PAGE
2
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
29/01/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 169>
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, כ"ח בשבט התשע"ד (29 בינואר 2014), שעה 9:45

<הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 148), התשע"ד-2013>

חברי הוועדה: >
חיים כץ – היו"ר
יעקב מרגי

מיקי רוזנטל

>
עו"ד שי סומך - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

דינה ברק - מנהלת תחום תמיכה קהילתית בריאות בנפש, משרד הבריאות

דניאל כץ - מפקח ארצי אגף מש"ה, משרד הרווחה והשירותים החברתיים

אילנה שרייבמן - סמנכ"ל גמלאות, המוסד לביטוח לאומי

לימור לוריא - מנהלת אגף נכויות, המוסד לביטוח לאומי

רות נתיב - מנהלת מחלקת נכות ר"ג, המוסד לביטוח לאומי

עו"ד שלומי מור - המוסד לביטוח לאומי

מרים בר ניר - סינגור, עוצמה - פורום ארצי של משפחות נפגעי נפש

רינה קליין - מבקרת פנימית, עוצמה - פורום ארצי של משפחות נפגעי נפש

חזקיה ישראל - התאחדות התעשיינים

אבנר עורקבי - ארגון אהב"ה, פורום הנכים

נועה ברודצקי לוי
יעל סלנט

וילמה מאור

מוריה אביגד
<הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 148), התשע"ד-2013>

בוקר טוב, היום יום רביעי בשבוע, כ"ח בשבט, ה-29 בינואר 2014, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 148). אנחנו עצרנו את הדיון בפעם הקודמת ושלחנו את הביטוח הלאומי לעשות שיעורי בית אז אנחנו מצפים עכשיו שהביטוח הלאומי יעדכן. באתם בהרכב חסר היום אבל אני - - -

היא צריכה להגיע.

היא צריכה? מה השעה בשעון?

יש עוד 3 דקות.

השעון שלך לא טוב.

9:43.

9:43, אוקיי, אנחנו עוצרים את הישיבה ואנחנו מחכים עוד 2 דקות שההתחלה תהיה בזמן.

<(הישיבה נפסקה בשעה 09:46 ונתחדשה בשעה 09:49.)>

אוקיי, אנחנו מחדשים את הישיבה. אמרנו שבפעם האחרונה שלחנו את הביטוח הלאומי לעשות שיעורי בית. הביטוח הלאומי, בבקשה.

יש לנו – שלחנו גם לך – טבלה שמפרטת את כל התשלומים שכבר ביצענו, כולל הסכומים שלהם, כאשר מה שאני יכולה לעדכן הוא שגם התשלום החד-פעמי של שירותים מיוחדים, שחיכינו לפרסום של משרד המשפטים, פורסם לפני כשבוע.

לא מאמין לך, כמה זמן חיכיתם?

הרבה, הרבה.

משרד המשפטים הרבה? הם בדרך כלל עובדים מהר. הם הולכים לפי אותו עורך דין שלא רצה לגמור את העבודה.

הפרסום היה החלק האחרון, היו לפני כן הרבה שלבים שבהם חיכינו, בין היתר גם בוועדה הזאת, אבל בסופו של דבר אנחנו נבצע את התשלום הזה במהלך חודש פברואר. מדובר ב-21 מיליון שקל שיחולקו בין הנכים שקיבלו קצבת שר"מ ביולי 2011. אתה רוצה שאני אפרט את כל הסכומים שכבר ביצענו? אמרנו איך מתחלקים ה-200 מיליון, הראנו איך אנחנו בסך הכול - - -

בטבלה בסך הכול יש 150.

נכון, יחד עם התשלום של הקצבה החודשית הנוספת שעליה יש דיון אחד.

זה ה-21.

לא, ה-21 מיליון זה - - -

בתוך ה-150.

בתוך ה-150. ועכשיו אנחנו מדברים, היום בדיון, על עוד 50 מיליון.

48.

נכון. ויש לנו גם את התשלומים האחרים שאמורים להתחלק בין המשרדים האחרים, משרד הרווחה, חברת החשמל ורשות המים, כשבסך הכול אנחנו מגיעים ל-247 מיליון שקל.

וזה 50 מיליון מעל מה שהתחייבתם. ומה אומר נציג ארגון הנכים? אתה לא מוכן עוד, אתה עוד רוצה לקרוא שעה?

לא, לא, אני לא רוצה עוד לקרוא, אני פשוט מאוד מקווה שזה 200 מיליון, שזה לא יישאר רק פעם אחת, זה לא חד פעמי כמו שעשו לנו בקצבת שר"מ.

תשמע, השאלה שלי אליך היא כזו: אנחנו תמיד רוצים לשפר את המצב אבל אם נחכה שכולם יקבלו לא נגיע לשום מקום, עכשיו בזה שאנחנו עוצרים אנחנו סוגרים אוכלוסייה של נכי נפש.

לא, אין לי שום התנגדות לזה, כבוד היושב-ראש, אני רק מביע תקווה.

אין לך התנגדות?

לא, אין לי התנגדות. רק אני מביע תקווה, אני מביע תקווה שזה לא תשלום חד פעמי.

אם אין לך התנגדות, אנחנו כבר עצרנו להם את התשלומים, אז אנחנו נעבור להקראה. משרד הבריאות רצה להגיד משהו.

אנחנו רואים בתיקון הזה תיקון מאוד חשוב, מאוד חיובי. מדובר באוכלוסייה שיכולת ההשתכרות שלה היא מאוד מאוד נמוכה, רובם עובדים במפעלים מוגנים, ואתם שמעתם פה בוועדה מה המצב של השכר במפעלים מוגנים. כל אגורה נוספת זו ברכה אז אנחנו נשמח שזה יכנס כבר לתוקפו.

חבר הכנסת מרגי.

אני קודם על לא רוצה לעכב, גם בלי שום קשר לנתונים, צריך להקריא, אני חושב שזה תיקון חשוב וצריך שהוא יעשה. שוב, אני לא מטיל דופי ולא מערער ולא חושש, אבל החיים לימדו אותנו פה בבניין הזה שלא תמיד נתונים שהממשלה מעבירה, משרדי הממשלה מעבירים, האוצר במיוחד, הם מדויקים. אני הייתי רוצה לומר, מאחר ורק נמצא פה ארגון אחד והיום הוא רואה את המסמך הזה, שיבדקו את הנתונים. תעמוד להם הזכות לבדוק את הנתונים, להתעמת אתם ואם יהיה באמת משהו חסר, סביר, שנפלה פה איזו שגגה או העמיסו דברים שלא היו מתוכננים לסעיפים האלה, שזה יבוא לוועדה.

מאה אחוז. עוד מישהו רוצה להגיד משהו?

אני.

כן, גברתי.

אנחנו מאוד מאוד בעד החוק תיקון החוק הזה ואנחנו דיברנו הרבה לפני שזאת נכות קשה. אני גם בפעם הקודמת דיברתי על זה שברגע שאומרים ש-40% או 50% שווה ל-100% זו איזושהי אמירה של זילות בנכות כל כך קשה, כי 40% או 50%, כשבאים גם למס הכנסה וגם למים וגם לחשמל, הם לא מתייחסים לזה כאילו זה באמת 100%. אבל אולי זה שייך לנושא אחר, אולי זה שייך לחוק אחר. יש גם נושא של ריבוי נכויות, כי גם יש מישהו עם בריאות הנפש שיש לו גם מחלות אחרות, צירוף של מחלות, גם זה לא בא לידי ביטוי.

אבל זה לא פה.

אבל אנחנו פה מאוד בעד לא לדחות, לא לעכב, חיכינו הרבה זמן.

אוקיי, אז תני לנו להקריא.

זה בטוח יהיה כל שנה? כל שנה 200 מיליון?

תקשיב, אנחנו לא גומרים פה - - -

אני רוצה להירגע פשוט.

תקשיב, הפעילות שלכם לא נגמרה.

זה ברור לי, אנחנו עוד נשב אתם.

אם יסגרו את כל הפעילויות שלכם עכשיו יצטרכו לפטר אותך, לא יהיה לך מה לעשות.

אין לי בעיה עם זה.

אז אנחנו נביא אותך לפה כל הזמן ונילחם.

אני רק רוצה לברך אותם, תודה רבה.

אחר כך תברך, אחרי שנעביר. תקריאי.

"הצעת חוק הביטוח הלאומי, תשע"ד-2014.

תיקון סעיף 200א 1. בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995, בסעיף 200א(ב), בפסקה (3), בסופה יבוא "או אם נקבעה לו נכות רפואית בשיעור של 40% לפחות ולא יותר מ-49% בהתאם לפרטים 33 או 91 שבחלק א' לתוספת לתקנות הביטוח הלאומי (קביעת דרגת נכות לנפגעי עבודה), התשט"ז–1956.".

תחילה ותחולה 2. תחילתו של חוק זה ב-1 בחודש שלאחר פרסומו (להלן – יום התחילה), והוא יחול על קצבאות המשתלמות בעד יום התחילה ואילך.

הוראת מעבר 3. תשלומים לפי סעיף 200א(ב)(3) לחוק העיקרי, כנוסחו בסעיף 1 לחוק זה, בעד התקופה שמיום התחילה עד תום שלושת החודשים שמיום התחילה, ישולמו בתום שלושת החודשים כאמור."

מי שבעד ירים את ידו.
הצבעה

בעד – פה אחד

אושר.

וכל חברי הכנסת שיש להם זכות הצבעה, והם 3 במספר, תומכים. ואכן החוק עבר כהכנה בקריאה השנייה והשלישית ויעלה במהרה במליאה וזה ייתן עוד קצת מזור לאלה שכל כך צריכים את הכסף. רצית לברך?

אני רוצה לברך את הביטוח הלאומי, אני יכול להגיד את זה בפעם המי יודע כמה שארגוני הנכים היום, פורום הנכים, יושב אתם באופן רצוף, דן אתם על דברים, מגיע להסכמות, ואני מברך במיוחד את אילנה שרייבמן ואת לימור לוריא גם. תודה רבה לכם.

מה עם וילמה?

וילמה מאור זה משהו מיוחד.

ומה עם מרגי?

עכשיו סיבכת אותי.

מרגי, יש לי בעיה אתו, אני אוהב אותו.

ומיקי רוזנטל, אתה לא אוהב אותו?

בטח. ומה אתך?

עזוב אותי.

אתה שכן שלי, לא?

עזוב אותי. בברכות האלה אנחנו מברכים פה את כל אלה שעסקו בעניין ויעסקו בעניין ואת כל אלה שעוזרים לאנשים האלה, החלשים ביותר בציבור הישראלי. תודה רבה, הישיבה נעולה.
<הישיבה ננעלה בשעה 10:00.>