PAGE
3
ישיבה משותפת של וועדת החינוך, התרבות והספורט וועדת הכלכלה
לציון יום הצרכן הבינלאומי
10/03/2014
הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב שני
<פרוטוקול מס' 180>
מישיבה וועדת החינוך, התרבות והספורט
פרוטוקול מס' 236
מישיבת וועדת הכלכלה
יום שני, ח' באדר ב התשע"ד (10 במרץ 2014), שעה 9:30
ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 10/03/2014
הגינות בצרכנות - ישיבה משותפת עם ועדת הכלכלה לציון יום הצרכן הבינלאומי
פרוטוקול
סדר היום
<הגינות בצרכנות - ישיבה משותפת עם ועדת הכלכלה לציון יום הצרכן הבינלאומי>
מוזמנים
¶
שר הכלכלה נפתלי בנט
דניאלה פרידמן - מפמ"ר מדעי החברה, משרד החינוך
שאולי פאר - נציג דוברות המשרד, משרד החינוך
ראומה אפק ששון - מנהלת תחום בכירה הדרכת קהילה וקשרי חוץ, משרד הכלכלה
רות דיין מדר - ראש תחום בריאות, קליטה חברה ונוער, מרכז השלטון המקומי
ירון לוינסון - מנכ"ל הרשות, ההסתדרות הכללית החדשה
שושנה רבינוביץ - איגוד לשכות המסחר
רונית פרל - מנהלת איגוד מוצרי בנייה וצריכה, התאחדות התעשיינים
אהוד פלג - מנכ"ל המועצה, המועצה הישראלית לצרכנות
צביקה וושלר - סמנכ"ל, המועצה הישראלית לצרכנות
זאב פרידמן - יועץ משפטי, המועצה הישראלית לצרכנות
ליאור וייץ - מנהל אתר המועצה, המועצה הישראלית לצרכנות
איילה שקד - מפתחת תכניות חינוכיות, המועצה הישראלית לצרכנות
רותם ג'רבי - עוזרת מנכ"ל, המועצה הישראלית לצרכנות
נועם שרון - צלם, המועצה הישראלית לצרכנות
ניסים מזרחי - עו"ד, המועצה הישראלית לצרכנות
נעם אורן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
בני אפיק - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
עדי אשר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יובל בוזגלו - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ענת ביגלר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אביבה בן שושן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
זהבית גודלמן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
בוריס גורביץ - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
גביאנש גלאגאיי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
מאריטו גלאגאיי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
נועה גריצר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
שירין זיו - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
קמילה טובל - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אייל כבודוב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ציפי כץ - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
הדר לוי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אור מורג - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רפי מיימון - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ליאורה נעים - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
גיל עמית - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ליאב פולק - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רון פז - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יובל פלח - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ליבי פנקר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ניקול רוזוב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
תמיר שמיסאן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
בר אביב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רזיאל אברמוב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
מעיין אלפומדו - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
עדן אלקיים - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רוני בבדזנוב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
לידן בדיחי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
ציפי בן ארי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
שירה בר דוד - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
לינוי ברוקאס - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
מאור ג'רבי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אוהד גולדמן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יאיר גלר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אלירן וולף - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
שלמה זיס - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
שקד טרוק - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
עמית ייגר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
נועם ילינק - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יוסי כהן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
נורית לב - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אורי ליאור - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רון מיכאלי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אזאלץ מלאדה - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
גאולה מרחבי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
לירן נסיר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
צביקה סביו - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
עדה ספיר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יונתן עזיזי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
דפנה פדרמן - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
רומי פלוני - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יעל פלושניק - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
מעיין צנעני - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
עומר צפריר - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
אביה קליין - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
בר קרייס - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
יפתח שטיין - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
טל שלי - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
פרש שמעון - מועצה לצרכנות, המועצה הישראלית לצרכנות
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
רבותיי, בוקר טוב. תיכף יצטרף אלינו השר נפתלי בנט. אלוף במיל' עמרם מצנע, יו"ר ועדת החינוך, ראש עיריית חיפה לשעבר, ראש מועצת ירוחם לשעבר, מנהלות הוועדות, אודי פלג, מנכ"ל המועצה הישראלית לצרכנות, צעירים מכל רחבי הארץ. ברוכים הבאים כולכם.
אני רוצה לומר לכם שהשבועיים האחרונים, במיוחד בוועדת הכלכלה, היו האינטנסיביים ביותר מאז תקופות ארוכות של שנים. סיימנו רפורמות מאוד מרכזיות למען הצרכנים. הוועדה חוקקה את החוק של הרפורמה במזון. מטרת החוק להוריד את המחירים של המוצרים שההורים שלכם וגם אתם מוציאים בסופרמרקט. אני לא אכנס פה. העברנו גם את העניין של פטור מהגבלים עסקיים, שהמשווקים החקלאיים הגדולים יצטרכו לא לתאם מחירים ביניהם. אנחנו עושים עוד דברים. אחד המרכיבים החשובים ברפורמה הזאת היא ההתנהגות של הצרכנים, שלכם ושל ההורים שלכם. אם לא תשוו מחירים, לא תבחרו ללכת לרשתות שנותנות מחירים אטרקטיביים יותר - ברור שחשובה גם האיכות - ולא תנסו גם מוצרים של יצרנים קטנים, לא רק מותגים, המחירים ירדו פחות. שוטפים לכם את המוח, אתם יודעים את זה. גם לי, גם לכם וגם לעמרם מצנע. אנחנו רואים כל היום את הפרסומות האלו שבאמצעות התת מודע אנחנו צורכים את המותגים הכי גדולים. שוטפים לנו את המוח כשאנחנו לא קונים. יש מוצרים, חלקם מוצרים ישראלים נהדרים באיכות גבוהה שלא יתנו להכניס אותם על המדף כי הגדולים עשו ביניהם כל מיני קומבינות. אנחנו נלחמים להכניס אותם על המדף. זה תלוי בכם. אתם צריכים להשפיע על ההורים שלכם לנסות מוצרים שהם במחיר הרבה יותר זול, הם יותר איכותיים. אתם צריכים לבחון אותם, לא רק לתת ל"אח הגדול" ול"אחים הגדולים" לשטוף לכם את המוח.
תוך מספר חודשים גם תהיה לכם אינפורמציה כי העברנו חוק לגבי שקיפות. אתם יכולים לפתוח עם ההורים שלכם את הטלפונים הסלולריים וכל שעה, שעתיים יהיו לכם אפליקציות כך שתוכלו לראות את המחירים בכל מקום. יכול להיות אחד שמוכר עוף בשקל, אבל כשתיכנסו לסופרמרקט שלו תראו שכל המוצרים האחרים הכי יקרים. התפקיד שלכם הוא באמת להתחיל להשפיע. ההשפעה הזאת היא בדיוק ברוח הסרטים שיצרתם. אתם העתיד להיות צרכנים יותר נבונים, לא רק כמו הדור שלי שעבר שטיפת מוח טוטאלית, כולל להיות לפעמים גם פיונים בתוך משחק של שחקנים גדולים שמנווטים אותנו. אנחנו מברכים אתכם. העתיד הוא לא פשוט, אבל בסופו של דבר עם צרכנות נבונה ועם יצירתיות, כמו שאתם הובלתם ואתם מובילים, תצליחו לחנך גם אותנו, את ההורים שלכם ואת הסבים שלכם.
היו"ר עמרם מצנע
¶
תודה רבה לפרופ' אבישי ברוורמן, יו"ר ועדת הכלכלה ונשיא אוניברסיטת בן גוריון לשעבר. אתמול הייתי באוניברסיטה שלך בערב. היא חיה, קיימת, שרירה ופעילה. תודה רבה למנכ"ל המועצה לצרכנות, אודי, ולכם תלמידים, מורים ונציגי משרדי החינוך והכלכלה.
היום זה יום הצרכן הבינלאומי. כבר הפך להיות מסורת המפגש הזה איתכם, תלמידי בתי הספר שעלו לגמר מתוך כלל בתי הספר שמשתתפים בפרויקט הזה, בתחרות הזאת. זה לא מקרה שזו ישיבה משותפת של ועדת הכלכלה וועדת החינוך. דיבר על זה פרופ' ברוורמן. צרכנות זה עניין של חינוך, מה אנחנו מבינים, מה אנחנו יודעים, כיצד אנחנו מתבוננים על שפע המוצרים, הפרסומות והקליפים שמציגים בפנינו, עד כמה אנחנו מצליחים גם כבודדים אבל בעיקר כציבור גדול לשלוט בתהליך הזה, האם מתעללים בנו, גורמים לנו לפעמים בצורה לא רציונאלית ולא חשיבתית לקנות דברים שאנחנו לא צריכים או לקנות אותם במחירים שלא ראוי שנקנה אותם. אנחנו יושבים כאן שתי הוועדות יחד. לא תמיד הוועדות נפגשות יחד, כי ועדה אחת עוסקת בכלכלה, בכסף ובתקציבים, הוועדה שאני עומד בראשה עוסקת בחינוך על כל חלקיו ועל כל משמעויותיו. המפגש הזה נועד לומר שכלכלה וחינוך לצריכה הולכים ביחד.
היו"ר עמרם מצנע
¶
זה בדיוק מה שרציתי לומר. אילו אנחנו, הצרכנים, היינו יותר מאוגדים, יותר הולכים ביחד, היינו בעצם מכתיבים את הכללים של השוק. יש חשיבות לפרויקטים שעשיתם. אנחנו כבר סקרנים לראות את הקליפים שהכנתם. אני בטוח שהישיבה הזאת תקדם אותנו עוד צעד לצרכנות נבונה, צרכנות הגונה והוגנת ובעיקר שנעשה את מה שאנחנו באמת רוצים לעשות, לא מה שכופים עלינו לעשות באמצעים השונים. תודה רבה לכם שבאתם בכנסת. היום והשבוע, כפי שאתם שומעים בתקשורת, אלה ימים קצת ייחודיים, בעלי משמעות כזאת או אחרת. כיף להתחיל את השבוע, שהולך להיות שבוע סוער תרתי משמע, איתכם הילדים.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
הצטרף אלינו השר נפתלי בנט, שר הכלכלה, שאנחנו כולנו כקבוצה הובלנו את הרפורמות בנושא המזון ודברים אחרים. נפתלי, אולי תאמר מספר מילים לתלמידים.
שר הכלכלה נפתלי בנט
¶
בוקר טוב. תודה שבאתם. אני רוצה לברך את יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת אבישי ברוורמן, שמעבר לעשייה האדירה שלו מחוץ לכנסת - הוא אחד ממפתחי הנגב הגדולים - גם בכנסת בשנה שחלפה, בוודאי בימים האחרונים, הוא הביא הישגים יוצאים מן הכלל לצרכן הישראלי. אבישי מאזן בצורה יוצאת מן הכלל בין הצרכים של הכלכלה, של העובדים לצרכים של הצרכנים. הוא כל הזמן באיזון הזה. אני רוצה להודות ליושב-ראש ועדת החינוך על היוזמה של היום הזה, לאהוד פלג, ראש המועצה הישראלית לצרכנות.
אתם פה נוער. חשוב לי דווקא לדבר אליכם. אנחנו צריכים לעבוד בשותפות. זה נשמע כמו מילה גדולה. בעניין הצרכנות הרבה באים לממשלה ואומרים: למה אתם לא מורידים מחירים. נורא כועסים. הבשורה היא שלא אנחנו קובעים את המחירים. יש בחוץ עסקים שקובעים את המחירים. הם מתחרים. מה השותפות שלנו? אנחנו כממשלה וככנסת צריכים לדאוג שתהיה תחרות הוגנת והגונה. את זה אנחנו עושים, בין השאר בימים האחרונים. בתחום מוצרים חקלאיים יושב-ראש ועדת הכלכלה ואני פעלנו ביחד כדי לייצר לראשונה מזה עשרות שנים תחרות בתחום הביצים, הבשר, העוף, הירקות והפירות. בצד השני זה אתם שצריכים להיות צרכנים טובים. מה זה אומר צרכנים טובים? זה אומר שכשאתם מסתובבים בסופר אתם צריכים להתאמץ. אם המחיר חשוב, אז לא רק ללכת למותג, אפשר לבחור את המוצר שהוא לא מותג. ההבדל בין מותג למוצר בלי מותג הוא לפעמים הבדל של 30%,40%. מקורנפלקס, דרך משחת שיניים, דרך פסטה, דרך מגבונים לחים. בשבוע שעבר – אני אספר לך על ניסוי שעשינו – שלחתי את צוותי לחנות "רמי לוי" מסוימת. ברור שאפשר לבחור חנות אחת ברמת אביב וחנות אחרת במקום אחר. אני שלחתי לאותה חנות. ביקשתי שיקנו שני סלי מוצרים זהים. סל אחד עם כל המותגים הבינלאומיים, סל שני בלי מותגים. ההבדל היה 40%, משהו כמו 310 שקלים ו-180 שקלים.
שר הכלכלה נפתלי בנט
¶
לא. בוא נהיה הגונים. אני לא יכול להגיד באופן מוחלט שכל המוצרים באותה איכות, אבל אם אנחנו מאוד רגישים למחיר אנחנו נחסוך. הדבר השני שזה יעשה זה יגרום לשחקנים הישראלים, לחברות הישראליות ולחברות שגובות מחיר עודף להוריד מחיר. אם נהיה צרכנים טובים זה בעצם יכפה על החברות להיות הגונות.
אני לא אלאה אתכם על דברים שעשינו במהלך השנה, אני רק אומר לכם, הצעירים, שהתפקיד שלכם זה להיות ספקנים, להיות ביקורתיים. אני יכול להגיד שילדיי הם מאוד ביקורתיים וספקנים. כל הזמן צריך לדרוש. אם משהו לא בסדר, לעבור לחברה אחרת. אתם תראו איך האיכות עולה והמחיר יורד.
היום הוריתי לממונה על המחירים במשרד הכלכלה לפתוח בהליך פיקוח על מחירי תחליפי חלב לתינוקות. תחליף חלב לתינוקות לא צריך לעלות כמו שמפניה. היום זה ככה. יש לי 4 ילדים קטנים. זה הון עתק. זה לא צריך להיות ככה. התחליפים נמכרים בישראל במחירים בלתי אפשריים לרוב המשפחות הישראליות, לכן הנחיתי על פתיחת ההליך לפיקוח.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
תודה לכבוד השר נפתלי בנט. עכשיו, נפתלי, עמרם, הקרנת הקליפ שזכה במקום השלישי, אחר כך חלוקת הפרס.
אהוד פלג
¶
כבוד שר הכלכלה, השר נפתלי בנט, כבוד יושב-ראש ועדת החינוך, התרבות והספורט, חבר הכנסת עמרם מצנע, כבוד יושב-ראש ועדת הכלכלה, חבר הכנסת פרופ' אבישי ברוורמן, מנהלת ועדת החינוך, יהודית גידלי, מנהלת ועדת הכלכלה, לאה ורון, מורים, תלמידים יקרים, אנשי המועצה לצרכנות, מוזמנים.
המנהיג ההודי האגדי מהטמה גנדי מנה בין שבעת החטאים החברתיים גם את חטא המסחר ללא מוסר. המועצה הישראלית לצרכנות קובעת בצער שחיי הסחר במדינת ישראל נגועים בחטא החברתי החמור הזה של חוסר הגינות. כמובן שלא כל אנשי העסקים הם לא הגונים, כמובן שלא כל הצרכנים צדיקים, אבל 40 אלף התלונות שמגיעות מידי שנה למועצה הישראלית לצרכנות בשיעור של 80% תלונות מוצדקות מדברות בעד עצמן ומבהירות שלפנינו לא מקרים בודדים אלא תופעה נרחבת. רק כדי להמחיש, כמה דוגמאות קטנות. מי שבעיקר נופל קורבן אלו האוכלוסיות החלשות יותר שפחות מתמצאות, פחות עומדות על שלהן, פחות יכולות לעמוד על שלהן, כמו למשל למכור לקשישה חולת סרטן תכשיטים בלמעלה מ-70 אלף שקל, למכור לקשישה בת 90 טאבלט בערך של 1900 שקל. כמובן שכשהמשפחה מתערבת או המועצה מתערבת בית העסק מביא אותנו לקחת אותו לבית המשפט. אנחנו מנסחים עבור הצרכנים את התביעות הקטנות. יש דוגמה של חברת שירותי רפואה שמשדלת מאוד צרכנים לקנות שירותי רפואה דחופה, במיוחד כאשר יש להם במשפחה מקרים מאוד מאוד מצערים של אנשים, של בני משפחה שנצרכים לכך. כאשר הם מזמינים אמבולנס אין בנמצא או כשהם מזמינים שירות רופא אין בנמצא. הדברים האלה גובלים בחוסר הגינות. אני יכול למלא פה שעה שלמה רק בדוגמאות הרבות שמגיעות למועצה לצרכנות, אבל יש דבר חמור יותר בקשר לתופעה הזאת של חוסר הגינות בחיי הסחר שהפכה לנורמה בעיני אנשי עסקים עד שהם כלל לא מוצאים צורך להתבייש בה או להתנצל עליה.
לפני שנתיים, בכנס של המרכז הישראלי לניהול, כנס מאוד מאוד מכובד ובכיר של אנשי הניהול בישראל, הודה ואמר מנהל חברת ענק בישראל: לא נוכל יותר להנחות את העובדים שלנו לומר חצאי אמת לצרכנים כי למחרת בבוקר הם משווים את המידע ברשתות החברתיות. מה אנחנו שומעים פה? מודה מנהל החברה שהיתה הנחיה לעובדים מלמעלה, מגבוה לומר לצרכנים חצאי אמת. אני אשאיר לכם להבין מה זה חצאי אמת. הם הפסיקו את הנוהג הזה לא בגלל חלילה חרטה או נקיפות מצפון, אלא כי זה לא עובד יותר. הצרכנים חכמים יותר היום. המגזר העסקי מתגאה בדרך התנהגות כזאת במסגרת ההגדרה שלו למונח "מקסום רווחים" שאותו הוא מקדש על פני כל ערך אחר. אנשי עסקים שנוהגים כך מבטאים את הפחד הישראלי הידוע להתגלות כפראייר כשהם לוקחים אותו למחוזות מאוד מאוד רחוקים שלפיהם אם אני לא מנצל כל מי שאני יכול, מתי שאני יכול, כמה שאני יכול, אני לא אזכה להערכה של הקולגות שלי, של העמיתים שלי למקצוע. הרווח הוא הדבר היחיד שחשוב.
כשמשה רבנו ירד מהר סיני – ודאי למדתם את זה - וראה את הסגידה לעגל הזהב, הוא ניפץ את לוחות הברית. משה רבנו לא היה צריך לעשות את זה היום. מדוע? כי אנשי העסקים הרבים שנוהגים כך היום סוגדים לעגל הזהב ומנפצים בעצמם את לוחות הברית של עקרונות המוסר בחיי הסחר. חוסר ההגינות במגזר העסקי הוא האויב הקבוע של המועצה הישראלית לצרכנות. היא נתקלת בו בכל אחד מערוצי הפעילות הרבים שלה. זה כבר הפך לתת תרבות בישראל, תרתי משמע, לא לתפארת מדינת ישראל. החלטנו במועצה לא להסתפק בהתמודדות עם המקרים האינדיבידואליים, מה שאנחנו קוראים העקיצות והיתושים, אלא לפעול לייבוש הביצות הערכיות. יאנוש קורצ'ק אמר שלתקן את העולם זה לתקן את החינוך. אנחנו פנינו למשרד החינוך ובסיכום איתם הוחלט שהנושא המרכז ליום הצרכן 2014 יהיה החינוך להגינות. אנשי העסקים שיפגעו מחר בצרכנים הם היום תלמידים במערכת החינוך, לכן יש לנו היום הזדמנות בפעולה חינוכית הולמת על-מנת למנוע את התופעה ולשפר את הדמות של חיי המסחר העתידיים בישראל. מחלקת החינוך של המועצה לצרכנות, בראשות שלמה זיס, פיתחה בשיתוף פעולה עם צוותים מקצועיים ממשרד החינוך מערכים חינוכיים ל-3 רמות הגיל. הם מועברים במסגרת אירועי יום הצרכן הזה בבתי הספר היסודיים, בחטיבות הביניים ובחטיבות העליונות. בחטיבות העליונות הם מועברים במסגרת התכנית לחינוך פיננסי שבראשה עומדת דניאלה פרידמן. היא המפקחת למדעי החברה והכלכלה.
יום הצרכן הזה מצוין בתאריך שבו הנשיא קנדי הודיע בזמנו לעולם לראשונה את זכויות הצרכן הבסיסיות. יש זכות אחת שעומדת ביסוד כל הזכויות, שזאת הזכות להגינות. זכותו של הצרכן שבית העסק יציג לו תמונת נתונים שקופה וישרה, מבלי לנסות להטעות אותו ומבלי לנצל את חולשותיו ומצוקתו. במועצה הישראלית לצרכנות נלחמים על זכותכם להגינות, אבל במאבק הזה אנחנו לא לבד. הבית הזה, ועדות הכנסת וחברי הכנסת עמלים ללא הרף להרחיב את רשת ההגנה הצרכנית באופן יום יומי. אני מבקש כאן להודות לוועדות החינוך והכלכלה , ליושבי הראש של הוועדות, חבר הכנסת עמרם מצנע יו"ר ועדת החינוך, ופרופ' אבישי ברוורמן יו"ר ועדת הכלכלה, וכן למנהלות הוועדות, גברת יהודית גידלי וגברת לאה ורון, על כך שהם הקדישו את הישיבה המיוחדת הזאת להעלות את התכנית הזאת של החינוך להגינות על נס. אני מבקש להודות למשרד החינוך, השותף שלנו למהלך הזה, שמצא לנכון להקדיש זמן חינוכי יקר לנושא החשוב הזה. אני מבקש להודות לכם, המורים והתלמידים, ולהביע את הערכתי לבתי הספר שנטלו חלק בתכנית הזאת, במיוחד ל-12 בתי הספר שעלו לגמר והעבירו בצורה יצירתית מסר מאוד מאוד ברור מדור המחר של הצרכנים לדור המחר של אנשי העסקים: לא הוגן זה לא עסק.
אהוד פלג
¶
ירון לוינסון הוא מנכ"ל רשות ההסתדרות לצרכנות וארגון הצרכנים היציג השני בישראל. אנחנו משתפים הרבה מאוד פעולה במאבק על ההגינות לטובת הצרכנים.
ירון לוינסון
¶
כל מה שבאתי היום זה רק לברך אתכם ואת הפרויקט היפה של משרד החינוך והמועצה לצרכנות. ההגינות מתחילה אצלכם. לפי כל הבדיקות שעשינו, יש לנו בעיה עם בעלי עסקים, אבל אם נחנך את הצרכנים מילדות או מגיל קטן והלאה להיות הוגנים, זה יכול לעזור לכולם. חבל שאין פרויקט מקביל לגבי חינוך של עסקים ובעלי עסקים, שאז היינו מרוויחים כולם. זה לא תחום של משרד החינוך. בשם רשות ההסתדרות לצרכנות אנחנו מברכים על היוזמה ועל הפרויקט הזה כך שכולנו נהיה צרכנים יותר טובים, יותר נבונים, יותר מושכלים וחיי המסחר בארץ יהיו הרבה יותר הוגנים. אז כולם ירוויחו, גם בעלי העסקים וגם הצרכנים.
קריאה
¶
בית ספר גינסבורג האורן ביבנה זכה במקום שני. הוא קיבל נקודות כחביב הקהל. שם הקליפ הוא "מה באמת המחיר".
הקרנת הקליפ
ראומה אפק ששון
¶
אנחנו הרגולטור. אנחנו בעצם גוף אכיפה. לצד פעילות האכיפה שלנו אנחנו מייחסים חשיבות רבה מאוד לחינוך לצרכנות נבונה. אנחנו פועלים בנושא. אנחנו מברכים על העבודה הפורייה, הענפה והמבורכת של המועצה בנושא. אנחנו עובדים עם המועצה בשיתוף פעולה. אנחנו נמשיך לעבוד בשיתוף פעולה מלא.
דניאלה פרידמן
¶
במהלך השנה כולכם נחשפתם לתחום החינוך הפיננסי שאנחנו רואים בו חשיבות רבה. פרק גדול, נרחב ומשמעותי בתוך הנושא הזה יש לנושא הצרכנות הנבונה. כולכם צרכנים. אתם דור הצרכנים העתידי. יש חשיבות רבה שכבר מגיל צעיר אנחנו נלמד מה כן ומה לא. השנה הכנסנו לתוך נושא הצרכנות פרק חדש בשיתוף פעולה עם המועצה לצרכנות והוא הנושא של הגינות במסחר. אחד הדברים היפים שראינו בתוך הקליפים שנשלחו היה העובדה שמצאתם מקום או נתתם מקום חשוב לא רק לסוחר כמי שצריך להיות הגון, אלא חלק לא פחות חשוב מזה לצרכן שצריך לבטא הגינות במהלכים שלו. אנחנו יודעים שלפעמים קורה שצרכנים מנצלים את העקרונות ואת המסחר וטוענים טענות שווא. אני מבקשת לברך את כל תלמידי החינוך הפיננסי, את בתי הספר שהגיעו לכאן וזכו בקליפים, בין במקומות הראשונים ובין אם לא. החשיבות הרבה שאני רואה בקליפים היא העובדה שבתהליך הכנתם נחשפתם, העמקתם בחומר והפכתם אותו למשמעותי עבורכם. לדעתי זה פרק חשוב שתיקחו אותו גם להמשך. בהצלחה.
בוריס גורביץ
¶
אני בוריס, מורה לחינוך פיננסי בתיכון "אוהל שם" ברמת גן, תיכון 4 שנתי מכיתה ט' עד י"ב. השנה העברתי את תכנית החינוך הפיננסי. אנחנו מעבירים לכל כיתות י'. היה כיף לראות, ואני חושב שכל המורים והתלמידים יוכלו להסכים איתי, את העניין של התלמידים בתכנית הזאת. זה כיף להיות מורה שחווה עניין אמיתי, שאלות ועבודה משולבת עם האינטרנט. עבודת הקליפ הייתה מאוד מעניינת. אור תיכף יפרט עליה. אני רוצה להודות למועצה לצרכנות על היוזמה המשותפת הזאת ועל ההזדמנות המיוחדת להיות פה בכנסת. לא יצא לי לחוות משהו כזה. אני חושב שזה מיוחד לי ולתלמידים. אני מקווה שהתכנית הזאת תלך ותתרחב. אני יודע שיש תכנית כזאת. אני לא יודע אם היא תקרה או לא, אני לא יודע גם מה הלו"ז לשנה הבאה, אבל אני חושב שהתלמידים צריכים את זה, אנחנו כאנשים ואזרחים בוגרים צריכים את זה. אני מקווה שזה ילך בכיוון הנכון.
אור מורג
¶
אני אור מורג, תלמיד בכיתה י' ב"אוהל שם". בוריס הסביר על המקצוע מהצד שלו, אני אסביר איך זה מהצד שלי בתור תלמיד. חלק מהחוויה במקצוע היה בכך שכל החומר שבוריס העביר לנו היה במצגות נחמדות. בסוף כל מצגת היו סרטונים נחמדים שמעבירים את החומר בצורה די מצחיקה. אהבתי את זה. בשיעור הראשון עברנו מבוא על כל הנושא הזה של חינוך פיננסי, מה זה אומר חינוך פיננסי. בוריס הראה לנו שקופית עם המון המון מושגים מהעולם הזה. דיברנו על חלק מהמושגים, על מה נלמד, מה אנחנו מכירים ומה לא. אחרי כל נושא שלמדנו בכיתה הייתה לנו מטלת בית בנושא של השיעור שלמדנו. את המטלה היינו עושים דרך האתר של החינוך הפיננסי. עברנו על המון מושגים מעולם הכלכלה. חלק ידעתי, חלק קצת פחות. היו הרבה מושגים ששמעתי ואף פעם לא ידעתי מה הם אומרים. סוף סוף היה נחמד להבין מה המושגים האלה אומרים. אני חושב שצריך להתחיל ללמד חינוך פיננסי מגילאים צעירים יותר כי זה מקצוע לא פחות חשוב מאנגלית, מהיסטוריה או ממתמטיקה. צריך להתחיל ללמד את זה מגיל צעיר.
קריאה
¶
בגביע ההגינות בצרכנות ובמקום הראשון זכה הקליפ של בית ספר "אליאנס". שם הקליפ הוא "הכל בחינם".
הקרנת הקליפ
נועם ילינק
¶
כשהתחלנו ללמד את השיעור הזה על הגינות במסחר כתבתי על הלוח את המילה "הגינות", עשינו שמש כזאת של מה זה הגינות והיה מצוין. כששאלנו מה צריכה להיות הגינות במסחר גם היה בסדר גמור. היה קצת קשה לעצור את התלמידים כשהתחלתי לשאול אותם איפה הם מרגישים חוסר הגינות כלפיהם במסחר. התחילו הרבה תגובות ושאלות. זה היה שלב שהייתי צריך להרגיע קצת בשיעור. השקט התחיל כששאלתי אותם אם הם הגונים. פתאום נהיה שקט. הם התחילו לשאול אותי מה זו הגינות, שאני אגדיר מה זו הגינות, מה זה בדיוק להיות הגון. זה השלב שבו הבנתי שאנחנו נוגעים בנושא שהוא נושא ערכי, חשוב ומאוד מאוד מעניין.
אני נועם, מורה לחינוך פיננסי ב"אליאנס" תל אביב. אני גם מחנך כיתות י'. אני כבר שנה שנייה מורה לחינוך פיננסי. אני חושב שהמקצוע הזה הוא מקצוע מצוין. דבר ראשון הוא מעביר ידע. אין כמו ללמד תלמיד – אני מאמין שבוריס חווה את אותם דברים - מה זה חיסכון, שאז התלמיד אומר: נעם, חשבתי שריבית רק משלמים, לא חשבתי שאף פעם מקבלים ריבית. זה אחד מהדברים שמעבירים הרבה מאוד ידע לתלמידים. אני חושב שזכינו ללמד מקצוע שרלוונטי לתלמידים מחוץ לבית ספר. דווקא כשהם יוצאים מבית הספר הוא נהיה יותר רלוונטי מאשר בתוך בית הספר. זה פשוט כיף. כיף שהתלמידים מביאים דוגמאות מהחיים שלהם על מה שהם ראו, על מחיר שהיה שונה על המדף והם התעקשו כשהם הגיעו לקופה לשלם את המחיר שהם יודעים שרשום, או דברים מהסגנון הזה. יש כאן משהו שהוא משמעותי ומשהו שהוא ערכי. לקחנו את כל זה והכנסנו לתוך סרטון. יצרנו משימה שהיא ערכית. יצרנו למידה שהיא משמעותית. זה באמת תענוג. כל הכבוד לתלמידים. הכל זה רעיונות של התלמידים, העשייה של התלמידים. הכל בא מהם. זאת השקעה יוצאת דופן מעבר לשעות הלימודים. אני מסיר את הכובע על ההזדמנות שנתתם לנו ועל העבודה של התלמידים. באמת כל הכבוד.
היו"ר עמרם מצנע
¶
תודה רבה, נועם. זה באמת רעיון משובח להציב קודם כל איך אנחנו מתנהגים. אתם חושבים שהספורט הלאומי במדינת ישראל הוא כדורגל, אבל הספורט הלאומי הוא "דפקו אותי", "שתו לי", "אכלו לי", "הפלו אותי", "סידרו אותי". מה זה בא לומר? שכולם סידרו אותי, שכולם דפקו אותי. השאלה המרכזית היא איפה אני בעניין הזה, מה חלקי, מה האחריות שלי. מאוד מצא חן בעיני הרעיון והביצוע שלו.
עמית ייגר
¶
קוראים לי עמית, תלמידת תיכון "בגין" בראש העין. אחד מהשיעורים שמעניינים הוא דווקא השיעור של חינוך פיננסי. אני יודעת שכל השיעורים שמלמדים אותנו בבית ספר חשובים ויעזרו, אבל במיוחד חשוב החינוך הפיננסי שהוא מקצוע שיכול לעזור לך בעתיד עם עצמך בלהסתכל על דברים בצורה אחרת, לקחת את כל מה שלומדים ולעזור לך בהחלטות שלך. הסרטון עצמו עזר לי להבין יותר את הנושא של הגינות. אני חושבת שחשוב להמשיך עם השיעור הזה כי זה מביא עניין לתלמידים, לפחות אצלנו בכיתה.
שקד טוק
¶
בסרטון שלנו המשפט שכתבנו היה "אם אתם מצפים שיהיו הוגנים אליכם, תהיו הוגנים בעצמכם". יש לו שתי משמעויות. משמעות אחת היא לצרכן, שאם אתה מצפה שיהיו הוגנים אליך, תהיה הוגן בעצמך. משמעות שנייה היא למוכר, שאם אתה מצפה שיהיו הוגנים אליך ושלא ייקחו לך את הדברים, תעשה מחירים הוגנים.
היו"ר עמרם מצנע
¶
נכון מאוד. זה מעגל חוזר וחוזר וחוזר, אין בזה ספק. פעם אחת אנחנו צרכנים, פעם שנייה אנחנו עומדים בחנות ומנסים למכור את הסחורה שלנו.
אהוד פלג
¶
מסר קצת יותר כללי מאשר רק ההתייחסות לחיי הסחר לצרכנות. החיים במדינת ישראל זה דבר שאולי קיבלתם אותו במתנה עד עכשיו בתור בני נוער, בתור תלמידים, אבל מעכשיו - ראיתי את הבגרות שלכם בקליפים שהכנתם, גם שמעתי את הנציגים שלכם שדיברו מאוד יפה, מאוד רהוט – האחריות לדמותה של מדינת ישראל היא עליכם. אתם תקבעו איך היא תיראה. שום דבר שמעורר את הביקורת שלכם או את הכעס שלכם לא ישתנה אם לא תמצאו את הדרך לבטא, אם לא תמצאו את הדרך להראות איך צריכים החיים במדינת ישראל להיראות כפי שאתם הייתם רוצים שהם ייראו. אל תחכו שמישהו אחר יעשה את זה בשבילכם. אולי תמצאו עוד שותפים לדרך. אל תפטרו את עצמכם מהמלאכה, כי אם כל אחד יגיד שמישהו אחר יעשה אנחנו נהיה עדים לתופעות שאנחנו עדים להן היום. אני קורא לכם - אתם מסוגלים כי אתם לא פחות טובים מכל מי שעושה את המלאכה היום - לקחת את האחריות על מדינת ישראל לידיים שלכם. בהצלחה.
היו"ר עמרם מצנע
¶
תודה לאודי, תודה לגופים שעוסקים בצרכנות: למועצה לצרכנות, לגוף ההסתדרותי, לרשות. תודה למשרד החינוך שמצא לנכון להעמיד את הסוג הזה של הלימוד. אני מניח שתרחיבו את זה, תכינו את הנוער שלנו, את הנערים והנערות למציאות היום יומית. הנושא הזה מעניין כי הוא משפיע עליך באופן ישיר ומידי. הוא מכניס אותך דרך הלימוד אל העולם שבו אנחנו חיים. אחד הדברים שמאוד מטרידים אותי הוא שחלק מהמחלות של המודרניזציה זה אובדן האמון. אנחנו לא מאמינים כמעט לשום דבר. אני חושב שליצור אמון בינינו לבין עצמנו, בינינו לבין המורים שלנו, בינינו לבין המבוגרים שבחברה, בינינו הילדים, בינינו לגופי הצרכנות השונים, ליצור בסיס של אמון, מכנה משותף שבו אפשר להאמין למה שאומרים לך מבלי שלחשוד שתמיד מתחבא משהו אחרי זה - העניין של לעוות את המציאות, הניסיון למכור לנו משהו שהוא לא בדיוק נכון - זה חלק מהחינוך לצרכנות, החינוך לעמוד על שלך, החינוך לדרוש ולצפות שתקבל את מה שמגיע לך. דיברנו כמובן על הסרטון שזכה במקום הראשון. הוא מעמיד קודם כל אותנו במרכז העניין, דורש ותובע מאיתנו קודם כל ובראש וראשונה לקחת אחריות. כפי שגם אמר אודי, לקחת אחריות על כל מה שסובב אותנו. המדינה לא שייכת לפוליטיקאים, היא לא שייכת למורים, היא לא שייכת להורים, היא לא שייכת לילדים, היא שייכת לכולנו. אם כל אחד יעשה בחלקת האלוהים הקטנה שלו את המרב והמיטב, אני מבטיח לכם שנראה הרבה יותר טוב, נהיה הרבה יותר טובים ולכל אחד ואחת תהיה איכות חיים אחרת.
ברוכים הבאים לכנסת. הישיבה הזאת צולמה באופן ישיר בערוץ 99, אז בטח אם תלכו הביתה ותיכנסו לאתר הכנסת תוכלו למצוא את זה, לראות את עצמכם ולהראות לחברים ולחברות שלכם. תודה רבה.
<הישיבה ננעלה בשעה 10:28.>