 ביולי, אז יראו את זה כאילו זה 31 ביולי. זה כבר לא רלוונטי כי המלחמה כבר כאן ואנחנו באוגוסט. למעשה התאמנו את התאריך עד ה-31 באוגוסט. זה נותן תשובה גם לרב ליצמן. בעצם התקנות אמנם במחזורים, ורוב הבקשות מוגשות במחזורים, מאחר ואנחנו נותנים מסלול מחזורים יולי-אוגוסט, בעצם זה נותן כבר לעסק שתובע תביעה לפיצוי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
כפי שזבולון אמר לי, יש סברה שכדאי להשאיר את התאריך כי אם באמת המלחמה תימשך, הם יצטרכו לבוא לכאן שוב ואז אפשר יהיה לעשות מקצה שיפורים לאור המציאות שראינו.
דוד רוטנברג
¶
(1) בתקנה 1 -
(1) במקום ההגדרה "שווי של נזק עקיף" נאמר:
"אזור מיוחד" – האזור המסומן במפה והכולל את הישובים ברשימה, הכול כמפורט בתוספת השנייה, המוכרז בזה יישוב ספר בתקופת ההכרזה.
את זה הצמדנו למה שהיה בתקופת ההכרזה של פיקוד העורף.
אנחנו הצמדנו את המפה הזאת, את האזור המיוחד בכפוף למה שפרסם שר הביטחון ועליו הוא חתם, שזה הקו עד ארבעים קילומטרים. אנחנו נהיה צמודים למפה הזאת.
דוד רוטנברג
¶
אגב, היום שר הביטחון חתם על המפה המעודכנת והמדויקת של ארבעים קילומטרים ואת זה יכול להסביר אולי נציג פיקוד העורף.
דוד רוטנברג
¶
ברגע שיש יישובי ספר, וראיתי את מפת צו אלוף עת היינו אצלם ביום חמישי, מפת צו אלוף - - -
זבולון כלפה
¶
אני אומר לך שדיברתי עם האנשים והם אמרו לי מפורשות שהם לא יכולים להיכנס לשטח בלי ליווי צבאי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אנחנו יכולים לראות את המפה הזאת? אני רוצה להבין את העיקרון. קבעו כאן ארבעים קילומטרים ואני רוצה להבין למה ארבעים ולא שלושים או חמישים. יש כאן שתי סברות ואני רוצה שתאמרו כי אולי יש לכם סברה אחרת. סברה אחת אומרת שעשו דבר פשוט, לקחו מה שהיה בעמוד ענן והעבירו את זה לכאן. אם זאת הסברה, יש לנו קצת בעיה כי הסיטואציה היום היא שונה מכפי שהייתה בעמוד ענן. היום חלק יותר גדול מהארץ נמצא תחת מתקפה וכולי. סברה שנייה אותה שמעתי, אבל אולי היא לא כתובה כאן, היא שהיכן שפיקוד העורף נתן הוראה לסגירה של דברים, מאותו רגע האזור הזה נחשב כאזור שאליו צריכים להתייחס אחרת כי אי אפשר ללכת לעבודה, סגרו מתנ"סים, סגרו מעונות, סגרו קייטנות והילדים בבית כך שאחד ההורים צריך להישאר אתם. כלומר, ארבעים הקילומטרים לא נקבעו בגלל שפעם זה היה כך אלא זה נקבע כי כאן נתן פיקוד העורף הוראות על הסגירה, שזה סיפור אחר. בואו למדו אותנו מאיפה הגיעו ארבעים הקילומטרים. אולי יש סברה שלישית אבל אני לא יודע.
דוד רוטנברג
¶
אני לא אכנס בנעליו של שר הביטחון. אני בטוח שהוא לא קובע את ארבעים הקילומטרים בגלל שכך היה בעמוד ענן אלא הוא קבע ארבעים קילומטרים מתוך הנחה ששם יש הנחיות.
דוד רוטנברג
¶
בכל מקרה, אנחנו נצמדים למפת פיקוד העורף. במקרה הזה, אלה היו ההשבתות לעניין מוסדות לימוד וסגירתם.
רונן פינטו
¶
אני סגן קמ"ן הפיקוד. לגבי קו הארבעים. הוכרז מצב מיוחד בעורף במבצע הזה ולכן כל מה שתקף בתוך קו הארבעים - - -
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
הוא הגדיר ארבעים קילומטרים ומאותו רגע חלו כל האיסורים וכתוצאה מכך נגרמו נזקים שמעבר לזה לא נגרמו כי שם כן היה מותר ללכת.
רונן פינטו
¶
אני לא יודע להגיד למה זה הוגדר כך. אני בא לכאן לגבי סעיף הנתונים. אתה מדבר על אפס עד שבע, שבע עד ארבעים ובסוף יש את המנהלים שקובעים. יש הגיון מבצעי בדברים האלה בהתאם לטווחים והיקף האיום בטווחים השונים. לכן נקבעו הקווים.
משה אשר
¶
בוועדת החוץ והביטחון היה דיון בו אישרו את המצב המיוחד בעורף באפס עד ארבעים ושם באמת נציג פיקוד העורף בא עם הנתונים המדויקים של כמות הנפילות, כמות האזעקות וכולי. על הבסיס הזה ועדת החוץ והביטחון אישרה לו את אפס עד ארבעים. כמובן שבאותן ערים, באותם ישובים שקבעו את זה, אז פיקוד העורף או למעשה הצבא תופס פיקוד ויכול להורות לרשויות המקומיות את מה לפתוח ואת מה לסגור. למעשה הוא פחות או יותר משתלט על שגרת החיים במקום. זה כאר ביתר יישובי הארץ הוא לא נותן הנחיות.
גילה גמליאל
¶
בזמנו היה כאן ראש העיר אשקלון והוא הציג בפנינו תמונה מעוותת של אזור התעשייה הדרומי באשקלון. דיבר אתי על זה גם חבר הכנסת יצחק כהן. איך נותנים מענה לזה שבאשקלון שהיא מוכת רקטות יש אזור תעשייה כאשר חלקו בתוך הגבול והשאר לא? למה לא להחיל באופן ייחודי? למה לא לקחת את אזור התעשייה של אשקלון וכן להכניס אותו פנימה לתוך שבעת הקילומטרים? אזור התעשייה של אשקלון מהווה בעיה אמיתית.
אילן גילאון
¶
אפשר לדבר גם עוד שבעים שנים. העיקרון הזה הוא בלתי נכון ובלתי נכון בעליל. עיקרון העומק הוא לא נכון מבחינת הנושא.
יצחק כהן
¶
אני ראיתי את קו הארבעים. קו הארבעים הוא לא בדיוק מחוגה. יש אצבעות. למשל בגבעת ברנר יש אצבע, למשל למטה ברמת חובב יש אצבע גדולה מאוד פנימה. זאת אומרת, המחוגה היא לא כל כך מחוגה. מי שעשה את האצבעות האלה, היה לו הגיון. באזור התעשייה הדרומי, אתה רואה אבסורד. אתה רואה מפעל שיושב על הגדר, רגל פה ורגל שם. יש מפעל שחצי ממנו כאן וחצי ממנו שם.
משה אשר
¶
בדיוק כך. זאת תהיה הבשורה הגדולה. כאשר אנחנו מדברים על קילומטרים, תמיד יש את זה שנמצא במאה מטרים לכאן ויש את זה שנמצא מאה מטרים לשם. נכון שזה לא בצורה ליניארית אבל בסוף זה נחתך אבל זה נחתך לכל הכיוונים. גם הצבא חותך את זה וכדומה.
משה אשר
¶
אנחנו עד סוף הישיבה, לקראת ההצבעות, נעשה התייעצות עם השר לגבי אזור התעשייה הדרומי של אשקלון.
בועז טופורובסקי
¶
יש אפשרות להתקדם קצת יותר מהר עם התקנות? בקצב הזה עד 3:00 לפנות בוקר לא נגיע לסיום.
דוד רוטנברג
¶
"הוראה על סגירת מוסד חינוך או מוסדות חינוך" – הוראה של פיקוד העורף על סגירת מוסד חינוך או מוסדות חינוך ברשות מקומית באזור מיוחד, שניתנה בתקופת ההכרזה, או הוראה כאמור שניתנה בין התאריכים י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014) ו-כ"ט בתמוז התשע"ד (27 ביולי 2014), על ידי רשות מקומית באזור מיוחד, המנויה בתוספת השלישית, במועדים הנקובים בתוספת.
יעקב ליצמן
¶
הוא למד בכיתה א' רק שנה אחת אבל אני למדתי בכיתה א' שמונה שנים ולכן אני יכול להקריא מהר.
דוד רוטנברג
¶
שם לא היו הכרזות של הרשות המקומית מעבר לתאריכים האלה. כל הוראה של פיקוד העורף בכל תקופת ההכרזה, לרשות מקומית היה רק עד ה-27 ביולי 2014.
שלומית ארליך
¶
אמרנו שנצביע על כל מקום שבו יש הבדלים בין הנוסח שהונח לראשונה בפני ועדת הכספים לבין הנוסח הזה. כאן ההגדרה במקור הייתה הוראה על סגירת מוסד חינוך. בכל מקום הוספתם גם ברבים, או מוסדות חינוך. מה הסיבה לכך? זה תיקון שנכנס עכשיו.
אמיר דהן
¶
מוסדות חינוך זה על ידי העירייה ומוסד חינוך הוא לפי פיקוד העורף. בהתחלה נצמדנו להנחיות פיקוד העורף ואחרי כן ביקשו מאתנו להקל ולהגיד שגם אם העירייה סגרה, גם ניתן.
דוד רוטנברג
¶
"חוק מס ערך מוסף" – חוק מס ערך מוסף, השתל"ו-1975.
"מס תשומות" – כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף.
"מחזור עסקאות" – מחזור עסקאות כמשמעותו בחוק מס ערך מוסף, למעט עסקאות שסעיפים 20 או 21 לחוק מס ערך מוסף חלים עליהן ולמעט פיצוי ששולם לפי החוק.
דוד רוטנברג
¶
זה המחזור הרגיל שמדווח לרשות המסים. כלומר, המחזור כולל הפטורות במקרה שיש עסקאות פטורות, אבל מה שמדווח לפי רשות המסים בדיווח הרגיל החודשי שלו.
דוד רוטנברג
¶
זה הסעיף הכללי של ההגדרות. אחרי כן יהיו סעיפים לכל אחד ואחד מהמסלולים בהם יהיו הגדרות לכל אחד ואחד מהמסלולים.
דוד רוטנברג
¶
"מוסד ציבורי זכאי" – מוסד ציבורי כהגדרתו סעיף 9(2)(ב) לפקודת מס הכנסה (נוסח חדש), התשכ"א-1961 (להלן – הפקודה), שמתקיימים בו שני אלה:
(1) שליש לפחות מהכנסתו בשנת המס 2013, כפי שדווחה בדוח שהגיש לפי סעיף 131 לפקודה, לא הייתה מתמיכה, לפי סעיף 3א לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985, מתמיכה מאת רשות מקומית, או מתרומות (להלן – תמיכות ותרומות).
(2) עיקר הכנסתו בשנת המס 2013 כפי שדווחה בדוח שהגיש לפי סעיף 131 לפקודה, שלא מתמיכות ותרומות הייתה ממכירת שירותים או מוצרים באופן שוטף ובמהלך רוב חודשי השנה.
זה למעשה במדויק כמו בעמוד ענן. אנחנו רוצים לראות שהמוסד הציבורי ניזון גם מהכנסות ולא רק מתרומות כי בעצם התרומות זה לא משהו שנפגע.
דוד רוטנברג
¶
כן. למשל מתנ"ס שמוכר שירותים ועושה חוגים. הוא בעצם מוכר את החוגים ומקבל חלק מהתקציב כמימון ממשרד החינוך או מעמותות כאלה ואחרות שתומכות בו וחלק מההורים. מה שנפגע בו, זה החלק השירותי של ההורים ואנחנו רוצים לפצות אותו רק על החלק הזה.
יעקב ליצמן
¶
האם מלכ"ר חייב לתת שכר גם למי שלא עבד אצלו? הוא לא יכול לעבוד. הוא גר באשקלון. האם המלכ"ר חייב לתת לו שכר או לא?
יעקב ליצמן
¶
אני מתחיל מזה שהוא ייתן ואחר כך אני רוצה שהוא יקבל. משה, אני רוצה לחלק את זה לשני חלקים. קודם כל, יש מלכ"ר שמקבל מהמדינה ויש מלכ"ר שלא מקבל מהמדינה. לדעתי אין הבדל. אני כרגע מדבר על כולם. מישהו עבד במלכ"ר ולא יכול היה לבוא לעבודה באשקלון או בשדרות. הוא צריך לקבל שכר כמו כולם. הוא צריך לקבל פיצוי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
זה אותו הדבר. המלכ"ר לא ישלם לעובד אם הוא לא יקבל. הוא חייב לשלם אם הוא לא מקבל פיצוי?
יעקב ליצמן
¶
אני לא מדבר על מכירת שירותים. הוא עובד עכשיו הוא לא יכול לעבוד. אדם לא יכול לבוא לעבודה. השאלה האם הוא צריך לקבל שכר או לא צריך לקבל שכר. לדעתי הוא כן צריך לקבל שכר.
יעקב ליצמן
¶
מלכ"ר לא חייב לשלם שכר כי הוא לא מקבל. אני רוצה לחייב אותו לשלם את השכר למי שלא יכול היה לבוא לעבודה. מי שגר באשקלון, למה שלא יקבל? אני רוצה שהמדינה תפצה אותו. למה לא לחייב אותו לשלם?
גילה גמליאל
¶
לא. הוא אומר שהם מדובר במלכ"ר שיכול להוכיח פגיעה בהכנסה, אם אתה יכול לצבוע את הפגיעה בהכנסה, הוא כן יקבל גם אם הוא מלכ"ר. אלא אם כן לא הבנתי נכון את מה שהוא אמר.
יעקב ליצמן
¶
לא. הוא לא אמר את זה. בן אדם עובד במלכ"ר במשך כל השנה. בחודש הזה הוא לא יכול לעבוד. המלכ"ר לחייב לתת לו שכר. זה העוולה ראשון. שנית, הוא לא מקבל מהמדינה ולכן הוא לא משלם שכר.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש לו עובדים והם לא יכולים לעבוד היום באשקלון בגלל כל מה שקורה. הם צריכים לקבל משכורת?
גילה גמליאל
¶
ניסן, תן לי להסביר בפשטות. זה כל כך פשוט. אם המלכ"ר לא נפגעו הכנסותיו מצד אחד, מצד שני העובדים לא הגיעו עקב המצב. המלכ"ר אומר שהוא לא רוצה לשלם להם כי הם לא באו לעבודה.
גילה גמליאל
¶
למרות שהיו לו הכנסות רגילות. הוא אומר, סליחה, לא באתם לעבודה, אני לא משלם. מצד שני אתה אומר שלא נפגעו ההכנסות שלו ולכן אתה לא משלם לו. מה קורה עם אותם עובדים? מי נותן להם את הכתובת? מה הכתובת לאותם עובדים שהמלכ"ר מצד אחד אומר שהוא לא רוצה לשלם ומצד שני אתה לא רוצה לשלם להם? איפה המקום של העובדים בסיפור הזה? זאת השאלה של ליצמן וזאת שאלה נכונה שכרגע אין לה תשובה ברורה.
השאלה היא לגבי העובדים. מה הזכויות של העובדים בנקודת זמן כזאת.
יוסי כהן
¶
מה שנקבע בהסכם הקיבוצי. אם זה מקרה של אחד ההורים שצריך להישאר עם ילד עד גיל 14 בגין זה שסגרו את המוסד החינוכי, אחד ההורים זכאי לשכר. במקרה הזה המעסיק ישלם לו מכוח ההסכמים הקיבוציים או מכוח צו הרחבה של שר הכלכלה.
משה אשר
¶
זה סוגר את המעגל. אם צו ההרחבה יחייב את אותם מלכ"רים לשלם את השכר, אז אין בעיה עם העובד. אם אנחנו אומרים שאין ירידה בהכנסות כי הוא מתוקצב לצורך העניין על ידי המדינה או על ידי תרומות, אז אין לו פגיעה בהכנסות. לכן המעגל נסגר.
יעקב ליצמן
¶
בהמשך למה שאמרת, האם למשל מישהו שלומד בכולל ואישה עובדת אבל לא יכלה לעבוד בגלל הילדים. האם היא מקבלת את הפיצוי או לא?
דוד רוטנברג
¶
ההגדרות שלהלן רלוונטיות להמשך, למסלול השכר, לצורך הפרדה בפיצוי בין מעסיק בפועל לקבלן כוח אדם.
"מעסיק בפועל" ו-"קבלן כוח אדם" – כהגדרתם בחוק העסקת עובדים על ידי קבלני כוח אדם, התשנ"ו-1996, למעט מעסיק בפועל שהוא יחיד המעסיק עובד סיעודי.
"תשומות שוטפות" – התשומות ששולם עליהן מס תשומות לפי חוק מס ערך מוסף, לרבות תשומות החייבות בשיעור מס אפס, ולמעט תשומות ציוד כהגדרתו בחוק האמור.
דוד רוטנברג
¶
למעשה המחזור המדווח, כלומר התשומות המדווחות על ידי העוסק למע"מ מדי חודש בחודשו וכולל את התשומות במס אפס כדי לכלול גם עוסקים כמו ירקנים שמוכרים ירקות ובעצם התשומות שלהם לא - - -
משה אשר
¶
אני רוצה להתייחס ברצינות לדברים. אם כן, הוא גם חוסך בהוצאות. יש הוצאות שהוא יכול לחסוך ויש הוצאות שהוא לא יכול לחסוך. לכן בנוסחאות הקודמות של מבצע עמוד ענן לדוגמה, כתוב שם איך אתה מאתר את ההוצאות השוטפות, באמצעות התשומות השוטפות, להבדיל מתשומות שאלה השקעות. מה שנשמט בפעם שעברה אלה תשומות במע"מ אפס. קח לדוגמה מכולת. מכולת, כאשר היא נמצאת במצב לחימה, היא בהגדרה קונה פחות מהספקים שלה כדי למכור פחות כי היא יודעת שהכמות יורדת.
משה אשר
¶
בדיוק אותו הדבר. אין בעיה עם זה. כמו שהיא קונה פחות אורז ולחם כי היא יודעת שהצריכה יותר קטנה ומתחשבים בזה, כך צריך להתחשב בקניות שיש להם מע"מ אפס כדוגמת פירות וירקות. זה הכול. מיישרים את הקו.
דוד רוטנברג
¶
כאן אנחנו נכנסים לפירוט המסלולים.
"שווי של נזק עקיף" – כשהנזק נגרם כתוצאה מנזק מלחמה, מחמת אי אפשרות לנצל נכסים או מחמת הפסקת פעילות, לרבות נזק שנגרם בשל תשלום שכר עבודה, אחד מאלה, לפי בחירת הניזוק:
דוד רוטנברג
¶
למעשה מסלול שכר עבודה אומר שמפצים את המעסיק בגין העובד שנעדר – ואנחנו נפרט בשל מה הוא נעדר – והמעסיק שילם לו שכר עבודה. מפצים אותו ב-132.5 אחוזים משכר יום העבודה של העובד.
דוד רוטנברג
¶
במסלול הזה אנחנו מחלקים בין מעסיק רגיל לבין מי שהוא קיבוץ ולבין מי שהוא מלכ"ר וכוח אדם כאשר בכוח אדם הפיצוי מתחלק בין קבלן כוח אדם לבין המעסיק בפועל כי קבלן כוח האדם מרוויח פרמיה מסוימת והמעסיק בפועל מרוויח את הרווח. המלכ"ר, בעצם אין לו את מרכיב הרווח ולכן הוא 125 אחוזים. הקיבוץ, לפי שווי חברי הקיבוץ. ניזוק רגיל, 132.5 אחוזים.
דוד רוטנברג
¶
(1) מסלול שכר עבודה.
לעניין זה –
"מסלול שכר עבודה" –
(1) לגבי ניזוק שאינו ניזוק המפורט בפסקאות (2) עד (4) – 132.5 אחוזים משכר העבודה היומי ששולם בשל יום היעדרות של העובד בשל המצב הביטחוני.
(2) לגבי ניזוק שהוא קיבוץ – שווי הנזק כאמור בפסקה (1) בתוספת סכום שהוא שווי עבודת חברי הקיבוץ. לעניין זה – "שווי עבודת חברי הקיבוץ" – סכום השכר הממוצע למשרת שכיר לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שפורסם לאחרונה, מחולק ב-22 ומעוגן לסכום הקרוב שהוא מכפלה של עשרה שקלים חדשים ומוכפל בסך כל ימי היעדרות בשל המצב הביטחוני של חברי הקיבוץ העובדים בתעשייה, במסחר, בשירותים, בחקלאות או בתיירות בקיבוץ, ולמעט חברי הקיבוץ העוסקים במתן שירותים לחברי הקיבוץ עצמם.
למעשה אנחנו באים לפצות את חברי הקיבוץ שעובדים במגזר היצרני ולא הצרכני. כלומר, הם לא במכבסה ובחדר האוכל אלא הם מייצרים בקיבוץ משהו שהוא בעל תוצרת חוץ.
שלומית ארליך
¶
לעניין הסיפה הזאת, "ולמעט חברי הקיבוץ העוסקים במתן שירותים לחברי הקיבוץ עצמם" זה משהו שגם לא ראינו שהיה קיים בנוסח הקודם.
דוד רוטנברג
¶
זה היה קיים.
(3) לגבי ניזוק שהוא קבלן כוח אדם – 132.5 אחוזים משכר העבודה היומי ששילם בשל יום היעדרות של העובד בשל המצב הביטחוני, כאשר 117 אחוזים משכר העבודה היומי ישולם לקבלן כוח האם והיתרה תשולם למעסיק בפועל. היתרה לא תשולם למעסיק בפועל שבחר לתבוע פיצוי לפי מסלול המחזורים, כהגדרתו בפסקה (ב), או לפי מסלול ההוצאות, כהגדרתו בפסקה (ג).
(4) לגבי ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי – השיעור המתקבל מחלוקת סכום הכנסתו בשנת המס 2013, כפי שדווחה בדוח שהגיש לפי סעיף 131 לפקודה, שלא מתמיכות ותרומות (בפסקה זו – הכנסה אחרת) בסכום הכנסתו הכוללת בשנת המס 2013, כולל תמיכות ותרומות, שהוא מוכפל ב-125 אחוזים משכר העבודה היומי ששולם בשל יום היעדרות של העובד בשל המצב הביטחוני, ובלבד שישולם פיצוי רק בשל הכנסה אחרת שפחתה בשל המצב הביטחוני.
דוד רוטנברג
¶
מה שהסברנו קודם וכפי שחוש הציג את זה בדיון הקודם. למעשה אנחנו משלמים על החלק בו נפגעה הכנסתו ממכירת שירותים. כלומר, אם הוא מלכ"ר ומקבל תמיכות או תרומות או לא נפגעה הכנסתו, רק מהכנסה אחרת.
אמיר דהן
¶
אם יש הכנסה עצמית שעדיין הוא לא החזיר אותה. נגיד משרד הכלכלה קונה איזה שירות ממלכ"ר וזה שירות שזאת הכנסה עצמית. הוא לא מחזיר את זה למשרד הכלכלה. הוא לא נפגע. אנחנו לא נפצה באותו חלק שהוא לא החזיר אותו. לא ניתן לו פיצוי כפול. ניתן לו את השכר הזה של החוג והוא קיבל אותו ממקום אחר. רק אם זה נגרם מכך.
דוד רוטנברג
¶
לא עבד העובד האמור בחלק מיום העבודה, יהא הנזק החלק היחסי משכר העבודה היומי, שיחסו לכלל שכר העבודה היומי הוא כיחס מספר השעות שבהן לא עבד העובד כאמור, לסך כל שעות העבודה הרגילות ביום של אותו עובד, ובלבד שמספר השעות שבהן לא עבד העובד גבוה משעה אחת.
למעשה אם הוא נעדר יותר משעה אחת, ישלם לו באופן יחסי על חלק ההיעדרות שלו.
"שכר העבודה היומי" – שכר יום עבודה של העובד אילו היה עובד באותה יממה באופן רגיל, ובלבד שהשכר שולם לו בידי המעביד – כאן יש תשלום שכר - אך לא יותר מהשכר המרבי, ובתנאי שבעד החודשים אפריל, מאי ויוני 2014, שילם המעביד תשלומי חובה לפי כל דין בשל שכרו של העובד, ולגבי עובד שהתקבל לעבודה במהלך שלושת החודשים האמורים –בתנאי ששולמו כל תשלומי החובה מיום קבלתו לעבודה.
"שכר ים עבודה של העובד" - שכר עבודה רגיל לים של העובד, בלא תוספות, לפי הממוצע בשלושת החודשים אפריל, מאי ויוני 2014, ולגבי עובד שהחל לעבוד אצל המעביד במהלך אותם שלושת החודשים – השכר כאמור לפי הממוצע המחושב לפי מספר ימי העבודה של אותו עובד באותם חודשים.
דוד רוטנברג
¶
כן.
"השכר המרבי" – שכר השווה לשכר הממוצע למשרת שכיר (משרות של ישראלים), כפי שפרסמה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, לאחרונה לפני קרות הנזק, כשהוא מוכפל בשניים וחצי ומחולק ב-22 ומעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של עשרה שקלים חדשים.
קריאה
¶
במסלול שכר אין תקרה של שלושה מיליון. אין תקרה בכלל. התקרה היא בשכר ממוצע לעובד, שהוא לא יקבל יותר מפעמיים.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
למה? כי המדינה לא רוצה שיהיה שכר כל כך גבוה? למה לא הלכו לפי מה ששר האוצר אמר, נדמה לי פי שלוש וחצי?
אמיר דהן
¶
אין תקרה גם אם זה יהיה יותר משלושה מיליון שקלים עבור אותו עסק, גם אם זה היה 15 מיליון, הוא יקבל 15 מיליון. אין תקרה. התקרה היא בעובד עצמו.
שלומית ארליך
¶
לעניין משרות של ישראלים. בנוסחים קודמים לא היה כתוב משרות של ישראלים אלא היה כתוב בלא עובדים מיהודה, שומרון, חבל עזה ודרום לבנון אך כולל עובדים שמעבידיהם - - -
דוד רוטנברג
¶
כן. אותו דבר בדיוק.
"יום היעדרות בשל המצב הביטחוני" – כאן עשינו הקלה ואני אסביר אותה - יום שבו עובד נעדר מעבודתו אצל ניזוק בשל המצב הביטחוני, למעטי יום שבו נעדר בשל מחלה, תאונה, חופשה שנתית, מילואים, או בשבת ובחג וביום שישי – למעט מי שעובד באופן רגיל בימים אלה, ואם העובד אינו מתגורר באזור שבין 0 ו-7 קילומטרים גדר המערכת המקיפה את רצועת עזה, ובלבד שמתקיים בו גם אחד מאלה:
ההתחלה אומרת – וזאת הקלה – שמטווח הישובים אפס עד שבע, אנחנו לא דורשים היעדרות בשל שמירה על ילד או שמוסד הלימודים נסגר, אלא בעצם כל אדם שנעדר, כל עובד שנעדר, יקבל פיצוי בגין יום ההיעדרות הזה.
דוד רוטנברג
¶
למעשה בשל המצב של המנהרות ובשל הפחד של העובדים באזור לצאת מהבתים באופן כללי, החליט השר בשבוע שעבר, בין שלישי לרביעי, לתת הקלה בנושא הזה של אפס עד שבע. כל עובד שנעדר בשל כל סיבה שהיא.
דוד רוטנברג
¶
התנאים שהיו קודם כוללים את כל האפס עד ארבעים ועכשיו הם חלים לשבע עד ארבעים וגם שם יש הקלה מסוימת.
אם העובד אינו מתגורר באזור שבין אפס לשבעה קילומטרים מגדר המערכת המקיפה את רצועת הזה, ובלבד שמתקיים בו גם אחד מאלה:
(1) הוא נעדר מעבודתו לפי הוראות פיקוד העורף, או עקב הוראה על סגירת מוסד החינוך שבו העובד מועסק.
(2) הוא אדם עם מוגבלות כהגדרתו בסעיף 5 לחוק שוויון זכויות לאנשים עם מוגבלות, התשנ"ח-1998, או שהוא הורה של אדם כאמור, שנעדר מעבודתו לצורך השגחה עליו (בפסקה זו – ההורה), ולבד שמתקיימים לגבי האדם עם המוגבלות שני אלה -
(1) מוגבלותו ידועה למעביד, או שהוא, או ההורה לי העניין, המציא למעביד אישור או תיעוד רפואי המעיד עליה.
(2) הוא אינו יכול להגיע למקום העבודה או לשהות בו, משום שמוגבלותו, או מוגבלות ילדו עליו הוא משגיח, לפי העניין, מונעת ממנו לפעול לפי הנחיות פיקוד העורף בתקופת ההכרזה.
והכול ובתנאי שמתקיימים התנאים הקבועים בתקנה 3, פסקאות (א) ו-(ב), בשינויים המחויבים.
דוד רוטנברג
¶
או אישור על תעודת נכות או אישור מוגבלות או תיעוד רפואי. כאן יש הקלה לכל, לפי הכתוב בהסכם הקיבוצי.
אייל לב ארי
¶
מבקשים כאן אישור או תיעוד רפואי על המוגבלות של הבן אדם אם היא לא ידועה למעביד. האם נדרש כאן תיעוד רפואי או הצהרה?
יוסי כהן
¶
בעיקרון מי שיש לו רקורד של מוגבלות אצל המעסיק, לא מבקשים ממנו עוד משהו. מי אין לו רקורד של מוגבלות אצל המעסיק, צריך להביא אישור שיש לו את המוגבלות.
אייל לב ארי
¶
אני לא מבין את הצורך באישור רפואי ולמה לא די בהצהרה של העובד עצמו שהוא נעדר עקב מוגבלות.
יוסי כהן
¶
לא. אין קשר בין תשלומי ביטוח לאומי לבין תשלומי מעסיק. תשלום המעסיק הוא תשלום שכר, תשלום ביטוח לאומי הוא תשלום בגין אירוע ביטוחי, אם זאת נכות או פגיעה בעבודה. אין קשר בין הדברים.
דוד רוטנברג
¶
(3) הוא נעדר מעבודתו לצורך השגחה על ילדו, הנמצא עמו, עקב הוראה על סגירת מוסדות חינוך במקום מגוריו, המצוי באזור המיוחד, או עקב סגירת מוסד החינוך שבו לומד או שוהה הילד, ובלבד שמוסד החינוך מצוי באזור המיוחד, והכול ובלבד שאין במקום העבודה של העובד או של בן זוגו מסגרת נאותה להשגחה על הילד, ומתקיים אחד מאלה:
(1) הילד נמצא בהחזקתו הבלעדית של העובד או שהעובד הוא הורה יחיד של הילד.
(2) בן זוגו של העובד הוא עובד עצמאי, ולא נעדר מעבודתו, מעסקו או מעיסוקו במשלח ידו, לצורך השגחה על הילד, ואם בן הזוג אינו עובד או עובד עצמאי – נבצר ממנו להשגיח על הילד.
למעשה כאן אנחנו נותנים לאחד מבני הזוג שנשאר לשמור על הילד ולא לשני בני הזוג.
הוראות פסקה זו יחולו לגבי עובד שהוא אומן, ואולם היעדרות של עובד כאמור תיחשב כיום היעדרות רק אם לא ניתן פיצוי לפי פסקה זו בעד אותו יום בשל יום היעדרות של הורהו של הילד, לפי העניין, לצורך השגחה על אותו ילד.
לעניין זה –
"אומן" – הורה במשפחה שאושרה בידי מי ששר הרווחה והשירותים החברתיים הסמיכו לכך לשמש כמשפחת אומנה.
"הורה יחיד", "ילד", "מוסד חינוך" –כהגדרתם בחוק הגנה על עובדים שעת חירום, התשס"ו-2006.
שלומית ארליך
¶
לעניין ההגדרה של אומן. בנוסחים הקודמים היה כתוב מי שאושר על ידי שר הרווחה והשירותים החברתיים לשמש כמשפחת אומנה בין לבדו ובין יחד עם בן זוגו. למה הכנסתם כאן תיקון בהגדרה? עכשיו זאת רק משפחה שאושרה בידי מי ששר הרווחה והשירותים החברתיים הסמיכו.
קריאה
¶
אדם נכה משבע עד ארבעים, אם הוא לא נשאר לשמור על ילדו, הוא לא יכול להיעדר מהעבודה. זה לפי לשון הסעיף שיהיה לכם ברור.
דוד רוטנברג
¶
מסלול מחזורים הפשוט והרגיל מתבסס על השוואת המחזור של זמן המלחמה למחזור מקביל בשנה קודמת במכפלה של ההוצאות הנחסכות של העובד וזה הפיצוי שמגיע לו.
2) מסלול מחזורים
לעניין זה –
"מסלול מחזורים" –
(1) לגבי ניזוק שאינו ניזוק המפורט בפסקה (2) – שהוא בעצם מלכ"ר - סכום הפרש המחזורים כשהוא מוכפל במשלים ההוצאה הנחסכת.
(2) לגבי ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי ולגבי ניזוק שבשנת המס 2013 או 2014 הוא עוסק פטור כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף – כאן אני מדלג על הקטע של יולי כי אנחנו כבר בסביבת אוגוסט - ההפרש החיובי שבין ההכנסה בשנת המס 2013 מחולקת ב-6 לבין סכום הכנסתו בחודשים יולי ואוגוסט 2014, כשהוא מוכפל במשלים ההוצאה הנחסכת. והכול לא יותר מ-3,000,000 שקלים חדשים, ובלבד ששילם שכר לעובדיו בעד יום היעדרות בשל המצב הביטחוני.
את הקטע לגבי יולי אנחנו משמיטים מהנוסח.
דוד רוטנברג
¶
אני משמיט מהמילים אחרי חוק מס ערך מוסף, ההפרש החיובי שבין שנת המס 2013 מחולקת ב-12,עד ל-31 ביולי 2014.
דוד רוטנברג
¶
למעשה מסלול מחזורים מבוסס על השוואת המחזורים כפי שדווחו בדיווחי מע"מ ולמלכ"ר אין מחזורים מדווחים. לכן אנחנו לוקחים את ההכנסה החייבת שלו. בעיקרון היא הייתה מחולקת לחודש יולי חלקי 12, הכנסה חייבת בשנת המס 2013, ועכשיו אנחנו עושים את זה חלקי שש כי זה יולי ואוגוסט.
דוד רוטנברג
¶
זאת המגבלה שקבע השר. המגבלה אומרת שגם אם הפרש מחזורים בין יולי-אוגוסט השנה לבין יולי-אוגוסט שנה קודמת בהכפלה של ההוצאה הנחסכת לבין הפיצוי של יותר משלושה מיליון שקלים, זה נחתך.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
למשל אינטל בקריית גת. יכול להיות שיש לה הפסד באחוזים כמו בכל מפעל אבל מאחר והמחזור שלה גדול, הפער הוא הרבה יותר משלושה מיליון שקלים. מה עושים?
דוד רוטנברג
¶
ההיגיון הוא הגיון תקציבי. רצינו להגדיר את הפיצוי בגג עד שלושה מיליון שקלים למרות שיש עסקים שמגיעים לסכום הזה. רוב מכריע של העסקים לא מגיע לתקרה הזאת. יש עסקים שמגיעים מעל לשלושה מיליון.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אם היה לו הפסד של שישה מיליון, הוא יקבל שלושה מיליון ועל שלושת המיליון האחרים אין פיצוי במסלול כלשהו?
קריאה
¶
זאת בדיוק הנקודה. עמוד ענן היה תשעה ימים. חלקו מיליון שקלים לתשעה ימים, זה יוצא מעל מאה אלף שקלים ביום. כאן, במקרה הזה, אם לוקחים 55 ימים עד סוף אוגוסט, בהנחה שזה יימשך, לוקחים שלושה מיליון. זה לא שלושה מיליון לחודש ואת זה צריך להדגיש. אז הפיצוי ליום, אם אני לא טועה, אחת מחברות הכנסת הבוקר הצהירה על כך שצריך להיות פיצוי לפי תחשיב ליום.
הערה שנייה שאני רוצה להעיר. אם אנחנו הולכים לעמוד ענן, חלק מהמגזר העסקי חשב שזה לא נכון ללכת על עמוד ענן כי זה מודל מאוד מצומצם, אבל אם הולכים על זה, למה הכניסו כאן בתקנות עכשיו את הלינקג' לשלם שכר עובדים? הרי דיברנו הבוקר והזכירו הרבה אנשים הבוקר שיש הרבה מאוד עסקים קטנים שהם בבעיה תזרימית מאוד קשה בגלל שהם צריכים לשלם ארנונה, חשמל, מים וכולי. אנחנו עכשיו באים לעסקים האלה ואומרים להם: אנחנו קצת תקועים עם המקדמות, אנחנו עוד לא יודעים כמה תקבל ואם תקבל אותם, תקבל חצי ממה שקיבלת בעמוד ענן שזה שקל וחצי, אנחנו אומרים לך שאתה חייב לשלם את שכר העובדים שלך ורק אז אנחנו נבוא לעשות אתך תחשיב של פיצויים. מה אנחנו עושים בזה? אנחנו גם יורים בעסקים וגם עושים וידוא הריגה? אני לא מצליחה להבין את החשיבה הזאת.
קריאה
¶
זה אותו סעיף. הוא הקריא את זה. הוא הקריא גם סעיף שאומר בהמשך שהוא לא יקבל את זה אלא אם הוא משלם שכר לעובדים. מה אנחנו עושים לאותו עסק אם תשעים אחוזים מכלל העסקים בדרום הם עסקים קטנים? אין לו כסף לשלם עכשיו לעובדים שלו, ומה הוא עושה? הוא לא יכול לגשת ולקבל פיצוי.
משה אשר
¶
אני רוצה להסביר. המטרה של הסעיף הזה היא שמי שמקבל פיצוי, אנחנו גם מצפים שהוא ישלם לעובדים.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
בוודאי. השאלה מה קודם למה. קודם כל הוא צריך לשלם את המשכורת ורק אז הוא יקבל פיצוי או הפוך?
ערן יעקב
¶
מניסיון עמוד ענן אנחנו יכולים להגיד לך שכאשר אז היו מיליון שקלים, עסקים מעטים מאוד הגיעו לרף הזה.
ערן יעקב
¶
שלושה מיליון שקלים, זה מעבר לעניין הזה של כמה עסקים לא הגיעו. זה נותן איזשהו קייפ מסוים שאומר שיכולת תשלום צריכה להיות גם מוגבלת במובן הזה שגם עסקים בסוף, ככל שהם גדולים, יש להם יכולת להתבסס טוב יותר וגם יש להם יכולת להתמודד ככל שזה עובר את התקרה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
תחשבו לתת קצת יותר, כי זה לא סביר. יש עסק גדול שאתה יודע שהוא באמת מפסיד, למה הוא צריך לסבול ביחס לכל עסק אחר?
יוסי כהן
¶
באירועים הקודמים אז עשינו תקנות לאחר תום המלחמה, ידענו לאמוד את הנזק וידענו לדעת בערך מה יכול להיות. כאן אנחנו באמצע המלחמה.
דוד רוטנברג
¶
כן.
"הכנסה בחודשים יולי ואוגוסט 2014" –
(1) לגבי ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי – סכום ההכנסה בחודשים יולי ואוגוסט 2014 שאושר לעניין זה בידי רואה חשבון, ממכירת שירותים או מוצרים, שהתמורה בשלהם מתקבלת ממתן השירות או הספקת המוצר בפועל בחודש יולי ואוגוסט 2014.
(2) לגבי ניזוק שבשנת המס 2013 או 2014 הוא עוסק פטור כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף – סכום ההכנסה בחודשים יולי ואוגוסט 2014, שאושר לעניין זה בידי רואה חשבון בניכוי הכנסה שחל עליה חלק ה לפקודה או חוק מיסוי מקרקעין.
שום דבר לא השתנה מאז עמוד ענן.
"הכנסה בשנת המס 2013" –
(1) לגבי ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי – סכום ההכנסה בשנת המס 2013 כפי שדווחה בדוח שהגיש המוסד הציבורי הזכאי לפי סעיף 131 לפקודה, שהתקבלה ממכירת שירותים או מוצרים שהתמורה בשלהם מתקבלת באופן שוטף ובמהלך רוב חודשי השנה.
(2) לגבי ניזוק שבשנת המס 2013 או 2014 הוא עוסק פטור כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף ולגבי ניזוק הרשום כעוסק אחד עם עוסק אחר לפי סעיף 56 לחוק מס ערך מוסף – סכום ההכנסה בשנת המס 2013 כפי שדווחה בדוח שהגיש הניזוק לפי סעיף 131 לפקודה בניכוי הכנסה שחל עליה חלק ה לפקודה או חוק מיסוי מקרקעין.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
כשאתה משווה את זה אחורה, לשנה שעברה, זה אמור לגבי מה? לגבי התשלום הסופי? זה לא לגבי המקדמות, נכון?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אם אתה רואה שהעסק גדל, היה ינוקא ב-2013 ועכשיו הוא התפתח, למה אתה מפצה אותו רק ביחס לזה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, נניח שיש גוף שב-2013 קם והיה לו איזה מחזור מסוים, עכשיו הוא התפתח ויש לו מחזור הרבה יותר גדול.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אלה שהם בהאטה ושילמת להם יותר חס ושלום, לא קרה כלום. לעומת זאת, יכול להיות מקרה הפוך.
משה אשר
¶
גם בעמוד ענן הייתה תביעה כזאת ואמרנו שלא נצא מזה. אתה לא יכול רק למעלה. אנחנו אמרנו לפני זמן מה שאנחנו לא מפצים את הכול.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
למה אתה לא יכול לקחת חודש לפני המבצע ולראות. אם הוא באמת גדל משמעותית, לך אתו הלאה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא עמוד ענן. עסק שגדל ומתפתח, דבר שקורה הרבה פעמים בעיקר בעסקים הקטנים כי הגדולים יכול להיות שהם יכולים לספוג אבל עסק קטן מתפתח בזיעת אפיו ואתה בא ומשווה אותו אחורה ואומר, מצטער. למה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מה זה חלק? אפשר לשנות את החליפה. זה לא ירד עם משה מסיני. אני נותן לכם דרך איך אפשר לעשות את זה. קח חודש לפני המלחמה והחודש המקביל שהיה ב-2013. אם תראה שהמחזור גדל משמעותית, זאת אומרת העסק באמת מתפתח, לך אתו על זה.
נעמי היימיש רייש
¶
על העסק ספציפית. אם רשות המסים מראה לגבי עסק שהוא כן הלך במסלול ירוק, היא מראה שההפסדים שנגרמו לו לא היו כתוצאה מהמלחמה, זאת אומרת במקרה בו הייתה לו האטה או איבוד לקוחות, הם מוציאים אותו מהמסלול הירוק והם כן מורידים לו. ההפך זה לא עובד.
דוד רוטנברג
¶
אני אתייחס לדבריה של נעמי. מה שנעמי אמרה זה לא עניין של הנוסחה או לא נוסחה אלא מה שנעמי אמרה, הכוונה היא שכאשר אנחנו מפחיתים, יש לנו פסיקה, צריך להיות תנאי סף ברור שהנזק נגרם בשל המלחמה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא. היא אמרה שכאשר הולך להפחתה, אתם כן יודעים לעשות את ההבחנות. אז כאן תעשו גם את ההבחנות כשזה הולך לכיוון למעלה. זה הכול. לא שזה זה בדיוק.
משה אשר
¶
זה יהיה נכון לעסקים חדשים שלמעשה אין להם בסיס ויש להם אילו חודשי הרצה. אנחנו ננטרל להם את חודשי ההרצה. לאלה אפשר למצוא פתרון. אי אפשר למצוא לכל עסק במדויק כי אחרת אתה לא תצא מזה. אנחנו מכירים את ההתנהלות בתביעות האלה, אנחנו רוצים שזה יהיה כמה שיותר מהר וכמה שפחות בירוקרטיה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
תשווה את נתוני המע"מ חודש לפני המלחמה לשנה לפני כן באותו חודש. אם תראה שיש צמיחה גדולה, סימן שהעסק צומח ותמשיך אתו הלאה בזה.
קריאה
¶
בפועל בעמוד ענן לא היה מקדם האטה ולא מקדם האצה. בפועל המפקחים שלך עשו מקדם האטה כי כן היה נכון לעשות, אבל מקדם האצה לא נעשה. אנחנו יושבים כאן ומדברים ומראה לי מפקח בצורה נכונה שיש ירידה וכתוב בתקנה שצריך להוכיח שהנזק הוא מהמלחמה. אם כן, זה כן נעשה. אני מאוד מבקש שכן יהיה מקדם האצה לכולם.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, אני רוצה תשובה על זה כי אנחנו מדברים כאן בסך הכול על עסקים קטנים שרוצים לחזק אותם ולעודד אותם אבל כאן בגלל המלחמה הורגים אותם.
ערן יעקב
¶
ניסן, תזכור שהתהליך כאן הוא תהליך נורמטיבי שגם היכולת שלנו תהיה להגיע לעסקים מהר מאוד. כשאתה אומר שאתה מתחיל לסרבל את העניינים של מקדם האצה כמו שמשה אומר ומתחיל לקדם חלק שיש להם מקדם הפחתה, היינו בתהליך הזה והחלטנו לא להביא את מקדם ההפחתה.
גילה גמליאל
¶
יש לי שאלה שאולי יכולה לפתור את הבעיה. שאלה פשוטה. בעסקים משתנים אתם לא יכולים לשלם להם מאה אחוזים מעמוד ענן בתור התחלה? במקדמה?
גילה גמליאל
¶
זה משמעותי. אני דיברתי היום עם כמה גורמים והם אמרו שאם משלמים להם במקדמות מאה אחוזים עמוד ענן, אין להם בעיה.
גילה גמליאל
¶
אנשים שדיברו אתי במהלך כל התקופה הזאת בחוץ וגם ביום חמישי אמרו שני דברים. אפשרות אחת מדברת על כך שתתייחסו למספר הימים של המבצע או שתתייחסו למאה אחוזי המקדמה של עמוד ענן. אם אתם מסכימים למתן המקדמות של מאה אחוזים של עמוד ענן, מבחינת האנשים, בינתיים לא היה מישהו אחד ששמעתי שהתנגד לזה, הם הסכימו שאלה יהיו המקדמות. אם זה הפתרון, זה נותן לך מענה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא. אנחנו מדברים על הסכום הסופי שישלמו לה. אם הוא הולך על מחזור, הוא מסתכל על מה היה החודש לפני שנה, באותו חודש, והוא משווה את המחזורים. אם עסק סטטי, זה בסדר להשוות ואז אתה רואה כמה הוא הפסיד.
דוד רוטנברג
¶
"הפרש המחזורים" – אני מוחק מהמילה ההפרש עד 30 ביולי 2014 - ההפרש החיובי שבין מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודש יולי ואוגוסט 2013 לבין מחזור עסקאותיו בחודש יולי ואוגוסט 2014 ואם היה מחזור עסקאותיו של הניזוק כולל פעילות ממספר סניפים, יופחתו ממנו מחזורי העסקאות של הסניפים אינם כלולים באזור המיוחד, ואם היה הניזוק רשום כעוסק אחד עם עוסק אחר לפי סעיף 56 לחוק מס ערך מוסף, יופחת מהמחזור המאוחד מחזורו של העוסק האחר.
דוד רוטנברג
¶
"מחזור עסקאות בחודש יולי 2013" -
אנחנו נתאים את זה למלחמה שהתמשכה עד חודש אוגוסט ולכן סעיף (1), החד חודשית, יימחק.
סעיף (2) גם יימחק ואני מקריא את סעיף (3) ו-(4) שאלה בתי מלון שיועתקו מכאן להגדרה של מחזור עסקאות בחודשים יולי ואוגוסט 2013.
דוד רוטנברג
¶
כן. לאוגוסט.
"מחזור עסקאות בחודשים יולי ואוגוסט 2013".
הרישא האומרת שהסתיימה תקופת ההכרזה נמחקת עד ה-31 ביולי 2014.
מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודשים יולי ואוגוסט 2013 כפי שדווח לרשות המסים בישראל עד יום ט' בתמוז התשע"ד (7 ביולי 2014). ולגבי ניזוק שפתח את עסקו בתקופה שמיום כ"ג בתמוז התשע"ג (2 ביולי 2013) עד יום ט' בתמוז התשע"ד (7 ביולי2014) – יום לפני תחילת המלחמה – והודיע לרשות המסים בישראל על פתיחת עסקו עד יום ט' בתמוז התשע"ד (7 ביולי 2014), מחזור עסקאותיו מיום תחילת הפעילות עד סוף חודש יוני 2014 מחולק במספר חודשי הפעילות ומוכפל ב-2.
זאת ההגדרה של מחזור העסקאות 2013. זאת תקופת הבסיס להשוואה למלחמה.
אני חוזר לסעיפים (3) ו-(4) שמועברים לכאן.
(3) לגבי ניזוק שעיסוקו בהפעלת בית מלון, חדר אירוח, אולם שמחות או גן אירועים – האמור בפסקאות (1) או (2)- שזה עסק חדש ורגיל – לפי העניין, או לפי בחירתו של ניזוק כאמור שמתקיים בו האמור בפסקת משנה (א) או (ב) –סכום הכנסתו לתקופה שמתחילה ביום כ"ג בתמוז התשע"ג (1 ביולי 2013) ומסתיימת ביום כ"ו בתשרי התשע"ד (30 בספטמבר 2013) ולפי בחירת הניזוק עד כ"ז בחשוון התשע"ד (31 באוקטובר 2013), בניכוי הכנסה שחל עליה חלק ה לפקודה או חוק מיסוי מקרקעין, הכול כפי שהוכח על ידי הניזוק באמצעות אישור מאת רואה חשבון בנוסח שיורה המנהל –
אני אסביר במה מדובר ועוד מעט גם יהיו התנאים. אנחנו נותנים לבתי מלון מסלול מחזורים מורחב שכולל תקופת התאוששות.
דוד רוטנברג
¶
או חדרי אירוח. מי שמתכנן חתונה או אירוע או אירוח באחד מהעסקים האלה, ברגע שנפתחה המלחה הוא מבטל אוטומטית את האירוח שלו, גם אם לצורך העניין זה יהיה עכשיו בספטמבר, הוא מבטל את החתונה כי הוא לא ייקח סיכון, הוא לא מבטל את החתונה אלא מעביר אותה צפונה. לכן אנחנו נותנים את האפשרות הזאת של בתנאים מסוימים שעוד מעט אני אקריא אותם ב-(א) ו-(ב), לעסקים מהתחום הזה, מהתיירות או האירוח או אולמות האירועים, תקופת מחזורים מוארכת יותר. לפי בחירתו התקופה יכולה לכלול או את ספטמבר או גם את אוקטובר אם הוא ירצה. כלומר, יולי, אוגוסט, ספטמבר ואם הוא רוצה, הוא יכול גם את אוקטובר, לפי מה שנוח לו ומה שטוב לו.
דוד רוטנברג
¶
הוא יחליט האם הוא מגיש תביעה לחודשים יולי, אוגוסט, ספטמבר או יולי, אוגוסט, ספטמבר ואוקטובר אבל הכול ביחד. כמקשה אחת.
דוד רוטנברג
¶
בסדר. אנחנו עשינו הבוקר ב-5:00 בבוקר.
סעיף (א) הוא התנאים לכניסה למסלול ההתאוששות של התיירות או אולמות האירועים.
(1) השיעור המתקבל מחלוקת מספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט וספטמבר 2014 ולפי בחירת הניזוק גם אוקטובר 2014, עד תום תקופת ההכרזה, במספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים האמורים בשנת 2013, עד למועד המקביל ליום האחרון בתקופת ההכרזה, בשנת 2013 אינו גבוה מ-70 אחוזים.
אנחנו משווים את התפוסה.
דוד רוטנברג
¶
אנחנו רוצים לראות שיש ירידה מעל שלושים אחוזים. שיש ירידה מול תקופה מקבילה, האם בתקופה המתוכננת כפי שעד ליום תחילת ההכרזה היה לו.
דוד רוטנברג
¶
לא. זה תנאי סף לכניסה למסלול התיירות המורחב. אם לא, הוא יכול לקבל יולי-אוגוסט רגיל, במסלול מחזורים רגיל.
דוד רוטנברג
¶
כן. אז הוא מקבל על כל התקופה יולי, אוגוסט, ספטמבר, אוקטובר לפי בחירתו.
התנאי השני האפשרי, אלה לא תנאים מצטברים אלא זה אחד משניהם. הוא יכול כמו שאמרתי או להשוות את התקופה הזאת מול שנה קודמת או פשוט להראות את התקופה הזאת הרלוונטית.
(2) השיעור המתקבל מחלוקת מספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט וספטמבר 2014 ולפי בחירת הניזוק גם אוקטובר 2014, עד יום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014) – כלומר כמה חדרים או אירועים הוזמנו עד יום זה - ושבוטלו עד תום תקופת ההכרזה, במספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט וספטמבר 2014, ולפי בחירת הניזוק שבחר כאמור גם ברישה של פסקה זו גם אוקטובר 2014, עד יום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014), הוא שלושים אחוזים לפחות.
קריאה
¶
אותו אולם שמגלגל שמונה מיליון שקלים בחודש, יש לו לספוג ארבעה חודשים עד שהוא יקבל את הפיצוי בינואר. המקדמה עליה מדברים לא מהווה כלום. השאלה אם הוא יכול להגיש את החודשיים.
דוד רוטנברג
¶
זה עסק חדש. קראנו אותו. נתאים את זה.
"מחזור עסקאות בחודש יולי 2014" –
זאת בעצם תקופת המלחמה להשוואה. גם כאן אנחנו מוחקים את ההגדרה ככל שרלוונטי ל-(1), (2) ו-(3).
דוד רוטנברג
¶
גם (3) נמחק כי דו חודשי וחד חודשי, זה לא רלוונטי.
פסקה (4) תותאם ותודבק גם למחזור יולי-אוגוסט 2014 ואני מדלג לשם.
"מחזור עסקאות בחודש יולי אוגוסט 2014".
הסתיימה תקופת ההכרזה לאר יום ד' באב התשע"ד (31 ביולי 2014) – נמחק.
מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודשים יולי ואוגוסט 2014 כפי שדווח לרשות המסים בישראל.
אני מדביק את אותו דבר כפי שהיה לגבי המלונות.
דוד רוטנברג
¶
המשפט הראשון נמחק. במחזור עסקאות בחודש יולי-אוגוסט 2014, אני מוחק את המלים "הסתיימה תקופת ההכרזה" עד ה-31 ביולי 2014.
גילה גמליאל
¶
ואז נשאר "מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודשים יולי ואוגוסט 2014 כפי שדווח לרשות המסים בישראל".
דוד רוטנברג
¶
(4) לגבי ניזוק שעיסוקו בהפעלת בית מלון, חדר אירוח, אולם שמחות או גן אירועים - האמור בפסקות (1) ו-(2), לפי העניין, או לפי בחירתו של ניזוק כאמור שמתקיים בו האמור בפסקת משנה (א) או (ב) להלן, סכום הכנסתו לתקופה שמתחילה ביום ג' בתמוז התשע"ד (1 ביולי 2014) ומסתיימת ביום ו' בתשרי התשע"ה (30בספטמבר 2014), ולפי בחירת הניזוק עד ז' בחשוון התשע"ה (31 באוקטובר 2014) בניכוי הכנסה שחל עליה חלק ה' לפקודה או חוק מיסוי מקרקעין, הכול כפי שהוכיח הניזוק באמצעיות אישור מאת רואה חשבון בנוסח שיורה המנהל.
דוד רוטנברג
¶
זה אותו עיקרון בדיוק. זה החודש שהוא מדווח עכשיו.
(1) השיעור המתקבל מחלוקת מספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט-ספטמבר 2014 ולפי בחירת הניזוק גם אוקטובר 2014, עד תום תקופת ההכרזה, במספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים האמורים בשנת 2013 עד למועד המקביל ליום האחרון בתקופת ההכרזה, בשנת 2013, אינו גבוה משבעים אחוזים.
(2) השיעור המתקבל מחלוקת מספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט וספטמבר 2014, ולפי בחירת הניזוק גם אוקטובר 2014, עד יום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי2014) ושבוטלו עד תום תקופת ההכרזה במספר האירועים או החדרים, לפי העניין, שהוזמנו לחודשים אוגוסט וספטמבר 2014, ולפי בחירת הניזוק שבחר כאמור גם ברישה של פסקה זו גם אוקטובר 2014, עד יום י' בתמוז התשע"ד (8 ביולי 2014), הוא שלושים אחוזים לפחות.
ובלבד שלגבי ניזוק כאמור שחלה עליו תקנה 7(א)(6) לתקנות מס ערך מוסף, התשל"ו-1976, יהא מחזור עסקאותיו בחודש יולי 2014 או חודשים יולי-אוגוסט 2014, לפי העניין, המחזור שהיה מדווח אילולא חלה עליו התקנה האמורה.
דוד רוטנברג
¶
אנחנו בעצם משווים את מחזור העסקאות של חודש המלחמה מול חודש שנה קודמת אבל מאחר והייתה מלחמה והוא לא עבד, יש לו הוצאות נחסכות כי העסק היה סגור כמו חשמל, מים וכולי.
דוד רוטנברג
¶
זה היה בעמוד ענן. זה תמיד היה. המחזור של המלחמה מול המחזור של שנה קודמת וההפרש ביניהם, צריך להכפיל אותו בהוצאה הנחסכת, כמה הוא חסך בזה שהוא לא עבד.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
עד כדי כך אתם נכנסים לקישקעס? את מבינה מה שהם עשו? מה שעשו, זה משהו אחר, אבל הם אומרים שהוא חסך כמה גרושים כי העסק היה סגור ואת זה מורידים לו.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
זה הגיוני כשאתה בא לחתוך למישהו, אבל כשהיינו צריכים להוסיף, זה לא היה הגיוני.
אמיר דהן
¶
לגבי הוצאה נחסכת, בסוף נחסכו לו הוצאות וזה בא לידי ביטוי בתוך אותה נוסחה. אם אתה רוצה להתחיל לחשב את זה בדיוק, המשמעות של זה היא גם אורך זמן. יש לזה משמעויות. זה בא לידי ביטוי בצורה מאוד טובה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
כשאתה מדבר על מחזור ולא על סך ההוצאה, מה לא נכנס? ארנונה או דברים כאלה נכנסים פנימה במחזור?
דוד רוטנברג
¶
(1) לגבי ניזוק שאינו ניזוק כמפורט בפסקאות (2) עד (4) – סך כל התשומות השוטפות, כפי שדווח לרשות המסים בישראל בשל שנת המס 2013, שהוא מחולק במחזור העסקאות של הניזוק בתקופה האמורה ומוכפל ב-0.85.
(2) לגבי ניזוק שהוא מוסד ציבורי זכאי- סך כל ההוצאות הקשורות למכירת שירותים או מוצרים המסופקים באופן שוטף ובמהלך רוב חודשי השנה בשל שנת המס 2013 שהוא מחולק בסך הכנסתו בשנת המס 2013.
(3) לגבי ניזוק שבשנת המס 2013 או 2014 הוא עוסק פטור כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף – סך כל התשומות שהיה מדווח לרשות המסים בישראל בשל שנת המס 2013, למעט תשומות ציוד כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף, והכול אילולא היה עוסק פטור כאמור שהוא מחולק בסכום הכנסתו בשנת המס 2013 ומוכפל ב-0.85.
גילה גמליאל
¶
תסיים קודם להקריא עד הסוף ואז תסביר.
(4) לגבי ניזוק הרשום כעוסק אחד עם עוסק אחר – למעשה איחוד עוסקים - לפי הוראות סעיף 56 לחוק מס ערך מוסף – סך התשומות שהיה מדווח לרשות המסים בישראל בשל שנת המס 2013, למעט תשומות ציוד כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף, והכול אילולא היה רשום כעוסק אחד עם עוסק אחר, כשהוא מחולק בסכום הכנסתו בשנת המס 2013 ומוכפל ב-0.85.
אמיר דהן
¶
הדוגמה היא די פשוטה. משה אמר קודם לגבי סופרמרקט לדוגמה שביום השני כבר לא קונה את אותה כמות של פירות וירקות לסופר בו הוא מוכר ולכן הוא חסך חלק מההוצאות השוטפות. חנות פלאפל לדוגמה, הוא מוכר 500 פיתות ביום וביום השני הוא כבר לא קונה 500 פיתות אלא הוא קונה עשרים פיתות כי הוא לא עובד. לכן הוא חסך חלק מההוצאות שלו.
מה ההיגיון בזה. יש הכנסות שזה מחזור העסקאות שלו למעלה. אנחנו משלימים לך בדיוק כמו שזה היה צריך להיות. ההוצאות שלך מלמטה היו אמורות לעלות למעלה.
אמיר דהן
¶
בדוגמה של הפלאפל. אנחנו עכשיו משלימים לו בירידת מחזורים את המחזור כמו שהוא היה צריך להיות ללא מלחמה. השלמנו לו את זה למעלה. אם השלמנו לו את זה למעלה, ההוצאות, כדי להשיג את המחזור, היו צריכות לעלות מלמטה. ההוצאות השוטפות שלו.
אמיר דהן
¶
מחזור זה רק הקופה. מה שהוא הכניס לקופה. אנחנו מחזירים לו כאילו הוא הדפיס בקופה רגיל, אבל מה, יש הוצאות שהוא חסך והוא לא השתמש בהן. ההוצאות מלמטה היו צריכות לעלות. אין דרך להעלות את ההוצאות.
אמיר דהן
¶
לא. מחזור זה מחזור. זה מה שהוא מוכר בקופה כל יום. אלה לא הכנסות פחות הוצאות. זה רק המחזור למעלה. אנחנו משלימים לו את זה כאילו הוא עבד כל יום והדפיס בקופה. אם יש הוצאות שהוא חסך, אין דרך להעלות את ההוצאות מלמטה והדרך היא באותו יחס של ההוצאות שיש לו, להפחית רק 15 אחוזים מהיחס הזה. לא את כל היחס כי אנחנו אומרים שאת רוב ההוצאות הוא כן הוציא כמו חשמל וארנונה. הוא הוציא אותן ואנחנו לא מקזזים את זה. בסך הכול 15 אחוזים מההוצאות הוא חסך.
דוד רוטנברג
¶
"משלים ההוצאה הנחסכת" – התוצאה המתקבלת מהפחתת שיעור ההוצאה הנחסכת, לפי העניין מ-1, ובלבד שאם היא נמוכה מאפס היא תיחשב כאפס, ולגבי מי שעיסוקו במסחר סיטונאי או קמעונאי בדלק לא יותר מ-7.5 אחוזים. המנהל יהיה רשאי לקבוע שיעור אחר במקרים בהם שוכנע כי שיעור ההוצאה הנחסכת אינו משקף את ההוצאות שנחסכות במקרה של אי הפעלת עסק מסוג עיסוקו של הניזוק.
למעשה זה היה כמו בעמוד ענן, ושנית, זה מה שאמיר הסביר.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אני עוד רוצה להתייחס לזה. בסופרמרקט הזה, נניח הוא קנה פחות אבל חלק גדול מהסחורה שהוא קנה, הוא היה צריך לזרוק כי אנשים לא קנו ופג התוקף. איפה זה בא לידי ביטוי?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
איפה זה בא לידי ביטוי? בוא ניקח שימורים שיכולים להחזיק מעמד שנה. דברי חלב, יש להם תאריך ואחר כך אתה צריך לזרוק אותם. אם קנו פחות, שניהם לא נרשמים במחזור. שימורים, הוא לא הפסיד, אבל כאן הוא הפסיד. איפה בא לידי ביטוי ההבדל הזה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אנחנו צריכים לשלם כמו במלחמת לבנון ואני לא יודע אם זה מדד או לא. שם היו כמה ימים וכאן זאת תקופה ארוכה. אנשים סובלים ומפסידים ואנחנו במקום להיות קצת יותר לארג'ים, לתת להם, אנחנו מדקדקים אתם. בסך הכול הוא הפסיד. יכלו לעשות עשרה אחוזים אבל לא 15 אחוזים ועוד שיגידו תודה.
קריאה
¶
אני רוצה לבקש שאחרי כל ההתעקשות על כל מילימטר בנוסחה הזאת, שיהיה כתוב בסוף שמספר חיובי שיוצא כאן, חזקה שהוא נזק מלחמה לצורך החוק הזה.
קריאה
¶
אני אגיד למה אני אומר את זה. אדוני היושב ראש, אתה שאלת את זה קודם. מה שקורה, הם יכולים לבוא ולהגיד שהנוסחה לא מתאימה לא משקפת.
קריאה
¶
הפסיקה של ועדת ערר אמרה שכאשר הנוסחה לא משקפת, אפשר להתעלם ממנה אבל זה רק כלפי מטה. אדוני היושב ראש, אתה שאלת וזה חשוב מאוד.
דוד רוטנברג
¶
אני אסביר את מסלול ההוצאות. מסלול ההוצאות נוצר לעסק שאין לו הפרש מחזורים בגין המלחמה. כלומר, המחזור הנוכחי שלו, של זמן המלחמה, תואם את המחזור הקודם או אפילו יותר ולכן בעצם מסלול המחזורים לא נותן לו מענה. לכן מסלול ההוצאות השוטפות נותן לו מסלול בו כאשר אין ירידת מחזורים, הוא יקבל על ההוצאות השוטפות שהוא הגדיל אותן. למעשה חנות מכולת, מאחר והקונים לא הגיעו אליה, כדי למכור את הסחורה שלה היא שכרה טרנזיטים והתחילה לעשות משלוחים. למעשה המחזור לא ירד מול מחזור שנה קודמת אבל ההוצאות השוטפות כן עלו.
דוד רוטנברג
¶
אז יש לו מסלול מותאם שקוראים לו מסלול הוצאות שוטפות שבא לשקף את הנזק בזה שהיו לו הוצאות נוספות.
דוד רוטנברג
¶
נקרא את זה עכשיו. כוללים את התשומות השוטפות שלו בנוסחה. זה לא מסלול מחזורים אלא זה מסלול חדש ואחר. כוללים את התשומות השוטפות הנוספות שהוא הוציא ומכפילים ב-1.1.
דוד רוטנברג
¶
המסלול הזה, גם לטעמנו, הוא לא מסלול מיטבי, אבל השארנו אותו. מבחינתנו אפשר לבטל אותו כי הוא לא מסלול מיטבי.
דוד רוטנברג
¶
אם יורשה לנו במלחמה הבאה לעשות חשיבה, אנחנו נעשה מסלול יותר טוב.
מסלול הוצאות. מבטלים את הפסקה הראשונה כי היא לא רלוונטית ליולי. אני מתחיל מהפסקה השנייה שהופכת להיות פסקה (1). אני מוחק בה את המלים "לגבי ניזוק המדווח על עסקאותיו בשיטה דו חודשית". המלים האלה יימחקו.
(1) ההפרש החיובי שבין הסכום המתקבל מהכפלת 1.1 בסכום המתקבל מחיבור סך כל התשומות השוטפות, כפי שדווח לרשות המסים בישראל בשל החודשים יולי-אוגוסט 2014, סך כל תשלומי שכר עבודה ששולמו של החודשים האמורים ולגבי ניזוק כאמור שאינו חבר בני אדם – בתוספת הכנסתו החייבת של הניזוק בחודש יולי-אוגוסט 2014, לבין סך כל מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודשים יולי-אוגוסט 2014.
זה נותן מענה גם לחברה וגם לעצמאי.
דוד רוטנברג
¶
לא. שכר לא.
הפסקה הבאה נמחקת. הסתיימה תקופת ההכרזה עד החישוב יהיה לפי פסקה (2) – נמחקת. זה לא רלוונטי.
פסקה (4) הופכת להיות פסקה (2).
(2) על אף האמור בפסקה (1), לא ישולם פיצוי במסלול זה לניזוק שתוצאת החישוב של הכפלת 1.1 בסכום המתקבל מחיבור סך כל התשומות השוטפות, כפי שדווח לרשות המסים בישראל באחת או יותר מתקופות הדיווח בחודשים יולי 2013 עד יוני 2014 – כלומר, שנה קודם למלחמה - סך כל תשלומי שכר עבודה ששולמו בשל התקופה האמורה ולגבי ניזוק כאמור שאינו חבר בני אדם - בתוספת הכנסתו החייבת של הניזוק באותה תקופת דיווח, בניכוי סך מחזור עסקאותיו של הניזוק באותה תקופת דיווח, הוא גדול מאפס והכל לא יותר מסכום התקרה.
כך בדיוק היה בעמוד ענן. זה אומר שעסק שנמצא בהפסדים, עוד לפני תקופת המלחמה, לא יקבל את המסלול הזה כי בעצם העסק נמצא בהפסדים ולכן אין לו כניסה למסלול.
"סכום התקרה" – הנמוך מבין שני אלה:
(1) שלושה מיליון שקלים חדשים.
דוד רוטנברג
¶
בפסקה (ב), אני מוחק את המלים: "ולגבי ניזוק שהחישוב לגביו הוא כאמור בסעיף קטן (1) לעיל – מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודש יולי 2013". אני מוחק גם את "ולגבי ניזוק שהחישוב לגביו הוא כאמור בסעיף קטן (2 או (3) לעיל".
נשאר רק
¶
(2) מחזור עסקאותיו של הניזוק בחודשים יולי ואוגוסט 2013.
אני מוחק את "כשהוא מחולק ב-2".
התקרה שלו היא יולי-אוגוסט.
"השכר המרבי החודשי" – כהגדרתו בפסקה (א) כשהוא מוכפל ב-22.
"חבר בני אדם" – כהגדרתו בסעיף 1 לפקודה.
"הכנסה חייבת בחודש יולי 2014" – נמחק.
"הכנסה חייבת בחודש יולי אוגוסט 2014" – הכנסתו החייבת של ניזוק שאיננו חבר בני אדם כשהיא מחושבת על פי הדוח השנתי לשנת המס 2013 שהגיש הניזוק לפי סעיף 131 לפקודה, בתוספת הכנסתו הפטורה לפי סעיף 9(5)(א) לפקודה ולפני קיזוז הפסדים – כשהיא מחולקת בשש ובלבד שהיא לא עולה על פעמיים השכר המרבי החודשי.
"תשלומי שכר עבודה" – סך כל תשלומי השכר לכלל העובדים של ניזוק כפי שמדווחים לרשות המסים בישראל, ולבד שלא יימנו תשלומי שכר לעובד כלשהו שעולים על השכר המרבי החודשי או שהם פיצויי פיטורין.
דוד רוטנברג
¶
זה היה. זאת הגדרת תשלומי שכר עבודה לעניין הוצאות שוטפות וזה היה אלא שמגדירים שוב.
4) מסלול חקלאות.
לעניין זה –
מסלול חקלאות.
שירלי אביבי
¶
מסלול החקלאות הוא מסלול שמבוסס על גידולים חקלאיים של פירות וירקות. הוא מבוסס עלך מחזור העסקאות שלהם לשנים 2010 עד 2013, לא כולל את 2014 כאשר הוא מוכפל במקדם של הוצאה נחסכת, 0.775, ומקדם פיצוי.
שירלי אביבי
¶
לקחנו את מחזור העסקאות, ממוצע מחזור של 2010 עד 23013, הכפלנו אותו במקדם הוצאה נחסכת, כל הפעולות שהוא בעצם נמנע לעשות אותן ברגע שהוא לא קטף.
שירלי אביבי
¶
הכפלנו את זה במקדם פיצוי שזה בהתאם לטווח בין 0,8 ל-0,2, בהתאם לטווחים. 0,8 זה בין אפס לשבע. בין שבע לעשרים זה 0.4. אם החקלאי יוכיח שיש ירידה במחזורים של 2014 לעומת הממוצע של מעל העשרים אחוזים, הוא יקבל 0.5 ובין עשרים לארבעים, המקדם עומד על 0.2. כך בנויה הנוסחה.
דוד רוטנברג
¶
זה נוסח מתוקן.
"מסלול חקלאות" –
הגדרת מסלול חקלאות ואנחנו מפרידים בין גידולים בפעילות לגידולים באי פעילות. אולי אני אסביר קודם את הנוסחה באופן עקרוני. זאת בעצם הכפלה של הממוצע של יולי - - -
דוד רוטנברג
¶
(1) לגבי ניזוק חקלאי שיש לו גידולים בפעילות – ממוצע מחושב כשהוא מוכפל במקדם ימי מבצע, במקדם משלים ההוצאה הנחסכת ובמקדם הפיצוי, ובלבד שהתוצאה אינה עולה על שלושה מיליון שקלים חדשים.
(2) לגבי ניזוק חקלאי שיש לו גידולים באי פעילות, בשטחים חקלאיים בטווח שבין אפס לשבעה קילומטרים מרצועת עזה - מחזור שנת 2013 של הגידול כשהוא מוכפל במקדם ימי מבצע, במקדם משלים ההוצאה הנחסכת ובמקדם אי פעילות, ובלבד שהתוצאה אינה עולה על מאה אלף שקלים חדשים לניזוק חקלאי.
והכול לא יותר משלושה מיליון שקלים חדשים.
"ניזוק חקלאי" – ניזוק שהוא חקלאי שעיסוקו בגידולים בענף הצומח, למעט ענף הגינון, בשטחים חקלאיים, שהם בטווח של בין אפס לשבעה קילומטרים מרצועת עזה, או בטווח של עד ארבעים קילומטרים מרצועת עזה, לפי העניין.
שירלי אביבי
¶
גידול בפעילות וגידול באי פעילות. אנחנו מפצלים את ההגדרה.
"גידול בפעילות" - גידול לגביו קיימת הכנסה בתקופת ההכרזה בשל היותו בשלב הקטיף בתקופה האמורה.
"גידול באי פעילות" – גידול שלא מתקיים לגביו האמור בהגדרת "גידול בפעילות" בהתאם לרשימה ששר האוצר, לאחר התייעצות עם שר החקלאות ופיתוח הכפר, פרסם ברשומות. רשימה כאמור תפורסם בתוך 14 ימים מיום פרסום תקנות אלה.
דוד רוטנברג
¶
אנחנו עוברים להגדרה הבאה.
"מקדם משלים ההוצאה הנחסכת" – לגבי כלל הגידולים שיעור של 0.775.
"מוצע מחושב". אני מוחק את סעיף קטן (1) שמדבר על חד חודשי ומוחק את סעיף קטן (3) שמדבר על הסתיימה תקופת ההכרזה לאחר 31 ביולי. סעיף (2) לא יהיה (2) אלא כפי שהוא. אני מוחק בו את המלים "לגבי ניזוק המדווח על עסקאותיו בשיטה דו חודשית".
הסעיף יאמר
¶
ממוצע מחזור עסקאותיו של הניזוק החקלאי, בחודשים יולי ואוגוסט בשנים 2010, 2011, 2012, 2013 - מוחק את המלים "ומחולק בשתיים" – כפי שדווח לרשות המסים עד יום ט' בתמוז התשע"ד (7 ביולי 2014).
"מקדם ימי מבצע" –
(1) לגבי גידול בפעילות – מספר הימים שבתקופת ההכרזה – אני מוחק את המלים "כשהוא מחולק ב-31, ובאם תקופת ההכרזה הסתיימה לאחר יום 31 ביולי 2014" – כשהוא מחולק ב-62.
(2) לגבי גידול באי פעילות – מספר הימים שבתקופת ההכרזה כשהוא מחולק ב-365.
"מקדם פיצוי" –
שיעור הפעילות שנמנע לגבי ניזוק חקלאי, המגדל גידול בפעילות בשטחים חקלאיים, בתקופת ההכרזה, בהתאם לאמור להלן:
(1) בטווח של בין אפס לשבעה קילומטרים מרצועת עזה – 0.8.
זה מקדם הפיצוי שאומר כמה הוא ניזוק או כמה הוא לא קטף בשטח.
(2) בטווח של בין שבעה לעשרים קילומטרים מרצועת עזה – 0.4, ואם הוכיח הניזוק החקלאי כי התוצאה המתקבלת מהפחתת מחזור יולי אוגוסט 2014 כהגדרתו בסעיף קטן (ב) מהממוצע המחושב, חלקי הממוצע המחושב, עולה על עשרים אחוזים – 0.5.
כלומר, המקדם יהיה 0.5 במידה והוא הוכיח שההפחתה לגביו היא עשרים אחוזים.
שלומית ארליך
¶
זה לא מסתדר. הוכיח הניזוק החקלאי כי התוצאה המתקבלת מהפחתת מחזור יולי אוגוסט 2014 כהגדרתו בסעיף קטן (ב) מהמחזור המחושב, חלק המחזור?
שירלי אביבי
¶
אני אסביר ואז המלל יסתדר יותר ברור. אני עושה את ההפרש בין יולי אוגוסט 2014 לעומת הממוצע שהיה לנו לפני כן.
שירלי אביבי
¶
של ארבע השנים האלה. את ההפרש הזה אני מחלקת בממוצע של ארבעת השנים האלה. אם ההפרש הזה עולה על עשרים אחוזים, המקדם של אותו חקלאי יהיה 0.5 ולא 0.4.
דוד רוטנברג
¶
אם יש ירידה משמעותית מעל עשרים אחוזים, הוא יקבל 0.5.
3) בטווח של בין עשרים לארבעים קילומטרים מרצועת הזה – 0.2
"מקדם אי פעילות" –
ניזוק חקלאי המגדל גידול באי פעילות בשטחים חקלאיים בטווח של בין אפס לשבעה קילומטרים מרצועת עזה, שיעור אי הפעילות בתקופת ההכרזה יהיה 0.2.
"מחזור שנת 2013 של הגידול" –
סך כל מחזור העסקאות של הניזוק לגבי כל הגידולים באי פעילות בשנת 2013, מאושר על ידי רואה חשבון.
(ב)
בהגדרה "ניזוק" – של התקנות העיקריות - בסופה נאמר "ולעניין ההגדרה " שוויו של נזק עקיף", למעט מי שעסקו אינו מצוי באזור המיוחד, ואולם לעניין פסקה (א) בהגדרה האמורה – לרבות מי שעסקו אינו מצוי באזור המיוחד ובלבד שהתקיים בעובדו שנעדר התנאי האמור בפסקאות (2) או (3) בהגדרה "יום היעדרות בשל המצב הביטחוני".
למעשה אנחנו כאן נותנים למי שהוא עוסק מחוץ לאזור המיוחד, כלומר, לצורך העניין עוסק תל אביב שיש לו עובדים שלא הגיעו בשל שמירה על הילד או בשל מוגבלות כזאת או אחרת. הוא יקבל שכר עבור העובדים האלה. זה היה גם בעמוד ענן.
דוד רוטנברג
¶
זה היה גם בתקנות הקודמות. אנחנו מגדירים מס. לכל מה שינוכה ממנו, חובות שהוא חייב לרשות המסים, מס הוא לפי החוק ולפי הפקודה, גם מס הכנסה וגם מיסוי מקרקעין. אם יש לו חובות כלפי רשות המסים, זה מקוזז. זה היה בכל התקנות הקודמות, בנוסחים הקודמים.
(3) בתקנה 5(ב), במקום "תוך חודש מיום קרות הנזק" – בתקנות העיקריות יש הגשת תביעה תוך חודש ואנחנו הארכנו את התקופה - נאמר "בתוך ארבעה חודשים מיום פרסומן של תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצוים) (נזק מלחמה ונזק עקיף) (הוראת שעה), התשע"ד-2014".
למעשה המנהל ייתן אפשרות לארבעה חודשים.
(4) בתקנה 8 -
(1) אחרי תקנת משנה (ב) נאמר:
"(ב1)
על אף האמור בתקנה 13(2) ומבלי לגרוע מהאמור בתקנה 8(ב) ו-(ג) -
זה בעצם סעיף המקדמות.
(1) לא הודיע המנהל על החלטתו לפי תקנת משנה (א), בתך 45 ימים מיום הגשת התביעה במלואה וכדין, ישלם לניזוק במועד האמור מקדמה של חמישים אחוזים מסכום הפיצויים שדרש, ובלבד שאופן החישוב יהיה לפי הנתונים שמסר ולפי המסלול שבחר.
(2) חלפו 180 ימים מיום הגשת התביעה במלואה וכדין ולא הודיע המנהל על החלטתו כאמור, ישלם לניזוק מקדמה נוספת בשיעור של ארבעים אחוזים מסכום הפיצויים שדרש – כלומר, השלמה לתשעים אחוזים - ובלבד שאופן החישוב יהיה לפי הנתונים שמסר ולפי המסלול שבחר.
במניין התקופות לא יובא בחשבון פרק זמן שבו הניזוק לא מסר למנהל פרטים, הבהרות וידיעות שהמנהל דרש למסור לו.
(ב2)
דחה המנהל את התביעה או דחה את אופן החישוב של הפיצוי על ידי הניזוק לפי המסלול שבחר – ינמק המנהל את החלטתו בכתב".
(2) במקום תקנת משנה (ד) נאמר:
"(ד)
לסכום הפיצויים המשולמים – כאן הוספנו ריבית והצמדה - לפי תקנת משנה (ג) ייווספו הפרשי הצמדה וריבית החל בתום שלושים ימים מיום הגשת התביעה לפיצויים עד יום התשלום, ולגבי ניזוק המדווח על עסקאותיו בשיטה הדו חודשית ייווספו הפרשי הצמדה וריבית מיום הגשת התביעה לפיצויים עד יום התשלום".
קריאה
¶
בכל החוק הזה, גם בתקנות העיקריות, אין מועד לסיום הטיפול בנזקים. אין מועד. אפשר למשוך את זה לנצח.
משה אשר
¶
אני אסביר. כאן מדובר במצב שכבר הגישו את התביעה. ברגע שהגישו את התביעה, אנחנו מטפלים בה. לא דיברנו על המקדמה עליה דיברנו קודם.
משה אשר
¶
אני לא יכול להתחייב לזה ואני גם לא אתחייב לזה. אני אומר לך שאנחנו נשתדל לעשות את זה אפילו יותר קצר. התביעות הפשוטות, הרגילות, אלה שאין בהן סיבוכים, בפעם שעברה, בסטטיסטיקה שלנו, באמת 9,000 מתוך 14 אלף תביעות שילמנו תוך שלושים ימים. אנחנו נשתדל לשפר את זה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא. אני מדבר על המקדמה הזאת. חמישים אחוזים. כלומר, האיש הגיש תביעה, עברו 45 ימים והוא מתמוטט לגמרי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מה זה רלוונטי לכאן? זה בכלל לא רלוונטי. כשנדבר על המקדמה, נראה. עמוד ענן היה איקס ימים וכאן מדובר בשלושה איקסים.
גילה גמליאל
¶
אני רוצה להבהיר כאן. מה הבעיה לצמצם את זה לשלושים ימים? כוח אדם? למה לא תתעל יותר כוח אדם לנושא הזה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, המקדמה כאן חייבת להיות שמונים אחוזים כי אחרת העסק מתמוטט. הוא קיבל מקדמה שהיא לא רלוונטית ועוד מעט נדבר עליה. היא רלוונטית למבצע שהיה שמונה ימים וכאן מדובר בתקופה ארוכה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, בוא נעשה סדר. עברו 45 ימים ולא נתתם לו תשובה, תשלמו לו שמונים אחוזים מהתביעה. בידיכם לעשות את זה פחות. אני מסתכל על האיש עצמו. הוא כבר הגיש תביעה ועכשיו כבר ידוע על מה מדובר. האיש נפגע קשה ואתה מושך את זה אחרי 45 ימים. מה הוא יעשה בינתיים?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
בסדר, תן לו שמונים אחוזים ואחר כך תחזיר. הרי הוא לא בורח ואתה מתחשבן אתו לאורך כל הזמן.
קריאה
¶
אדוני היושב ראש, בפועל לא שילמו מקדמות. התחננו עם מכתבים לקבל מקדמות. בואו נגיד על השולחן. 45 אחוזים וחמישים אחוזים, זה בסדר וזה נורמלי אבל שישלמו בפועל.
גילה גמליאל
¶
הדרישה לתת מעל המקדמות היא קצת פחות רלוונטית כי לא נראה לי שכן ייתנו לבן אדם יותר ממה שמגיע לו.
גילה גמליאל
¶
בוא נשאל שאלה אחרת. השאיפה שלנו היא שיש הגדרות ואנשים יקבלו את מה שמגיע להם. על כן במגבלות ההבנה הזאת, אני מנסה להבין אותך מדוע אתה לא יכול לצמצם את פרק הזמן. אם אתה מצמצם את פרק הזמן, אתה עונה על הבעיה.
משה אשר
¶
אנחנו נעשה את כל המאמץ לצמצם, אבל יש בין לצמצם לבין להתחייב. בפעם שעברה עשינו את זה 45 ימים ובאמת חלק גדול מהתביעות, בעיקר התביעות הקטנות והפשוטות, טיפלנו בהן בלוחות זמנים מאוד מהירים. אני לא חושב שהפער הזה בין מה שהצלחנו אז, של השלושים ימים, לבין זה שתכתבו שלושים ימים, אם ה-15 ימים האלה ישנו משהו.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אם כך, אנחנו מדברים כרגע על העסקים הגדולים יותר. נכון? מה הבעיה שתשלם להם שמונים אחוזים ואחר כך תקזז? הרי מדובר על העסקים הגדולים יותר. אם לא עמדת בזמן, שלם להם שמונים אחוזים.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מה הבעיה? אתה אומר שבסוף יתברר שהנזק היה פחות אבל הרי מדובר על עסקים גדולים ומסודרים, אז תקזז להם ואתה יודע לקזז.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא משנה, אבל למה אז אתה כן מוכן לשלם לו יותר ממה שמגיע לו? משה, הטיעון שאתה לא רוצה לשלם יותר ממה שמגיע, הוא לא קיים. עובדה שאתה משלם.
משה אשר
¶
לעסקים הקטנים אפשר אולי לעשות משהו, אבל לא לעסקים הגדולים כי זה מורכב. עסקים עם תביעות עד מאה אלף שקלים, אפשר ללכת אתם על 35 ימים.
יצחק אבוהב שביט
¶
כתוב מיום הגשת התביעה במלואה כדין אבל בסיפא כתוב "ובמניין התקופות לא יובא בחשבון פרק זמן שבו הניזוק לא מסר למנהל פרטים, העברות וידיעות המנהל דרש למסור לו". זאת אומרת, אם מסרתי את הכול כחוק ואז המנהל שולח לי ביום ה-44 בקשה לשלוח לו את המחזור שלי מלפני חודש וחצי כי כך הוא רוצה, הוא עוצר את התקופות והוא לא מעביר לו מקדמה. זאת המשמעות של הסעיף.
דוד רוטנברג
¶
כתוב במפורש מה צריך להגיש לתביעה, איזה טפסים צריך לצרף. לא כל ניזוק מגיש את כל הטפסים מלאים כדין. כתוב כאן בתקנות שאם הוא הגיש את התביעה כדין. כדין, זה אומר עם כל הטפסים שצריך, כל ההצהרות שצריך וכל מה שנדרש ממנו.
גילה גמליאל
¶
לא דיברנו על איך הרשות מתכוונת לסייע בידי העסקים הקטנים להגיש את כל הדברים בצורה מסודרת.
יצחק אבוהב שביט
¶
אני רוצה להתעקש, יושב ראש הוועדה, אבל גם אם יוגש כדין הכול, עדיין הוא יכול להגיד שהוא רוצה עוד מסמך אחד ולמנוע את התשלום.
גילה גמליאל
¶
אני רוצה ליצור בהירות גם בזה. אפשר לפתור את זה בשנייה. מה שכתוב בדרישה המפורשת, זה הזמן שנמדד. כלומר, אם אדם לא יגיש מסמכים שהוא התבקש בכתובים על פי דין, רק על בסיס זה וזה בלבד יהיה ניתן מבחינת הספירה אבל לא מעבר לזה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
הוא עוצר את הספירה עד שתביא. הוא לא מבטל אותה. הוא עוצר, תביא לו את המסמך והוא ממשיך.
זה נאמר כאן לפרוטוקול.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
התביעה כאן היא על חודש. התביעה כאן היא על הנזקים במשך חודש, חודש ומשהו. כלומר, מדובר על עסק שהמחזור שלו מגיע עד יותר ממיליון שקלים בשנה.
דוד רוטנברג
¶
(5) בתקנה 9, אחרי תקנת משנה (ג) נאמר:
"(ג1)
על אף האמור בתקנת משנה (ג), שולמה לניזוק מקדמה כאמור בתקנה 8(ב1) ולאחר מכן החליט המנהל בדבר זכותו של הניזוק לפיצויים והמקדמה עולה על הסכום שהחליט עליו המנהל, יוחזר סכום היתר בתוך שלושים ימים מיום שנמסרה לניזוק דרישת המנהל להחזר בתוספת ריבית והפרשי הצמדה על סכום היתר מיום ששולם סכום היתר עד יום ההחזר".
למעשה, אם המקדמה היא יותר מהפיצוי, הוא מחזיר את ההפרש.
(6) בתוספת -
(1) במקום הכותרת, נאמר "תוספת ראשונה".
(2) בפרט 2, במקום "משווי הנזק" נאמר "משווי של נזק עקיף".
(7) אחרי התוספת הראשונה נאמר:
"תוספת שנייה
(תקנה 1 – ההגדרה "אזור מיוחד")
כאן תבוא מפה ורשימה מדויקת שיצרף היום פיקוד העורף
דוד רוטנברג
¶
הם אפילו הוסיפו קצת.
תוספת שלישית
(תקנה 1 – ההגדרה "הוראה על סגירת מוסד חינוך")
רשימת היישובים בהם הורו ראשי הרשויות על סגירת מוסדות החינוך
זה לפי התאריכים ולפי הימים.
דוד רוטנברג
¶
שאר היישובים לא לפי הימים האלה. הם נסגרו בהוראת פיקוד העורף. אלה היישובים שנסגרו בהוראת ראשי הרשויות המקומיות בימים המסוימים האלה.
ט"ז בתמוז התשע"ד, 14.7.2014 –
אשדוד, אשקלון, באר טוביה, באר שבע, גן יבנה, חוף אשקלון, לקייה, מרחבים, נתיבות, קריית מלאכי, תל שבע.
אני אעיר שכל הרשימה הזאת היא בהתאם לפיקוד העורף במדויק.
י"ז בתמוז התשע"ד, 15.7.2014 –
אל קסום, אשדוד, אשקלון, חוף אשקלון, חורה, לקייה, נתיבות, קריית מלאכי, תל שבע, קריית גת.
י"ח ו-י"ט בתמוז, 16-17.7.2014 –
אשדוד, אשקלון, באר שבע, חוף אשקלון, נתיבות, קריית גת, קריית מלאכי.
2. סייג לתחולה.
(1) תקנות אלה לא יחולו על ניזוק שהוא אחד מאלה:
(1) המדינה.
(2) גוף מתוקצב או תאגיד בריאות כהגדרתם סעיף 21 לחוק יסודות התקציב, התשמ"ה-1985.
(3) חברה ממשלתית כהגדרתה בחוק החברות הממשלתיות, התשל"ה-1975.
(4) קופת חולים.
(5) מוסד ציבורי, כהגדרתו בסעיף 9(2)(ב) לפקודה, למעט אם הוא מוסד ציבורי זכאי.
כל הרשימה הזאת היא בהתאם לעמוד ענן ועופרת יצוקה.
(2) פסקה (א) בהגדרה "שווי של נזק עקיף" כנוסחה בתקנה 1(1) לתקנות אלה לא תחול על ניזוק שמתקיים בו אחד מאלה:
(1) הוא לא הגיש לפקיד השומה דין וחשבון בטופס 102 בשל חודש יולי 2014 או אוגוסט 2014, הכול לפי תקנות מס הכנסה ומס מעסיקים (ניכוי ממשכורת ומשכר עבודה ותשלום מס מעסיקים), התשנ"ג-1993.
זה מידע שחסר לנו ולכן אנחנו צריכים אותו.
(2) הוא דיווח לרשות המסים בישראל על סגירת עסקו, לפני תחילת תקופת ההכרזה.
(3) עסקו לא היה פעיל לפני תחילת תקופת ההכרזה. לעניין זה, יראו ניזוק כמי שעסקו שלא היה פעיל אם הוא לא הגיש לרשות המסים בישראל שניים מתוך שלושת הדוחות האחרונים שהיה חייב בהגשתם לפי חוק מס ערך מוסף, בשל התקופה שלפני תחילת תקופת ההכרזה, אלא אם כן הוכיח הניזוק, להנחת דעתו של המנהל, שעסקו היה פעיל.
זה נכון גם לדוח החודשי, לפי העניין.
(3) פסקות (ב) ו-(ג) – כלומר, מסלול מחזורים ומחזור הוצאות שוטפות - בהגדרה "שווי של נזק עקיף" כנוסחה בתקנה 1(1) בתקנות אלה לא תחול על ניזוק שמתקיים בו אחד מאלה:
(1) הוא מוסד כספי כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף.
(2) הוא קופת גמל כהגדרתו בפקודה.
(3) הוא קרן נאמנות כהגדרתו בסעיף 88 לפקודה.
(4) הוא חבר בורסה כהגדרתו בחוק ניירות ערך, התשכ"ח-1968.
(5) הוא קבלן כוח אדם כהגדרתו בחוק העסקת עובדים על ידי קבלני כוח אדם, התשנ"ו-1996.
(6) בשנת המס 2012, 2013 או 2014 חל עליו הפטור לפי סעיף 33 לחוק מס ערך מוסף.
(7) הוא דיווח לרשות המסים בישראל על סגירת עסקו, לפני תחילת תקופת ההכרזה.
(8) בשלושת הדוחות האחרונים שהיה חייב בהגשתם לפי חוק מס ערך מוסף בשל שנת המס 2014, הוא דיווח על מחזור עסקאות בשיעור אפס. לעניין זה, "מחזור עסקאות", כמשמעותו בחוק האמור.
(9) הניזוק לא שילם את שכר העבודה היומי לעובדו בעד יום היעדרות בשל המצב הביטחוני. לעניין זה, "יום היעדרות בשל המצב הביטחוני" ו"שכר העבודה היומי" – כהגדרתם בפסקה (א) להגדרה "שווי של נזק עקיף" בתקנה 1 לתקנות אלה.
(4) נוסף על האמור בתקנת משנה (ד) פסקה (ב) בהגדרה "שווי של נזק עקיף" כנוסחה בתקנה 1 לתקנות אלה, לא תחול על ניזוק שעיסוקו במכירת זכות במקרקעין המהווה מלאי עסקי בידו או שבשנת המס 2012, 2013 או 2014 חל בחישוב הכנסתו סעיף 8א לפקודה.
(5) נוסף על האמור בתקנת משנה (ד), פסקה (ג) בהגדרה "שווי של נזק עקיף" – כלומר, מסלול הוצאות שוטפות - כנוסחה בתקנה 1 בתקנות אלה לא תחול גם על ניזוק שהוא אחד מאלה:
(1) עיסוקו בחקלאות.
דוד רוטנברג
¶
הוצאות שוטפות. מדברים על הוצאות שוטפות.
(2) הוא רכש או שכר נכס לשם הרחבת פעילותו העסקית -
(1) לגבי ניזוק המדווח על מחזור עסקאותיו בשיטה חד חודשית – במהלך חודש יולי אוגוסט 2014.
(2) לגבי ניזוק המדווח על מחזור עסקאותיו בשיטה דו חודשית – במהלך החודשים יולי אוגוסט 2014. לעניין זה, "נכס" – כהגדרתו בסעיף 35 לחוק.
(3) עיסוקו במסחר סיטונאי או קמעונאי בדלק.
(4) מחזור עסקאותיו, בשנת המס 2012, 2013 או 2014, כולה או חלקה, כולל פעילות מכמה סניפים שאינם כלולים באזור הכרזה או שכלולות במחזור עסקאותיו בתקופת הבסיס עסקאות מענפי עיסוק שונים.
(5) בשנת המס 2012, 2103 או 2014 הוא רשום כעוסק אחד עם עוסק אחר לפי סעיף 56 לחוק מס ערך מוסף.
(6) הוא הודיע לרשות המסים כישראל על פתיחת עסקו לאחר יום כ"ג בתמוז התשע"ג (1 ביולי 2013).
(7) החל ביום כ"ט בטבת התשע"ד (1 בינואר 2014) חלה עליו תקנה 7(א)(6) לתקנות מס ערך מוסף, התשל"ו-1976.
(8) בשנת המס 2013 או 2014 הוא עוסק פטור כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף.
3. שמירת דינים
(1) אין באמור בתקנות אלה כדי לפגוע בזכאותו של ניזוק ביישוב או באזור שהוכרז יישוב ספר ערב תחילתן של תקנות אלה, והוא רשאי לבחור בין פיצוי לפי תקנות אלה לבין פיצוי לפי התקנות העיקריות.
למעשה יישובי הספר ההיסטוריים יכולים להגיש לפי הסעיף הזה גם במסלול האדום או במסלול הירוק, לפי בחירתם.
(2) לגבי נזק שאירע באזור שבטווח של עד שבעה קילומטרים מרצועת עזה, יהיה רשאי ניזוק באזור כאמור לבחור בין פיצוי לפי תקנות אלה לבין פיצוי לפי התקנות העיקריות.
אנחנו מרחיבים את זה לכל הטווח של אפס עד שבע במסלול אדום.
כאן יש הרחבה נוספת שהשר והמנהל החליטו עליה.
(3) בחר ניזוק בפיצוי לפי התקנות העיקריות – ותכף אני אסביר במה מדובר - יחולו עליו התקנות העיקריות כנוסחן ערב התקנת תקנות אלה בשינויים המפורטים.
אני מסביר ואז אקריא את זה במדויק. בתקנות העיקריות של 1973 – כלומר, המסלול האדום יש הגבלה על השבתה מלאה של שבעה ימים בתעשייה, מסחר ושירותים, או 24 שעות בתעשייה. כלומר, זאת הגבלה של השבתה, סגירה מוחלטת של המפעל או של העסק. למעשה מעבר להרחבה של אפס עד שבע, שכל טווח אפס עד שבע יהיה זכאי למסלול אדום., יש הרחבה נוספת של השר והמנהל שגם לא יהיה צורך בהשבתה מוחלטת של 24 שעות, של הפסקת ייצור של 24 שעות או שבעה ימים.
עכשיו אנחנו נקריא את זה בצורה מתוקנת. אני מקריא את פסקה (ג) כפי שהיא אמורה להיות.
בחר ניזוק בפיצוי לפי התקנות העיקריות, יחולו עליו התקנות העיקריות כנוסחן ערב התקנת תקנות אלה, בשינויים המפורטים בפסקאות (1) ו-(2):
כל השאר נמחק.
(1) יראו כאילו בתקנה (1) לתקנות העיקריות, בהגדרה "שוויו של נזק עקיף" -
(1) בפסקה 2(ג), המלים "ובלבד שהנזק נגרם עקב הפסקת ייצור של למעלה מ-24 שעות" – נמחקו.
דוד רוטנברג
¶
(2) בפסקה (3), המלים "ובלבד שהנזק נגרם עקב הפסקת פעילות של למעלה משבוע" – נמחקו.
כלומר, אנחנו מורידים את ההגבלות של שבעה ימים ושל 24 שעות בתעשייה. כמובן במסלול האדום בלבד.
(2) תקנה 8(ב1)(2) כנוסחה בתקנה 1(4) לתקנות אלה תחול על ניזוק כאמור בשינויים אלה:
(1) במקום "מקדמה נוספת כשיעור של ארבעים אחוזים", יקראו "מקדמה בשיעור של חמישים אחוזים".
(2) לעניין חישוב סכום המקדמה יראו את סכום התביעה כאילו אינו עולה על שלושה מיליון שקלים חדשים.
עד כאן.
דוד רוטנברג
¶
זאת התוספת השנייה. רשימת היישובים והמפה לפי פיקוד העורף כאשר אנחנו מצרפים את זה לתוספת השנייה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
תיקון ראשון עליו אנחנו מדברים הוא ב-4(א), שם תיקנו את ה-35 ימים ואנחנו מעלים את המקדמה לשישים אחוזים. זה על דעתך.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
במקום חמישים אחוזים. בסעיף (2) יהיה שלושים במקום ארבעים אחוזים, כי אחרת זה כבר מגיע למאה אחוזים. לעסקים קטנים. בהתחלה זה 35 ימים ושישים אחוזים מקדמה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
חמישים וארבעים.
המקדמות שניתנות לפני כן. בעסקים קטנים אנחנו נותנים שמונים אחוזים.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
רגע. אנחנו עוברים נושא-נושא. זה לגבי עסקים קטנים. בוא נשאל קודם כל מה שברור. הגג של שלושה מיליון, אמרנו שאנחנו מעלים את זה כך שאם המלחמה תימשך עד אחרי 15 באוגוסט, מעלים את זה לשלושה וחצי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, בשביל חצי מיליון אתה רוצה לריב עם ליצמן? לא שווה. תכניס ארבעה מיליון. ליצמן, מקובל. ארבעה מיליון.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
הגג שהיה שנותנים גג עד שלושה מיליון לכל עסק, עולה לארבעה מיליון אם המלחמה תימשך אחרי ה-15 באוגוסט.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
בכל המקומות שיש גג של שלושה מיליון, הסכום גדל לארבעה מיליון. זה רק בתנאי שהמלחמה נמשכת עד אחרי ה-15 באוגוסט.
גילה גמליאל
¶
המקרה שהציגו בפנינו ביום חמישי, אותם נערים שהקימו את הבר בבאר שבע בסוף מאי. איך אתה מודד אותם?
אמיר דהן
¶
עסק חדש בכלל, אנחנו לוקחים מיום שהוא פתח, אם אין לו תקופת בסיס, עד המלחמה ועושים ממוצע. אבל יש לנו גם הנחיה שזה יהיה כך בהוראת ביצוע, שקודם כל אם יש לו חודשיים ראשונים, שזאת תקופת הרצה, אנחנו ננטרל את זה כדי שהממוצע לא ירד לו.
דוד רוטנברג
¶
בתקנות כתוב במפורש שעסק חדש, מאחר ואין לו את יולי שנה קודמת כתקופת בסיס להשוואה, אנחנו לוקחים לו כביכול מיום ההקמה שלו עד לפתיחת המלחמה, את הממוצע.
דוד רוטנברג
¶
מאחר ולעסקים חדשים בדרך כלל יש תקופת התנעה ובחודשים הראשונים אין להם, אם הניזוק יבחר להוריד אותם מהממוצע, אנחנו נוריד אותם מהממוצע.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אנחנו מאשרים הגדלת האזור. כלומר, מכניסים את כל אזור התעשייה הדרומי של אשקלון. מכניסים את כולו לתוך אפס עד שבעה קילומטרים.
מה עוד נשאר לנו?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
לא, הוא לא מדבר על זה. הוא מדבר על כך שסיכמו אתו את הנושא של החקלאות, הוא דיבר על אותם ארבעה ישובים.
משה אשר
¶
נתנו את האזור החקלאי כדי שלא תהיה בעיה של חוב מול חוב, מפעל שנחצה לשניים וכל מה שעברנו קודם בדיון הקודם. אלה לא ישובים חדשים. אני אומר, או שנסתפק בזה או שנמשוך גם את זה.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
בוא נשאיר את זה ועוד מעט נדבר על זה. אתה חייב לנו תשובה גם לגבי תנועות הנוער.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אמרתי שזה מחוץ לתקנות.
דבר שלישי. סיכמנו שכל שבועיים אתה תבוא לדווח לנו. את זה אנחנו מבקשים. אתם פלוס הרשות לעסקים קטנים תבואו לדווח לנו.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
עד שזה יסתדר, אנחנו רוצים דיווח שוטף שלכם פלוס הרשות לעסקים קטנים. תדווחו לנו איך העסק הזה מתקדם.
משה אשר
¶
יש קרן לעזרה למילואימניקים. שר האוצר החליט לאור הבקשה, לאור הפניות, להוסיף לשם סכומים גדולים, כ-25 מיליון שקלים אבל אני לא רוצה להתחייב על הסכום המדויק. זה יסייע למילואימניקים.
יעקב ליצמן
¶
אנחנו דיברנו היכן שאין לו הפסדים. דיברנו על כך שאם הוא נותן שכר, הוא יקבל את הפיצוי. זה לא הרבה כסף.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש מלכ"ר שמקבל מהמדינה נניח שני מיליון שקלים כל חודש ובזה הוא מממן את המשכורת ואת הכול. הוא ממשיך לקבל. זאת סיטואציה שהיא בסדר. יכולה להיות סיטואציה שהוא לא מקבל מהמדינה. בסדר. על זה אני אומר שאם הוא לא מקבל מהמדינה, הוא מחויב לשלם.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, באשקלון יש מלכ"ר שמעסיק חמישה עובדים והוא לא מקבל מהמדינה כלום אלא חי מתרומות.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
יש לו עובדים שלא יכולים לבוא לעבודה בגלל המצב והוא חייב לשלם להם את המשכורת. מי מפצה אותו? מישהו צריך לשלם לו את זה.
יעקב ליצמן
¶
נניח שאין לו. אתה יודע מה, אתה מתעקש כרגע על דברים כאלה. אפשר לחשוב כמה יש כאלה. למה שהבן אדם יצטרך לשלם שכר ולא יקבל מהמדינה?
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
אני לא יודע אם הוא מקבל. אם הוא מקבל מהמדינה, אין לי בעיה, אבל אם הוא לא מקבל מהמדינה? אתה מחייב אותו לשלם משכורת.
יעקב ליצמן
¶
נותנים לאנשים משכורת על אף שהם לא באו לעבודה. כאן זה אותו הדבר. בן אדם לא בא לעבודה ולא מגיעה לו משכורת אבל הוא מקבל את המשכורת כי מחייבים לשלם לו. הוא צריך לקבל על זה פיצוי.
יעקב ליצמן
¶
הוא עבד והשיג כסף. מה זה העסק שלכם שהוא עבד טוב? בן אדם משלם לעובדים שלו ואתם צריכים לשפות אותו.
אמיר דהן
¶
הניסיון מלמד שכל המלכ"רים האלה שיש להם תמיכות ותרומות, התמיכות והתרומות לא נפגעו בגין המלחמה. אנחנו מפצים אותו רק על החלק שנפגע.
אמיר דהן
¶
מלכ"ר זכאי לקבל גם מסלול שכר וגם מחזורים אם הוא בתנאי סף, ש-33 אחוזים מההכנסות שלו הן הכנסות עצמיות ולא מתרומות ותמיכות. ברגע שהוא עובר את תנאי הסף הזה, הוא זכאי.
דוד רוטנברג
¶
מלכ"ר זכאי ברגע שרואים שהוא לא נתמך על ידי המדינה ב-33 אחוזים. יש לו הכנסות עצמיות 33 אחוזים, הוא יכול לתבוע פיצוי.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
משה, מאחר ואנחנו מכניסים את אזור התעשייה, אתם צריכים לכן להסביר לפרוטוקול למה אנחנו מכניסים אותו.
גילה גמליאל
¶
עוד דבר. איך את עוזרים לעסקים הקטנים להתמודד עם השאלונים האלה ולדעת מה לעשות? גם שהמתווכים לא ייגבו מהם עלויות גבוהות.
משה אשר
¶
המפה שלפניכם כאן מראה שלמעשה בטווח של שבעה קילומטרים מעזה, יש את האזור הדרומי של אזור תעשייה אשקלון. לא העיר אשקלון אלא אזור התעשייה, כמה רחובות בפנים וכמה רחובות בחוץ. הדבר הזה יוצר איזושהי אפליה בתוך האזור עצמו כאשר רחוב אחד כך ורחוב אחר כך, מפעל אחד, אם החצר שלו גדולה, חצי ממנו כך וחצי אחרת. מכיוון שהאזור הזה יחסית מטווח, אנחנו הסכמנו להרחיב לאזור הזה.
שלומית ארליך
¶
אנחנו ביקשנו את התייחסות משרד המשפטים והם לא נמצאים כאן בדיון לתת את עמדתם. אנחנו לוקחים בחשבון שמשה אשר הוא זה שמייצג אותם.
משה אשר
¶
לגבי הסיוע. כמו שאמרנו, בשיתוף עם משרד הכלכלה והמשרד לפיתוח הנגב והגליל, אנחנו נסביר את התקנות ואת הוראות הביצוע ליועצים שלהם והם ללא תמורה ינחו את העסקים.
משה אשר
¶
מה שעשינו בפעם שעברה ונעשה גם הפעם, ניתן הדרכה. האנשים שלנו ייתנו הדרכה ליועצים ולעוזרים בכלל לגבי מילוי הטפסים.
זבולון כלפה
¶
היה חשוב לומר את זה כאן לפרוטוקול.
נקודה שנייה. אני חוזר לסיפור הזה של אותם חמשת הישובים כדי שנבין את הסיטואציה. כביש הגישה אליהם הוא אותו כביש גישה שמוביל אל כולם. ספקי התשומות, כל הקניינים של הסחורה, כולם על אותו כביש לא נכנסים לאזור. הם כולם באותה סיטואציה. ההבחנה הזאת בין דם לדם באותן שתי מועצות אזוריות – ומדובר על אשכול ועל שער הנגב – בעיני היא לא נכונה, היא לא אמיתית, היא לא משקפת את המציאות ולא יעלה על הדעת שהיא תהיה. בינינו, לא מדובר כאן בכסף גדול.
משה אשר
¶
אם אני מבין, מרביתם הם יישובי ספר. ככל שמדובר בישובים שהם גם יישובי ספר מן סתם, המסלול האדום עומד לרשותם כך שבעצם יש להם את המסלול האדום מצד אחד ויש להם את מסלול המחזורים מצד שני. הכול מצוי בפניהם. ככל שהם יישובי ספר.
קריאה
¶
יש כאן חוסר הגיון בכל הסיפור. שלושה מיליון שקלים, דיברתם על 27 ימי לחימה. תקבעו שכל יום לחימה זה מאה אלף שקלים. יש גופים שיפסידו עשרה מיליון שקלים.
ישראלה מני
¶
נוכח ההתנגדות של רשות המסים לעניין של מעל ארבעים קילומטרים, אני מציעה שהוועדה תיקח על עצמה לבדוק איך מסייעים לעסקים שהם מעל ארבעים קילומטרים.
עסקים שעיקר עיסוקם בדרום, לזה לא נתתם פתרון היום. הם נמצאים מעל ארבעים קילומטרים. לא נתנו לזה פתרון. הם לא רשומים בדרום ועיקר עיסוקם בדרום.
היו"ר ניסן סלומינסקי
¶
מי בעד אישור תקנות מס רכוש וקרן פיצויים (תשלום פיצויים) (נזק מלחמה ונזק עקיף) (הוראת שעה), התשע"ד-2014 לפי נוסח מעודכן שהועבר ב-30 ביולי 2014 בכפוף לשינויים שנעשו בו היום?
הצבעה
בעד – פה אחד
התקנות אושרו פה אחד