PAGE
2
ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
05/02/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 57>
מישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות
יום רביעי, ה' באדר א התשע"ד (05 בפברואר 2014), שעה 9:40

<הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014>

חברי הוועדה: >
יואל רזבוזוב – היו"ר
ישראל חסון

>
עודד פורר - מנכ"ל המשרד לקליטת העלייה

אופיר להב - מנהל אגף בכיר לתכנוו, תקצוב ומחקר, המשרד לקליטת העלייה

עו"ד מיכל שטרית רבל - היועצת המשפטית, המשרד לקליטת העלייה

אברהם מיכאל גרינזייד - יו"ר ארגון הווטרנים, ברית ותיקי מלחמת העולם השנייה שנלחמו בנאצים

ד"ר אברהם שרנופולסקי - סגן יו"ר חזית הכבוד, עמותה להשגת זכויות פנסיה בישראל

ד"ר אלכסנדר ברמן - יו"ר התאחדות הווטרנים, "זית בכבוד", ארגון ותיקי מלחמת העולם השנייה

יורי פריץ' - מנהל סניף ירושלים, ארגון ותיקי מלחמת העולם השנייה

מרב תורג'מן

דנה גורדון שושני

אהובה שרון - חבר המתרגמים
<הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014>

בוקר טוב לכל המשתתפים בדיון הבוקר. אני רואה שהרבה עוד לא הגיעו, אבל החשובים נמצאים כאן.
הבוקר מונחת על שולחן הוועדה הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014, הצעת חוק ממשלתית שתגדיל את המענק השנתי שמקבלים ותיקי מלחמת העולם השנייה מ-25 אחוזים מהשכר הממוצע במשק ל-35 אחוזים.

מדינת ישראל כולה, ואני באופן אישי, מוקירים את הגבורה שלכם הווטרנים, שלחמתם בצבא האדום עם צבאות בעלות הברית בנאצים, אתם סיכנתם את חייכם להצלת העם היהודי שנותר ותרמתם לגירוש הנאצים ולתפיסתם. הייתה לנו פגישה לפני כשמונה חודשים ודיברנו על כך ואני באמת שמח על כך שגם שרת הקליטה, סופה לנדבר, ומשרד הקליטה הלכו על המהלך ואנחנו באמת מודים לכם על זה. כמובן שאני מברך את הגדלת המענק השנתי שלכם ואני אעשה כמיטב יכולתי כדי לאשר את הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית.

נמצא כאן מנכ"ל משרד הקליטה מר עודד פורר, בבקשה.

תודה רבה על ההזמנה. שלום לכל הנוכחים והאורחים שהגיעו לכאן גם מרחוק. אני חושב שהצעת החוק הזאת היא המעט שניתן היה לעשות כדי לסייע לאוכלוסייה המונה הרבה מאוד אנשים שכולנו חבים להם תודה, גם בעצם ההוקרה וגם בעצם היכולת לאפשר להם לחיות איכשהו את חייהם בשלב הזה בכבוד ולהגדיל את המענק הגדלה שהיא די משמעותית. אם אנחנו מדברים על העלאה מ-25 אחוזים ל-35 אחוזים, זאת לא הגדלה של עשרה אחוזים אלא אנחנו מדברים על הגדלה של ארבעים אחוזים מהסכום אותו קיבלו קודם.

אני חושב שזאת ההזדמנות לברך את שרת העלייה והקליטה על היוזמה שלה ועל הפניה שלה בעניין הזה לשר האוצר וגם לברך אותו על שנענה בחיוב לבקשה שלנו. בתקציב הזה יישאו גם משרד העלייה והקליטה וגם משרד האוצר נתן לנושא הזה תוספת כדי שנוכל לעמוד בכל התשלומים האלה.

הבקשה שלי אליכם היא לקדם את זה כמה שיותר מהר כדי שבמענק שאמור להיות משולם בחודש מאי, זה התאריך בו משולם המענק הזה בכל שנה, כבר ישולם המענק הגבוה של 35 אחוזים. כדי לעשות את זה, אני צריך שהצעת החוק הזאת תסיים לפני כן את כל התהליך שעוברת הצעת חוק בכנסת כדי שכבר במאי השנה נוכל להעביר את התשלום המלא.

תודה למנכ"ל משרד הקליטה. היועצת המשפטית של הוועדה מירב תורג'מן תעבור על הסעיפים ותנחה אותנו איך אנחנו מתקדמים.

אולי כדאי שהיועצת המשפטית של משרד העלייה והקליטה תציג את הצעת החוק ותקריא אותה, ברשותך.

אני מבקשת לומר לפרוטוקול שביקש ממני מר חנן ארליך ממשרד המשפטים – מאחר ולא היה יכול להגיע – שאייצג אם אותו ולכן אני מדברת גם בשמו.

כמו שאמר מנכ"ל המשרד, הצעת החוק הזאת עוסקת אך ורק בהגדלת המענק השנתי ולא יותר. באותה הזדמנות הכנסנו גם את שינוי שם המשרד לגביו התקבלה החלטת ממשלה כדי שיהיה סדר, אבל זה הכול. העיקר זה הגדלת המענק השנתי.

לסבר את האוזן. בשנת 2013 שילמנו ל-4,679 וטרנים ועוד כ-433 אלמנות ואלמנים של וטרנים כי החוק קובע שהם יקבלו את המענק שלוש שנים לאחר פטירתו של הווטרן עצמו. זאת אומרת, 5,112 אנשים קיבלו מאתנו את המענק הזה.

השינוי הוא כך שאם בשנה שעברה גובה המענק עמד על כ-2,200 שקלים, למרות שאנחנו עוד לא יודעים מה יהיה במאי השכר הממוצע במשק, פחות או יותר סכום המענק השנתי יגיע השנה לגובה של כ-3,000 שקלים.

אנחנו שמחים שזה קורה.

אני אקריא את ההצעה.

הצעת חוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה (תיקון מס' 2), התשע"ד-2014

1. תיקון סעיף 3
בחוק מעמד ותיקי מלחמת העולם השנייה, התש"ס-2000 (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 3(ב), במקום "השר לקליטת העלייה" יבוא "שר העלייה והקליטה".

אתה רוצה לאשר את הסעיף?

לפני שאנחנו מאשרים, אני רוצה לתת את רשות הדיבור לנציגי הווטרנים.

שלום. כבוד היושב ראש יואל רזבוזוב, ידידי עודד פורר מנכ"ל משרד הקליטה. כשנותנים מענקים, אומרים תודה ולא מסתכלים על הבעיות האחרות. אני לא רוצה לדבר על זה יותר אבל אני רוצה כן לומר שאלוהים נתן לנו שנים ארוכות. מה-5,000 אנשים עליהם מדברים, כמעט 1,500 אנשים הם בגילאי תשעים פלוס. אם בשנת 2013 היו כ-5,000 ותיקי מלחמת העולם השנייה וגם אלה שהיו במצור בלנינגרד שקיבלו את השם שנלחמו בנאצים, השנה לא יהיו 5,000. אני יכול לומר בוודאות שלא יהיו במספר הזה כי אני יודע כמה הולכים לעולמם.

תודה לשרת הקליטה סופה לנדבר ולשר האוצר יאיר לפיד שהיה בפגישה והבין אותנו, אבל אנחנו מאוד מבקשים במאי לתת שני חלקים מהמענק. אצלנו מאי הוא החג הגדול ביותר, אז נולדנו בפעם השנייה.

בשנה הבאה יהיה שבעים שנים לניצחון ויש הרבה עבודה. האנשים מחכים ליום הזה במאי כמו ליום החשוב ביותר בחייהם.

אני רוצה להבהיר את הבקשה. אתם מבקשים שהמענק ישולם בחודש מאי.

היינו מקבלים חלק במאי וחלק באוגוסט. אנחנו מבקשים שייתנו במאי את כל המענק או שיינו שני חלקים של המענק.

לגבי הצעת החוק.

אני יודע. אני קראתי טוב את הצעת החוק. לשמחתי אני קורא טוב עברית.

יש הרבה דברים שאנחנו צריכים לעשות מהר כי הקהל הולך. אנחנו עושים כל שביכולתנו להקמת מוזיאונים וחדרי הנצחה כדי להזכיר. אנחנו זקוקים לעזרה יום יומית. משרד הקליטה נותן עזרה בגדול. שר האוצר הבטיח, ויש עדים לכך, שגם הוא יעזור לנו בגדול ואנחנו מקווים לכך. אנחנו שרים כל יום את התקווה ואנחנו מקווים.

לשאלת הדיור. אני יודע שאי אפשר לפתור את הבעיה הזאת אבל אנחנו הפנינו כמה פעמים את השאלה לגבי העלאת שכר הדירה לאלה שגרים בשכירות.

אני מודה לכם, מאחל לכם בריאות ובהצלחה.

אני רוצה להתייחס לכמה דברים שאברהם העלה. לגבי הנושא של מענק פעמיים בשנה. מועדי התשלום קבועים בחוק. במידה ונרצה לתקן את הצעת החוק הזאת, היא צריכה לחזור לוועדת שרים לחקיקה, דבר שיעכב את כל התהליך ולכן אני ממליץ לא לעשות את זה. אני מבקש לעשות בדיקה אצלי האם ברמת החשבות אנחנו יכולים לשלם מקדמה. להם לא אכפת איך יקראו לזה אבל יכול להיות שאני יכול לשלם מקדמה ואחר כך לחייב את הסכום באוגוסט. אני אבדוק את זה. אני ממליץ לא להעביר את הצעת החוק הזאת חזרה לוועדת שרים לחקיקה כי זה יעכב ועלול למנוע את קבלת המענק במאי.

זה יעכב את התהליך. בואו נתחיל במאי.

אברהם, אני אעדכן אותך האם אנחנו יכולים לתת את זה כמקדמה ולשלם את כל התשלום במאי.

אם לא, אולי בפרק הזמן הזה בין מאי לאוגוסט. אם תהיה אפשרות, אנחנו נחשוב עליה.

בהזדמנות הזאת אני אעדכן אתכם מאחר והעלית את זה שמוזיאונים וחדרי הנצחה, המשרד שלנו מממן שבעים חדרי הנצחה ברחבי הארץ. הייתה פגישה שלי עם מנכ"לית יד ושם ובקשה רשמית שלנו מיד ושם להיכנס לעניין ולקחת עליהם את הנושא הזה יחד אתנו באיזושהי תכנית עבודה. זה מאחר ואנחנו חושבים לא שנה קדימה אלא עשר ועשרים שנים קדימה כדי חדרי ההנצחה האלה, החומרים שיש בהם והמידע שיש בהם לא ילך לאיבוד. יש היענות. כרגע אנחנו נמצאים בגיבוש של איזושהי תכנית משותפת עם יד ושם לגבי כל הנושא של ההנצחה של ותיקי מלחמת העולם השנייה. לדעתי זה נמצא בתוך המטריה שיד ושם יודע לעשות ובמידת הצורך ככל שיידרשו לזה תקציבים, גם אנחנו נדע לפדות את השיק ששר האוצר רשם לך בפגישה עם ההתחייבות ונבקש את מה שצריך. אנחנו פועלים בעניין הזה.
כנ"ל לגבי הדיור. אני מקווה שיהיו לנו איזה שהן בשורות בחודשים הקרובים. הנושא הזה הוא מוכר וכאוב ונמצא בראש סדר העדיפויות של השרה ובו היא מטפלת כל בוקר ואתו היא פותחת את הבוקר. אני מקווה שיהיו לנו בשורות בחודשים הקרובים.

תודה רבה. הצטרף אלינו חבר הכנסת חסון. אם תרצה להגיב, בבקשה.

אני בינתיים אקשיב.

עוד מעט אנחנו עוברים להצבעה.

אני רוצה להצטרף לדבריו של אברהם. אנחנו מטעם עמותת חזית הכבוד לא פעם דרשנו לפתור את הבעיה בנושא של הדיור הציבורי. צריך להזכיר שהמון ותיקי מלחמת העולם השנייה זכאים לקבלת דיור ציבורי והם מחכים עשרים שנים בתור של משרד העלייה והקליטה. רצוי מאוד להגדיל מענק לשכר דירה גם לווטרנים, לוותיקי מלחמת העולם השנייה, וגם לפליטים, ניצולי השואה. תודה.

תודה. יש עוד מישהו שרוצה להתייחס? אין.

אדוני יכול להצביע על סעיף 1 אותו הקראתי.

אנחנו מעלים להצבעה את סעיף 1.

הצבעה

בעד – פה אחד
סעיף 1 אושר.

סעיף 1 אושר פה אחד.

2. תיקון סעיף 6
בסעיף 6 לחוק העיקרי –
(1) בסעיף קטן (א), במקום "בסכום השווה ל-25 אחוזים" יבוא "בסכום השווה ל-35 אחוזים".
(2) בסעיף קטן (ב), במקום "המשרד לקליטת העלייה" יבוא "משרד העלייה והקליטה".

אנחנו מצביעים על סעיף 2.

הצבעה

בעד – פה אחד
סעיף 2 אושר.

סעיף 2 אושר פה אחד.

3. תיקון סעיף 11
בסעיף 11 לחוק העיקרי, במקום "השר לקליטת העלייה" יבוא "שר העלייה והקליטה".

אנחנו מצביעים על סעיף 3.

הצבעה

בעד – פה אחד
סעיף 3 אושר.

סעיף 3 אושר פה אחד.

4. תחילה
תחילתו של סעיף 2(1) ביום כ"ט בטבת התשע"ד (1 בינואר 2014).

המענק השנתי של 2014 כבר יהיה מוגדל. זאת המשמעות.

אנחנו מצביעים על סעיף 4.

הצבעה

בעד – פה אחד
סעיף 4 אושר.

סעיף 4 אושר פה אחד.

כמה יוצא הסכום השנתי?

בשנת 2013 כאשר זה היה 25 אחוזים, הסכום היה 2.200 שקלים. בשנת 2014 הסכום יהיה קרוב ל-3,000 שקלים.

מה העלות הכוללת של התקנה, אולי אופיר ידע לומר.

אתה מדבר על התוספת?

על הכול.

בשנה שעברה מדובר על כ-12 מיליון שקלים. מדובר בתוספת של עוד כארבעים אחוזים.

ארבעה מיליון שקלים.

חברים, הצבענו על הצעת החוק. אני רוצה לברך את הווטרנים שכמו שאמרנו אנחנו באמת חבים לכם תודה וזה הדבר הקטן אותו אנחנו יכולים לעשות למענכם. כל השאלות שהצגתם בפנינו, אנחנו מטפלים גם בנושא הדיור ויש לא מעט נושאים נוספים בהם אנחנו מנסים לעזור. לממשלה הזאת יש נכונות. אני רוצה גם לברך את שרת הקליטה סופה לנדבר ואת שר האוצר יאיר לפיד, את חברי הוועדה שנמצאים כאן היום. אני מאמין שננסה לעשות את מיטב יכולתנו כדי שהצעת החוק תעבור בארבעת השבועות הקרובים, לפני סוף המושב למרות שהמושב צפוף ויש כמה חוקים מאוד כבדים שמגיעים ואמרו שכמעט ולא יהיה זמן לדבר אחר. אנחנו באמת ננסה לדחוף את הצעת החוק הזאת כדי שבמאי תוכלו לקבל את המענק שמגיע לכם.

תודה רבה.

<הישיבה ננעלה בשעה 09:55.>