PAGE
2
ועדת הפנים והגנת הסביבה
05/03/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 250>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום רביעי, ג' באדר ב התשע"ד (05 במרץ 2014), שעה 8:15

<הקמת ועדת משנה לנושא עליית יהודים להר הבית>

חברי הוועדה: >
מירי רגב – היו"ר
משה זלמן פייגלין

דוד צור
דב חנין
דב ליפמן

>
קשאני דוד - הדיור הציבורי

עידו בן יצחק

יפה שפירא

אתי בן-שמחון
<הקמת ועדת משנה לנושא עליית יהודים להר הבית>

בוקר טוב לכולם, אני פותחת את ועדת הפנים והגנת הסביבה בהצבעה על הקמת ועדת משנה בנושא עליית יהודים להר הבית. כידוע, ועדת הפנים בראשותי מתעסקת בסוגיית עליית יהודים להר הבית מאז שנכנסתי לתפקידי. אני חושבת שהזכות של כל אזרח במדינת ישראל להתפלל במקומות הקדושים לו, בין אם הוא יהודי, מוסלמי או נוצרי.

ישנן שאלות רבות בסוגית הריבונות, סוגית התפילה. הוועדה לא מתעסקת לא בסוגית הריבונות ולא בסוגית התפילה. הועדה מתעסקת בסוגיה אחת בלבד – ממשלת ישראל קבעה שכל יום שלוש וחצי שעות יהודים יוכלו לעלות להר הבית, לא להתפלל, לא להגיד "שמע ישראל" רק לעלות להר הבית. המדיניות הזאת לא מיושמת על ידי משטרת ישראל, היא לא מיושמת על ידי משטרת ישראל מסיבות שונות.

זאת שאלת התחקיר, האם המדיניות - - -

אני החלטתי להקים את הועדה משום שמהדיונים שאני עורכת במהלך - - -

התעורר ספק.

התעורר לי ספק האם ומדוע היהודים לא מסוגלים לעלות להר הבית כפי שקבעה הממשלה שלוש וחצי שעות. התחושה שלי שמכל התפרעות של מוסלמים על ההר שבעצם רוצה למנוע את עליית היהודים, המשטרה כדי למנוע איזשהו מצב של חיכוך סוגרת את ההר, זה בעיני איזשהו חידלון, משום שממשלה ומשטרה צריכים להביא אמירה מאוד ברורה, אם זה נקבע זה יקרה. לכן בעצם המנדט של אותה ועדה היא לעקוב אחרי שוט הפתיחה של ההר, לבדוק האם ההר פתוח בשעות הביקור. אם ההר סגור, מדוע הוא נסגר, וכשההר נסגר בעקבות התפרעות, האם הוא נסגר רק ליהודים או גם למוסלמים - זו בעצם הסמכות של הוועדה.

בראש הוועדה יעמוד חבר הכנסת דוד צור, ויהיו חברים בה חבר הכנסת נחמן שי, וזבולון קלפה.

ועדת המשנה תדווח רק ליושבת ראש הוועדה על הממצאים בשלב הראשון. לוועדה יוצמד כמובן מנהל ועדה, פרוטוקול, כל מה שצריך, יועץ משפטי. הוועדה תצטרך להעביר לעדכון היושבת ראש שאני אדע מתי אתם הולכים להר, באיזה שעות אתם הולכים, מה קורה בהר. אני בכוונה לא שמתי פה בוועדה הזאת אנשים שיגידו לי שיש להם אינטרס. פייגלין, לכאורה, הוא בעל אינטרס נוראי, אבל הוא בעל אינטרס, וגם טלב, לכאורה, הוא בעל אינטרס, אז כדי שלא יגידו לי לא שמת טלב, לא שמת פייגלין, שמתי אנשים מ"המיינסטרים" - נכון, דוד? אתה תעבור בסוף לליכוד, אבל זה עניין של זמן...

לכבוד לי.

כן, לכבוד לך. לקחתי אנשים שאני חושבת שהם מבינים את המשמעות של זה, הם יכולים לעשות את הבדיקה הזאת, הם לא נטועים רגשית כך או אחרת, הם באמת יבואו עם המלצות אמתיות.

אני מקווה שזבולון לא ייעלב.

להיפך, זה מחמאה אדירה לזבולון, נחש לך שהייתי נותנת את המחמאה הזאת לי, נניח, או לפייגלין, אתה יודע איזו מחמאה זאת לזבולון...
ולכן, הוועדה בעצם יש לה שלושה חודשים, אני מזכירה, אני מבקשת להכניס לטובת הפרוטוקול. במהלך שלושה החודשים האלה הם החגים של פסח. לצערי, בחגים האחרונים שהיו, למרות שעשיתי היערכות לקראת החגים שעברו, וגם עשיתי דיון על היערכות לחגי פסח, עדיין היו המון ילדים שהגיעו לשעות הביקור, משפחות מרמת הגולן, מהדרום, והשאירו אותם מחוץ לזה. חשוב לי שדווקא בחגים, בחול המועד, במהלך הפגרה, בכל מיני אירועים כאלה, שכן הוועדה תהיה שם, לא כל הועדה מחויבת להיות שם, מבחינתי, שיהיה כמובן בסבב עם הנציגים הרלבנטיים של הכנסת. במהלך הפגרה, עם תחילת המושב לאחר שאני אשב ואני אשמע את המלצותיו של יושב ראש הוועדה, אנחנו נקיים ועדה, מליאה, עם הגורמים הרלבנטיים כדי לדווח ולשמוע את ההמלצות ולראות כיצד זה פועל.
אני מאחלת כמובן לוועדה בהצלחה. אני מביאה את הקמת ועדת המשנה לאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת לפי סעיף 109 לתקנון הכנסת, האם היועץ המשפטי, אני צריכה להוסיף עוד משהו?

בבקשה, חבר הכנסת פייגלין.

קודם כל אני מברך על הקמת הוועדה, חשוב מאוד נושא שבאמת חייבים לרדת לעומקו. דבר שני, אני באמת מבקש מיושב ראש הוועדה להיות נוכח בשטח, בעיקר בזמנים כפי שציינה מירי. באמת לראות בעין כיצד הדברים מתנהלים, לא להתבסס על דיווחים, אלא באמת, ואכן, זה אולי לא נוח, זה בדיוק נופל לכם בחגים ובפגרה, אבל אלו בדיוק הזמנים הרגישים.

אני מבקש, הצטרפו לעולים, כנסו לתור, תבינו מה קורה. תחושו את זה מלמטה למעלה, ולא רק מלמעלה למטה - אני סומך עליכם.

אני סומכת חד משמעית גם על יושב ראש הוועדה וגם על החברים של הוועדה. אני בטוחה שהם יביאו ממצאים אמתיים, כי כרגע באמת נוצר מצב מדהים, שהמשטרה אומרת בדיון הר פתוח, ואנשים שנמצאים שם אומרים ההר סגור, עכשיו למי אני אאמין? ברור שאני אאמין למשטרה. אני מאמינה למשטרה, אני חושבת שלובש מדים לא ישקר לוועדה בוודאי בכנסת. אבל מצד שני, אני מחויבת לבדוק את המציאות הזאת. דרך אגב, זו הפעם הראשונה שהוועדה מקיימת ועדה מהסוג הזה. אני חושבת שהוועדה הזאת היא מאוד חשובה כדי להתקדם בסוגיה הזאת.
אני מבקשת להביא להצבעה.
מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד הקמת ועדת המשנה לנושא הר הבית – רוב

נגד – 1
נמנעים – אין

הקמת ועדת המשנה נתקבלה.

בעד – משה פייגלין, דוד צור וחברת הכנסת רגב. נגד – דב חנין. נמנעים – אין.

הוועדה אושרה.

בהצלחה ליושב ראש הוועדה.

הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 08:35.>