PAGE
2
ועדת הכספים
29/04/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 329>
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, כ"ט בניסן התשע"ד (29 באפריל 2014), שעה 9:30

<שינויים בתקציב לשנת 2014>

חברי הוועדה: >
ניסן סלומינסקי – היו"ר
משה גפני

בועז טופורובסקי

יצחק כהן

יעקב ליצמן

זבולון קלפה
ראובן ריבלין
אלעזר שטרן
דב ליפמן

שמעון סולומון

>
לידיה לזנס - סגנית מדען, משרד הכלכלה

שרית מור - הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים, משרד הכלכלה

אריאל ללין - סמנכ"ל תקציבים, משרד הבינוי והשיכון

נעה היימן - רפרנטית חינוך, משרד האוצר

זיו אלישיב - פעיל, המשמר החברתי

חובב ינאי - רכז, המשמר החברתי

רומן גרביץ - לוביסט פוליסי, לשכת התעשיינים

אייל לב-ארי

טמיר כהן

יפעת קדם
<שינויים בתקציב לשנת 2014>

רבותיי, אני רוצה להודיע לחבריי חברי הוועדה, שלמרות שאנחנו יושבים פה מ-9:30 בדיוק, וגם חלק מכם הגיע ממש בזמן, לצערי לא פתחנו את הישיבה עד עכשיו מסיבה פשוטה. נעשה כאן מעשה שאני לא זוכר מאז היותי בוועדת הכספים. הייתה פנייה של משרד מסוים, של משרד השיכון, שאושרה על ידי ועדת הכספים. הייתה עליה רביזיה. משרד האוצר משך את הבקשה הזאת, שינה אותה והגיש בקשה שונה אחרי שהוא הוריד כמה אלמנטים ממנה . מה שהוא הוריד זו שערורייה בפני עצמה, אבל החלטתי להתעלם מזה. כינסנו את הוועדה היום ב-9:30 כדי לדון בפנייה החדשה שהגיעה. קיבלתם אותה יחד עם עוד כמה דברים. כשהגעתי ב-9:20 התברר שהאוצר משך שוב את הבקשה החדשה. אם עושים מהוועדה קרקס אני מצטער מאוד. הם אומרים: תחכה, אולי עוד נחזיר לך וכו', כאילו יושבים פה חברי ועדה, חברי כנסת ומחכים עד שהם יחליטו אם להחזיר או לא להחזיר. אני לא זוכר כזאת בושה שהייתה או ביזיון שהיה.
יש כאן הודעה על עודפי תקציב, מה שנקרא עודפים מחויבים של המדען. אותה אני לא רוצה לעכב, כי אני חושב שכולנו בדעה שהמדען הראשי זה דבר מאוד מרכזי. זה הדבר היחיד שאני ממש לא רוצה לעכב. האם את יכולה להסביר?

מדובר בעודפים מחויבים לשנת 2013. מדובר בעודפים מחויבים בתקנות התפעול של לשכת המדען הראשי. מדובר בעיקר על הזמנות עבודה שנחתמו מול צוותי הבוחנים של לשכת המדען הראשי. כ-100 בוחנים בתחומי הטכנולוגיה השונים בוחנים את תכניות המדען. זה עיקר השינוי.
שינוי נוסף. מדובר על יועצים בתחום הכלכלי ועל חברת הפקה לכנסים וימי עיון. אלה סכומים מאוד קטנים, כ-600 אלף שקלים.

על כמה כנסים מדובר?

לשכת המדען הראשי נוהגת לעשות מידי שנה מספר כנסים ייעודיים בתחומים השונים. בעוד שבועיים יש כנס בתחום התעשייה, שבו אנחנו מכנסים את מנהלי התכניות ואת אנשי המו"פ בתחום הזה על מנת להביא, להנגיש להם את כלי המדען הראשי, את עקרונות התקצוב וגם הנחיה והדרכה. יש כנס עתידי בנושא של שת"פ מול סין והודו. היה לפני כשבועיים, לפני הפסח כנס למגזר של בני המיעוטים בנצרת. השקנו שם תכנית חדשה למגזר של בני המיעוטים. מדובר בעיקר בכנסים מאוד קטנים של בין 100 ל-200 איש, מאוד סגורים ומאוד מקצועיים.

יש לך מושג כמה כנסים?

השנה מתוכננים למעלה מ-15 כנסים כאלה, בין 200 ל-300 איש.

האם זה משהו שהוא קבוע כל שנה או משתנה?

התוכן משתנה משנה לשנה.

האם זה בערך 40 אלף שקל כנס?

משהו כזה. יש כנסים שהם ללא תשלום.

לא מה שהם משלמים, מה שאתם משלמים.

כן, משהו כזה. זה כולל ארוחות צהריים. אלה כנסים מהשעה 9:00 בבוקר עד השעה 16:00.

אתה רוצה להעלות רק את משרד הכלכלה ולא את תקציב משרד החינוך?

כרגע אני מעלה את המדען הראשי שנמצא פה.

אין כאן נציג של משרד החינוך? יש כאן נציגה ממשרד החינוך.

בסדר, לא חשוב. אני לא מעלה כרגע. אני מעלה רק את זה. לי לא איכפת לא להעלות כלום. תחליטו אם אתם לא רוצים.

מה זו הסלקציה הזאת?

פתחתי והסברתי מה היה פה.

בגלל משרד השיכון אתה רוצה לדפוק את משרד החינוך?

הם משכו את הבקשה 10 דקות לפני הכניסה.

מה הסיבה? האם בגלל משרד השיכון או יש סיבה אחרת?

ברור, משרד השיכון. הוא אמר בגלל משרד השיכון.

לא רק אותם, את הכל, את כל העברות הכספיות. חשבתי שחשוב לנו המדען הראשי. אם לא, לא אכפת לי גם את זה לעצור.

תגיד הפוך: חיובי, שלא אכפת לך גם את משרד החינוך.

אם האוצר מושך 10 דקות לפני כן ומשחק עם הוועדה, גם אנחנו יודעים - -

אי אפשר שהוועדה תהיה סלקטיבית, זה כן וזה לא. אתה יודע מה, אנחנו בעד, אבל שגם משרד החינוך - -

אם אתם לא רוצים אנחנו לא נצביע.

אם אתה לא רוצה את משרד החינוך כלום לא יהיה. אתה לא רוצה את משרד החינוך?

אני לא מעלה שום דבר חוץ מזה.

אין דבר כזה.

לשם שינוי אני מסכים עם חבר הכנסת כהן.

זה לא לשם שינוי. זאת הפעם העשירית כבר. תתחיל להיזהר, יאיר צופה בך.

אנחנו מסכימים הרבה.

אתה מסכים איתי לא לשם שינוי?

אולי נשמע מה זה משרד החינוך מבחינת החשיבות.

אני רק יכולה להסביר את החשיבות בלשכת המדען הראשי. לעת עתה אין לי יכולת להוציא הזמנות עבודה לצוותי הבוחנים לתכניות המו"פ שמוגשות על ידי התעשייה בישראל. הרבה מאוד תכניות מעוכבות.

גם משרד החינוך לא יכול להוציא.

אפשר להעביר למדען?

אני חושב שחשוב שנאשר את זה. מערבבים כאן פוליטיקה.

זאת פגיעה בתעשייה.

בועז, אל תיתמם, הכל פה פוליטיקה.

שיכון זה לא פוליטיקה?

מה לעשות, אנחנו פוליטיקאים.

לפגוע בחבר'ה של גוש קטיף במאה ומשהו מיליון, זה לא פוליטיקה?

זה עצוב מאוד מה שאתם עושים.

מה שהאוצר עושה.

לפגוע בבחורי הישיבות בחצי מיליארד שקל, זה לא פוליטיקה?

אני לא שיחקתי פוליטיקה. כל הרביזיה הזאת היא לא פוליטיקה.

משה, חשובה לנו דעתך. האם להסכים להצעת היושב-ראש שהוא ידוג לו כמה בקשות ואנחנו נסכים, או שנגיד שיהיה הכל או כלום?

שאלה טובה.

אם זו דעתכם אני לא מעלה.

הפוך, אנחנו רוצים שתעלה את הכל.

אני מבין שאתה רוצה, אבל אנחנו לא מצביעים על כלום.
<הישיבה ננעלה בשעה 09:55.>