PAGE
3
ועדת הכלכלה
20/01/2014
הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב שני
<פרוטוקול מס' 180>
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, י"ט בשבט התשע"ד (20 בינואר 2014), שעה 13:30
ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 20/01/2014
חיבור השכונות הערביות בלוד לחשמל
פרוטוקול
סדר היום
<חיבור השכונות הערביות בלוד לחשמל - הצעה לדיון מהיר של חבר הכנסת חנא סוייד>
נכחו
¶
חברי הוועדה: >
אבישי ברוורמן – היו"ר
חנא סוייד – מ"מ היו"ר
יעקב אשר
עפו אגבאריה
באסל גטאס
חנין זועבי
אורי מקלב
<חמד עמאר>
מוזמנים
¶
איגור סטפנסקי - סגן מנהל מינהל החשמל, משרד התשתיות הלאומיות, האנרגיה והמים
גיא קפלן - סגן מתכנן מחוז מרכז משרד הפנים
משה בן יאיר - ראש אגף הנדסה, רשות לשירותים חשמל
דב הירש - מנהל מחוז דרום, חברת החשמל
רמזי חלבי - יועץ אסטרטגי, מרכז השלטון המקומי
נוהאד משלב - ראש המועצה המקומית אבו-סנאן
ואסים בולוס - מזכיר יו"ר המועצה המקומית אבו-סנאן
זיאד דגש - ראש מועצת מראר
ביאן קבלאן - ראש המועצה המקומית בית ג'ן
עו"ד יאיר רביבו - ראש העיר לוד
אהרון אטיאס - מנכ"ל עיריית לוד
מוחמד אבו שריקי - חבר מועצת העיר לוד
פרג' אבן פרג' - חבר מועצת העיר לוד
ג'ומעה אזברגה - נציג המגזר, עיריית לוד
עו"ד משה אלדן - עוזר ראש העיר, עיריית לוד
גיל חדד - חבר מועצת העיר לוד
מהא אלנקיב - חברת מועצת העיר לוד
זכריה מוחראב - תושב לוד
מורד אלטורי - תושב לוד
מוחלס בורגאל - תושב לוד
סאלח אזברגה - תושב לוד
אסמעיל אזברגה - תושב לוד
עבד שחאדה - תושב לוד, עובד קהילתי, שתי"ל
עלי אבו סוס - ועד כפר
באסם אבו סוס - ועד כפר
ראיד סאלמה - תושב לוד
מאיר דויטש - רכז שטח, תנועת רגבים
שמואל דוד - יועץ, שתי"ל
עו"ד דבי גילד-חיו - האגודה לזכויות האזרח
ליאור רותם - דובר ועדת הכלכלה
קצרנית פרלמנטרית
¶
אושרה עצידה
<<חיבור השכונות הערביות בלוד לחשמל - הצעה לדיון מהיר של חבר הכנסת חנא סוייד>>
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
שלום לכולם. יש לנו פחות מעשרים דקות והנושא הוא חיבור השכונות הערביות בלוד לחשמל, פרוטוקול מס' 180, הצעה לדיון של חבר הכנסת ד"ר חנא סוייד. ד"ר סוייד, בבקשה.
חנא סוייד
¶
תודה, אדוני היושב-ראש. אני חושב שאני הולך לדבר על לוד, אבל כל ראשי הרשויות שנמצאים כאן מרגישים גם שלוד היא כמשל. זה מתאים להם פר-אקסלנס. אחוז ניכר מהתושבים של לוד הם אזרחים ערביים ואחוז ניכר מהבתים של האזרחים הערביים בלוד הוא ללא חיבורי חשמל. אני אקצר כי זו לא הפעם הראשונה שאנחנו מעלים את העניין הזה. כפי שאמרתי, זו לא בעיה ייחודית של לוד אבל לוד ממש בעייתית כי מדובר בכל זאת בעיר במרכז הארץ שנמצאת רק מספר קילומטרים משדה-התעופה שמקשר עם הגלובל.
חנא סוייד
¶
אנחנו התחלנו לתאר את הבעיה של חיבורי בתים של האוכלוסייה הערבית בלוד. הבעיה היא היעדר חיבורי חשמל ראויים לחלק ניכר מהבתים, ולא הייתי מגזים אם הייתי אומר לאלפי בתים של משפחות ערביות בעיר לוד.
כידוע האוכלוסייה הערבית בלוד היא אוכלוסייה ותיקה. חלק מהשכונות הערביות בלוד הן שכונות ותיקות עוד לפני קום המדינה. כמובן שהם המשיכו לגור בהן והחזיקו בהן והגיעו עוד תושבים נוספים מהנגב ומיישובים עקורים להתגורר גם בלוד. השכונות התפתחו בצורה לא מוסדרת, ללא תכנון, ללא תוכניות מתאר, ולכן נוצרו בעיות רבות. כפי שאמרתי, חלק ניכר מהבתים נבנו ללא היתרים בגלל היעדר אפשרות לבקש היתרי בנייה ובגלל היעדר תכנון מתארי, ולכן אותם בתים זכו בצווי הריסה. ואכן\ עד עצם היום הזה מבוצעים צווי הריסה ובתים של משפחות ערביות בלוד נהרסים לעיתים קרובות. יחד עם זה, לכל בית שהוקם ללא היתר בנייה במרוצת השנים גם אסור לחבר חשמל באופן מוסדר. הבתים האלה לא שהם בלי חשמל. כולם יודעים - מהעירייה, וועדת התכנון והבנייה וחברת החשמל ומהמשטרה - רשויות החוק יודעות במדינת ישראל שרוב הבתים הערבים של המשפחות הערביות בלוד מחוברים ללא היתר ובצורה פיראטית, זה לא סוד. אבל אף אחד לא נוקף אצבע בשביל לפתור את הבעיה הזאת. מדובר במצב עגום, במצב לא בטיחותי לחלוטין. מדובר במצב שהוא לא אסתטי לחלוטין.
חנא סוייד
¶
אלפים. אין לי סטטיסטיקה מדויקת, אבל מדובר באלפים. אני מעריך 2,000 - 3,000 בתים שזה הרבה. כמעט מחצית האוכלוסייה הערבית בלוד חיה בבתים ללא חיבורי חשמל.
חנא סוייד
¶
בטוח שהם משלמים ארנונה. אף אחד לא מעז לא לשלם ארנונה כי יעשו בו שפטים אם הוא לא משלם ארנונה. הם משלמים ארנונה. הם מחוברים באופן מסוכן ובעייתי ולא בטיחותי לרשת החשמל.
חנא סוייד
¶
הציפייה שלי היא פשוטה לחלוטין. אני מחפש כאן פתרון והיוזם של הפתרון, הדינמו שלו, צריך להיות ראש העיר שהוא ראש הוועדה המקומית לתכנון ולבנייה.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
אני רק אזכיר לאלה שנכנסו שחבר הכנסת ד"ר חנא סוייד הוא גם דוקטור לתכנון ערים, הוא במקצוע.
חנא סוייד
¶
אני חושב שמדובר בארבעה צעדים: צעד ראשון, צריך להטיל על חברת החשמל לשקם את רשת החלוקה והאספקה בשלוש השכונות הערביות תוך מתן מענה לסכנות הבטיחותיות והאסתטיות. את הסכנות האסתטיות אני שם בשוליים אבל בכל זאת, כי אחד שמבקר שם חושב שפה היתה מלחמה ושאנחנו בשדה מערכה לאחר תום הקרבות. אם כן, להטיל על הוועדה המקומית להכין רשימה של בניינים שאין מניעה תכנונית לחברם לרשת החשמל. אני מתכוון לבית שלא הוקם באמצע הכביש וכולם יודעים שזה לא מקום ראוי, אלא בניינים. אני מדבר על 99% של בניינים, אפילו יותר, שנמצאים בשכונות שיודעים בסופו של תהליך שהכול יאושר כי יש תוכניות. אפילו תוכניות בקנה יש, אבל הן מתעכבות. יש תוכנית מ-99' שמבקר המדינה זכה לראות אותה ולבקר אותה ולמה לא מסיימים אותה. כבר 16 - 17 שנים והתוכנית לא מסתיימת.
הוועדה המקומית היא הגוף הסטטוטורי הקרוב ביותר לאותם בניינים. היא מכירה אותם, היא צריכה להכיר אותם. היא צריכה להכין רשימה של אותם בניינים שאין מניעה חוקית בסופו של תהליך לחבר אותם ואותם בתים לא מתנגשים עם תוכניות ארציות או תוכניות מחוזיות. הוועדה המקומית צריכה להכין רשימה של בניינים שאין מניעה תכנונית לחברם לרשת החשמל תוך נקיטת כל הצעדים הבטיחותיים וההנדסיים הדרושים.
ראש העיר יפנה לשר הפנים ולוועדה המחוזית, זה תהליך חוקי, לקבל אישורם לחיבור הבתים על-פי סעיף 157א(ח)(1). יש פתרון, לא צריך לעשות שום דבר. החוק מאפשר לשר על-פי ההמלצה של הוועדה המקומית והוועדה המחוזית להוציא צו: חברו את הבתים האלה שהוועדה המקומית בדקה שאין מניעה לחבר אותם. ובמקביל, יפעל ראש העיר באמצעות הוועדה המקומית לקידום התכנון המתארי של השכונות וסיומו בהקדם.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
חבר הכנסת סוייד, תודה. קודם כל, אני מברך את מר רביבו ראש עיריית לוד. זה לא סוד, כבר אמרנו בעבר שללוד יש עבר מפואר של שלוש הדתות, זה משהו מדהים. היא סבלה שנים על שנים מהזנחה. זו עיר שהיתה צריכה להיות מקור גאווה לכול, היא קרובה לשדה-התעופה. אתה לקחת את המושכות עכשיו, שמעת את ההצעות האלה. איך אנחנו יכולים לעזור לך כאן? דבר.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
צהריים טובים, אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני אפתח בשורה התחתונה מבחינתי. אני בעד כל מה שאמר חבר הכנסת סוייד. עמדתי היא שחשמל, בטח בשנת 2014, זה מוצר חיוני לפחות כמו חמצן. חשמל זה לא מותרות, היום זה אחד הרכיבים המרכזיים, בטח ובטח לאוכלוסיות מוחלשות ולאנשים חולים. אני מקצר את הוויכוח.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
אני אתן רקע. אותה תוכנית שמדבר עליה אדוני משנת 99' לשמחתי, ונמצאים פה גם נציגי משרד התכנון, משרד הפנים, נמצאת כבר בשלבים הסופים. מדובר בתוכנית לד/1300 שבאה למסד כ-2,500 בתים לא חוקיים שנבנו במרוצת 15 השנים האחרונות כמצוקה במגזר הערבי. רובם ככולם נבנו על אדמותיהם שלהם, אדמות חקלאיות, אבל באופן לא מוסדר כיוון, ואני אומר את זה פה כ"נו"ן" גדול למדינה שלא דאגה במשך אותן שנים לתכנן תוכנית מתאר ולמסד את השכונות ואנשים בצר להם בנו. חלקם בנו בצורה שנראית עם תכנון עתיד לבוא, וחלקם ממש כמו שאתה אומר במקומות שקשה בכלל לחשוב על כל מיני תשתיות של מים, חשמל וצינור ראשי של מקורות וכו'. אגב, אתמול היינו בוועדה המחוזית - התוכנית היא אחת התוכניות הגדולות לד/1300/ 6. זה מחולק לשש תוכניות. אני מניח, כי לא התפרסמה החלטה, שגם היא אושרה אתמול - 1,400 יחידות דיור שאמורה להיות עכשיו מופקדת. אני מניח שבטווח של שלושה חודשים הקרובים אנחנו נמצאים במצב שיש לנו את כל התוכניות מופקדות ומאושרות. משרד ראש הממשלה פרסם בימים אלה מכרז לפרויקטור שילווה את העניין הזה של עזרה לעיר לוד, בייחוד בתחום התכנון והבנייה ובדגש מאוד על הפרויקט הזה. נמצאים פה נציגי ציבור, חברי מועצה מהמגזר הערבי. אנחנו אמורים להקים מינהלת משותפת יחד עם התושבים על מנת לשבת ולראות תוכנית, תוכנית, מה הולכים לעשות שם. יש דברים שבהסכמה חייבים להגיע אליהם. למשל, אם רוצים שיעבור פה אוטובוס אז צריך פה בית, שם בית - תיקונים. אבל עמדתנו שכל 2,500 הבתים יישארו על כנם, למעט תיקונים קלים שאין מה לעשות אם רוצים שיהיו גני ילדים ופארקים וסטנדרט. אנחנו לא רוצים להתפשר על הסטנדרט, רוצים שתהיינה תשתיות כמו בכל שכונה בלוד או בכל שכונה במדינת ישראל.
היום אין ספק, ואני אומר את זה כיהודי דתי שגר במדינה הזאת, שזה לבושתנו שיש היום בלי מים, בלי ביוב, בלי חיבורי חשמל. אני רוצה להגיד לך איזה תופעות מגיעות לפתחי. הגעתי למסקנה שאחד הגורמים המרכזיים לסכסוכים במגזר הערבי זה חברת החשמל, כי מה קורה? יש מתחמים של חמולות. אחד מצליח להשיג אישור בכל מיני דרכים. לצערי, גם בדרכים עקלקלות שזה לא המקום לפרט. אני לא ראיתי בעיניי, רק השמועות אומרות שיש כל מיני דרכים להשיג חיבורי חשמל. אני כמנכ"ל הוצאתי לא אחת לחברת החשמל בקשות על בסיס הומניטארי, והבאתי פה כמה דוגמאות, עד שבשנת 2012, הייתי מנכ"ל העירייה לפני, הוציא לנו מנהל אזור רמלה-לוד ארז שלייפר שנמצא פה הבוס שלו שהוא כבר התחלף בינתיים, אבל הבוס שלו דב הירש מנהל מחוז דרום, שהודיעו לנו שמכאן ואילך אל תפנו אלינו יותר כי לא נאשר יותר בקשות על בסיס הומניטרי, אנחנו נצמדים לחוק. אם אין טופס 4 אל תפנו יותר. ובאמת כל בקשה שהגשנו מאז סורבנו ואמרו לנו: תפנו למחוקק שיחוקק. הבנתי שהסמכות היא לשר האנרגיה והתשתיות שהיום זה סילבן שלום ותיכף נדבר על הצד הסטטוטורי.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
פחות דווקא שר הפנים, לדעתי. לשר האנרגיה והתשתיות יש סמכות לחבר חשמל גם במקומות - - -
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
היה. אגב, אני בעד שהיום נמסד את זה. אני הגעתי היום למסקנה, זה פשוט מדהים. אתם יודעים שעיקר הפשיעה שמתפרסמת על העיר לוד זה סכסוכים פנים-ערביים. אני שואל: מה קרה? מסתבר שכשיש מתחם שמחוברים אליו פיראטית הרבה בתים, זה קופץ והגיסה כועסת, ולזה יש מכונת אינהלציה. מתחילים סכסוכים פנימיים וזה גורם באמת לברדק שלם. מגיעים אלינו: תעשה לי טובה, אני חייב שעון. אני לא מסתדר עם אחי, עם גיסי. יש בינינו כבר דם רע.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
לגבי התוכנית - מבחינתנו, אנחנו הולכים בחודשים הקרובים הולכים למסד את השכונות הערביות.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
מדובר פה בסדר גודל של בין 50 ל-80 מיליון הערכה של תשתיות. אנחנו ביקשנו ממשרד השיכון. נכון שאנשים בנו וילות לא חוקיות, אבל אי-אפשר להשית עליהם את כל ההיטלים. הם יצטרכו להשתתף סמלית אבל המדינה צריכה לעזור פה.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
בתקצוב הזה אנחנו נרצה לעזור בכל שלב. הגיע הזמן באמת שלוד תעלה ליגה. התקצוב הזה ממשרד השיכון קיים? האם הממונה על התקציבים אישר את התקצוב הזה?
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
לאחר שהופקדו התוכניות ולאחר שבחודש הקרוב ימונה הפרויקטור המיוחד לעניין הזה מטעם משרד ראש הממשלה, ודן להב מטעם משרד ראש הממשלה מלווה אותנו אישית בעניין הזה, אנחנו אמורים לשבת עם שר השיכון על מנת להתחיל לקבל- - -
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
אני בשעה שתיים חייב לצאת. אני אבקש מחנא סוייד למלא את מקומי כיושב-ראש. אם הייתי יכול הייתי נשאר, הכבוד פה לכולם. אני מבקש שאתה תדווח לוועדה ולי אישית על כל הצעדים שקורים. אני רוצה לעבוד מול הממונה על התקציבים באוצר ולברר בדיוק שכל הדברים שמובטחים לך יקוימו. הגיע הזמן שבלוד תהיה התקדמות.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
מאה אחוז. אני רוצה להפריד. נושא התשתיות כשרוב הכסף מושת על מים, ביוב, ניקוז, כבישים, מוסד חינוך וציבור, זה הכסף הגדול ובואו נשים אותו רגע בצד. חיבור חשמל, בהנחה שנפתור את הצד המשפטי, להורות לחברת חשמל לחבר את הבתים הקיימים לרשת החשמל.
חייבים שיהיה פה מקל וגזר. הגזר הוא ברור. מבחינתי כל אחת מ-2,500 המשפחות צריכה לקבל מחר בבוקר שעון חשמל. המקל צריך להיות באיזשהו עניין של להחתים את אותה משפחה שהיא לא מתנגדת להסדרת השכונה שלה. כי מה יקרה? אם יהיה למישהו חשמל, איזה אינטרס יש לו למסד את הבית שלו?
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
אני מבין. מלווים את העניין הזה חברי כנסת וכולנו רוצים שיקרו הדברים. לכן, מה שאני זה דבר רק אחד לגבי חברת חשמל. הלוא אנחנו פה אחראים על חברת חשמל, הרפורמות. אני מבקש ממך, כמו שאמרנו עם התקציבים. ברגע שהדברים האלה בפעולה דווח לנו כל הזמן. אנחנו נפקח על זה ונוודא כי אני חושב שהגיע הזמן כי יש כל כך הרבה גורמים שרוצים שהדברים כבר יתקדמו ונעשה את זה בשום שכל.
חנא סוייד
¶
אגב, חברת החשמל תשמח מאוד לדעתי לחבר את הבתים כי היא תסגור חלק מהגירעונות שלה מהכספים שהיא תגבה בעד החיבור. זו הכנסה רצינית.
אדוני היושב-ראש, כשאתה עדיין יושב-בראש, אני רוצה לבקש שאנחנו נקיים ישיבת מעקב על העניין הזה לאחר שישה חודשים.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
בהחלט. אני מבטיח לך אדוני ראש העיר, אנחנו ניקח עכשיו את העיר לוד בתור מקום. הגיע הזמן. הייתי שר לענייני מיעוטים ואני מכיר את לוד לפניי ולפנים וכבר אמרתי: זו פשוט בושה. אתה קיבלת עכשיו את המושכות. לא מעניין אותי קואליציה-אופוזיציה. צריך להתחבר ביחד ולפתור את הבעיות.
אני אקשיב לחבר הכנסת אשר, לחבר הכנסת עמאר, ואחר כך קח את המושכות.
באסל גטאס
¶
הוזכרו פה חברי עירייה. נמצאת פה חברת עירייה שהיא אחת הנשים בכל המועצות הערביות ושמה מהא אלנקיב, והיא גם עובדת בכנסת.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
לראשונה בתולדות העיר יש אישה ערבייה חברת המועצה. יש לנו פה גם את חברי המועצה: פרג' אבן פרג' ואבו שריקי. חשוב לזכור שיש לנו את חבר מועצה עאבד אל כרים אזברגה שעד רגע זה שוכב בבית-חולים הוא נורה ערב הבחירות, אחיו נמצא פה. לשמחתנו ביממה האחרונה הוא פקח את עיניו וזו בהחלט טובה. בסך הכול כולנו פה רוצים שיהיה טוב.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
אני נותן לחבר הכנסת אשר, חבר הכנסת עמאר וחבר הכנסת גטאס וחברת הכנסת זועבי. אני עוזב עוד שלוש דקות. אבל אני אומר לכם שהוועדה הזו לוקחת את הסיפור הזה. אדוני מר רביבו, אנחנו נעקוב, נעזור כי כל הגופים שאמרת: שר האנרגיה, שר התחבורה, חברת חשמל, הם תחת הפיקוח כאן. אנחנו נותנים לך תמיכה מסיבית.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
זה אומר, לדעתי, תוכנית שמופקדת ויש בתים קיימים לחבר אותם בלי להוציא טופס 4.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
רבותי, אני ביחד עם חברי הכנסת שנמצאים כאן, יש פה מספיק חוכמה ביחד, נציג הצעה משותפת לשינוי החוק. אנחנו לא ניתן לדבר הזה להימשך.
חבר הכנסת אשר, ראש העיר בני-ברק לשעבר, בבקשה.
יעקב אשר
¶
אדוני היושב-ראש, קודם כל תודה על דברי הסיכום שלך כיושב-ראש הישיבה הזו. אני מצטרף אליהם. אני חושבת שבאמת לוד היא אתגר גדול. צריך לברך ולתת את כל התמיכה לראש העיר בעניין הזה של לוד. לקחת את העיר הזו ולהצעיד אותה קדימה זה אתגר בקנה מידה לאומי, ואני חושב שאנחנו חייבים לתת לו את הגב לעניין הזה, נושא של אזור עדיפות לאומית ודברים נוספים. אם לוד לא נמצאת במפת העדיפויות הלאומיות של מדינת ישראל, אז מי זה כן? זה פשוט לא הגיוני.
לגופו של עניין, גם אני מצטרף לדעה הזאת שצריך באמת לפתור. קודם כל, למצוא את הפתרון ולחבר את החשמל, במיוחד כשאנחנו יודעים שעל הרקע קיימת תוכנית וכו'. זה נכון, סוייד ידידי, שהעירייה היא הגוף הסטטוטורי הכי קרוב והוא גם הגוף הכי מתכלל. הוא גם הגוף ששואב את כוחו משאר משרדי הממשלה הנוספים. אני חושב שהדבר הזה גם יתרום להסדרה של אחר כך. כי אם היום ימצאו את הדרך החוקית לחבר מידית את השכונות הללו אז אותו בונוס כביכול הוא גם הקונוס מחר לאותן בעיות שיצטרכו לפתור, אם זה תזוזה כזו או אחרת של בית כזה או אחר, אם זה איזשהו תיקון קטן בפועל כדי שהשכונות ייראו בסופו של דבר שכונות ראויות למגורים וכו'. הכוח הזה יהיה בידי העירייה כי לעירייה יש גם אפשרות, ויודעים את זה אנשי חברת חשמל, לבטל אישור כזה. יש מה שנקרא טופס 5, למיטב זכרוני.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
לא אומרים שבחו של אדם בפניו. הוא קיבל את בני-ברק במצב מאוד מאוד גרוע. כשהוא עזב בני-ברק עלתה ליגה.
יעקב אשר
¶
לכן, ואני אומר את זה גם לחברת חשמל, גם מבחינתם, החשיבות שהעירייה תהיה הגורם המתכלל והגורם המאשר היא חשיבות גדולה כי זה גם ייתן לעירייה את הכוח ביחד עם חברי המועצה מכל הסיעות להיות אלה שגם ידאגו שהתוכנית הזאת תצא לפועל. זה בונוס וקונוס, אבל זה קונוס שהוא עצמו הבונוס, ובסופו של דבר תהיה שכונה ראויה. אני מצטרף לכך. אדוני היושב-ראש, תודה רבה לך.
חמד עמאר
¶
קודם כל, אני רוצה לברך את ראש העיר החדש. אני מקווה שהוא יצליח להוביל את היישוב לרמה שצריכה להיות, ולפחות את השכונות הערביות להביא לרמה שיש בשכונות היהודיות. ביקרתי שם והמצב מאוד מאוד קשה. אני יודע שיש לך משימה מאוד מאוד קשה ואני מקווה שתצליח בה.
הנושא הזה עלה בנשיאות וכחבר נשיאות ביקשתי לאשר אותו כי ראיתי את החשיבות. קישרתי אותו גם עם המצב העגום והקשה שבו נמצא המגזר הדרוזי. יש לי שכונות שלמות במגזר הדרוזי שרשת החשמל לא מחוברת בהן. קיימנו דיונים והרבה דיונים במשרד ראש הממשלה בנושא הזה. הגענו כבר להסכם עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה בקדנציה הקודמת שכל תוכנית שהופקדה יחוברו הבתים. לצערי, ההסכם לא קוים, עד היום לא קיבלתי. כל הזמן מחכים שיתקינו תקנות שיאפשרו את החיבורים האלה ברגע שמופקדת תוכנית מתאר. לא הסתפקנו בזה. אני וחבר הכנסת חנא סוייד הגשנו הצעת חוק דומה לסיכומים שסיכמנו אותם עם משרד ראש הממשלה. אני מקווה שדרך החוק נצליח לעשות את זה או שמשרד ראש הממשלה בסופו של דבר יעמוד בהסכמים שלו ומשרד התשתיות שהוא המשרד הרלוונטי יתקין את התקנות הדרושות בשביל להתקדם ולחבר את השכונות. אני חושב שזה דבר חשוב מאוד. אדוני, לקחת עיר מאוד קשה, תנסה להוביל אותה קדימה.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
תודה רבה. אני מהליכוד ואני לא חושב שיש בהן נציגים של חמש מפלגות. יש פה קונצנזוס.
היו"ר אבישי ברוורמן
¶
אני בכלל לא מאמין שעניין של עיריות זה עניין של מפלגות. הייתי מנתק את ראשי העיריות מהמפלגות. מה זה חשוב עבודה, ליכוד, ישראל ביתנו, חד"ש? צריך לתת לאזרחים בריאות, חינוך, תשתיות, וזה מה שחשוב.
אני חייב ללכת. אני מבטיח לך בשם כל חברי הוועדה, אני לרשותך למעקב מול כל הגופים כדי שתצליח למען לוד.
באסל גטאס
¶
כבוד היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אורחים נכבדים, כבוד ראש העיר, בסך הכול הדיון המהיר היה מהיר. הגענו להסכם מקיר לקיר על הצורך והאפשרות והמתווה לחיבור אותם בתים. אני מברך על המוצר שבינתיים הוא ברמת הדיון וההמלצות כי אני רואה בו גם מתווה למקומות אחרים. אותה תופעה קיימת בכל יישוב ויישוב ערבי, לצערי. בתים שהם במסגרת תוכנית המתאר כשברור, ברור, שהם באיזשהו שלב יקבלו רישיון בנייה, לא אמורים להיהרס כי הם או בתוך תוכנית המתאר או בגבולות תוכנית המתאר. הוגשו לגבי חלק מהם תוכניות תב"ע, וחלק לא, ולפעמים חלק מהם עשרות שנים ללא חשמל. זה מושך מזה ואתה רואה קילומטרים של קווים באוויר. בשכונה בראמה גיליתי משהו חדש, זה אולי פטנט טוב. מישהו הוציא רישיון למבנה חקלאי ובתוך המבנה קיבל חיבור חשמל טוב עם שלוש פאזה, עם 150 אמפר, והיום הוא מספק חשמל לכל השכונה ואשתו עובדת בזה.
חמד עמאר
¶
במחוז הצפון יש הוראה של אלכס לא לתת יותר למבנה חקלאי, יש הוראה של המחוז. חברת חשמל שמחה לחבר, זה לא בעיה של חברת החשמל.
באסל גטאס
¶
פעם אמרו שהמוח היהודי ממציא פטנטים. לצערי, בתנאים הנוכחים המוח הערבי צריך להמציא פטנטים ואז כך הדברים נעשים. אם ממשלת ישראל וכנסת ישראל אישרו בנסיבות דומות בתים שנבנו עד 99' - -
באסל גטאס
¶
- - והם חוברו לרשת החשמל. כלומר, היה מקרה דומה ונמצאו הכלים להתגבר. אני מכיר הצעות חוק שהוגשו כמה פעמים ונדחו בוועדת השרים. אבל אני מחזק את ידיכם, את העירייה, את ראש העיר. אני מקווה שזה ייפתר בקרוב ואז נשתמש בתקדים שלכם בשביל ליישם אותו במקומות אחרים.
מהא אלנקיב
¶
אני רוצה לציין משהו מאוד חשוב. גם בתור פעילה ועוד לפני שהייתי חברת מועצה, השתתפתי בהרבה דיונים בכנסת שדנו בענייני לוד. זו הפעם הראשונה שאנחנו, התושבים, באים באותה עמדה עם העירייה. לפני כן תמיד העירייה היתה נגדנו. זה באמת ראוי לציון, זו עמדה אמיצה שאני מאוד מעריכה אותה ואני מהאופוזיציה.
מהא אלנקיב
¶
כן, ברור. כאמור, אלפי בתים באמת לא מחוברים לחשמל והם מחוברים באופן פיראטי. בסערה האחרונה נשרף בית בשכונה הערבית עקב קצר חשמלי וראש העיר אפילו היה שם. זאת אומרת, יש סכנת חיים ממשית וצריך לפתור את זה. יש בעיה מאוד מאוד חמורה שמתפתחת. הצורך הוא מאוד חזק ויש המון צרכנים וכמובן שמתפתח שוק שחור ומאכרים. המאכרים לא מעוניינים לשנות את המצב. אני לא יודעת, יש חלק גם בחברת החשמל שהם מרוויחים. אני יודעת שהיו כמה פיטורים בחברת חשמל עקב זה.
מהא אלנקיב
¶
אני לא יודעת באופן ברור, אבל כאשר יש אנשים שמקבלים זה גורם לעבירות על החוק הרבה יותר חמורות ולכן צריך להסדיר את זה בדחיפות.
השכונות האלה משלמות ארנונה מאוד גבוהה כי מדובר בבתים גדולים. הבתים האלה משלמים ארנונה כמו שכונת יוקרה אפילו בסביון.
מהא אלנקיב
¶
בגלל גודל הבית. אבל הם לא מקבלים שום שירות, לא פינוי אשפה, לא דואר, לא תשתיות, כלום. זאת אומרת, התשלום הוא בחינם. ראוי שיהיה להם לפחות לפחות חיבור חשמל. זה משהו בסיסי. כמובן שעל שאר הדברים יהיו דיונים אחרים, אבל זה מאוד מתבקש.
היו"ר חנא סוייד
¶
נעשה דיון על כל מרכיב, על אשפה נעשה דיון, על הדואר.
חבר המועצה ידבר כאן ואחד מנציגי התושבים ידבר. אם מישהו ירצה להתבטא אני אשמח מאוד.
פרג' אבן פרג'
¶
פרג' אבן פרג', חבר מועצת העיר ובכיר בקואליציה. בהסכם הקואליציוני לבין ראש העיר - בעיר לוד יש הרבה בעיות נפוצות ואחת הבעיות שצריכה להיפתר מידית זו בעיית החשמל כמו שהזכירו חברת המועצה מהא אלנקיב וראש העיר. למען האמת, כולכם דיברתם כראוי. לא נשאר לי הרבה להגיד, אבל בכל זאת אני צריך להגיד שאתמול היינו בוועדה המחוזית. תוכנית לד/1300/ 3 הופקדה והיא מס' 5 מבין שש תוכניות שישנן שם. אנחנו מקווים כמו שאמר ראש העיר לסיים תוך פרק זמן של שלושה חודשים לסיים עם תוכנית מס' 6. יש שם כמה התנגדויות כי רוב רובה של האוכלוסייה ממערב למסילת הברזל בשכונות הערביות חיה עשרות שנים ללא חשמל ישיר והם חייבים לקבל.
יש הסכמה היום מקיר לקיר, אם זה בקואליציה, באופוזיציה. ראיתי אפילו פה חברי כנסת מסיעות שונות שגם הם מסכימים לדבר הזה. אנחנו לא רוצים שהדבר ייתקע באיזושהי ועדה פה ושם. קראתי באינטרנט ויש תקדים. בעיריית עכו בשנת 2006 בחודש אוגוסט, שכונות ברבור. שר התשתיות פואד בן-אליעזר נתן אישור לשכונה מסוימת כזו והם קיבלו אישורי חשמל. תודה רבה.
מוחלס בורגאל
¶
מוחלס בורגאל, תושב לוד. רציתי לקבל הבהרה בעניין דבריו של כבוד ראש העיר. הוא אמר שיש צורך בחתימה של בעל-הבית על הסכמה לפני שיחברו לו חשמל. על מה הסכמה?
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
כמו שאמרתי, חשמל הוא מוצר בסיסי. יחד עם זאת, הואיל ואנחנו עושים פה משהו לפני משורת הדין כי החוק אומר טופס 4. ולמה המחוקק קבע טופס 4? כדי שזה יהיה השלב האחרון שבו יוסדרו כל הדברים האחרים, לוודא שלבית יש מקלט ושהוא עומד בתנאים ושיש לו פח אשפה. אני מדבר איתך מקטן כגדול. אם אנחנו היום מוציאים את העוקץ הזה של החוק, למעשה הוצאנו את תכלית החקיקה. אני דווקא כן בעד לעשות את זה.
היו"ר חנא סוייד
¶
אם רוצים לטרפד אז יש הרבה דרכים. למשל, אם יש לך חוב למס הכנסה אז לא תקבל חשמל. הוא מתכוון לדברים שהם מין שלא במינו.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
לא, לכן אני אומר מין במינו. מה זה מין במינו? שאותו אחד שהוא בתוך הבית שלו לא יגיד: אין לי אינטרס להגיע לטופס 4 כי כבר את המהות הקשה שזה חשמל כבר קיבלתי. לכן אני אומר, שצריך כן לקשור רק מין במינו.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
עמדתי ברורה. אני בעד. אני חושב שרק חקיקה תפתור את זה. אבל עד אז אני חושב שכן צריך להורות לחברת חשמל להחזיר את המקרים ההומניטאריים המידיים. היום יש ילדים חולים ויש נשים וצריך להקים ועדה הומניטארית בראשות ראש העיר עם נציגי הציבור. אנחנו נמנה ועדה וחברת חשמל תהיה שותפה בוועדה. אני אומר מיד למחר בבוקר.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
אני צריך מחר בבוקר ועדה הומניטארית לתת את המקרים המידיים. אני לא רוצה שחלילה יקרה משהו ולאיזה ילד או לאיש מבוגר יקרה חלילה משהו כי אין אצלו חשמל.
היו"ר חנא סוייד
¶
יושב כאן איתנו נציג רגבים. אתה רוצה להגיד משהו? רגבים עוקבים אחרי כל הדברים שקורים בנושא תכנון ובנייה ביישובים הערביים גם בדיונים כאן, אבל גם בשטח.
דב הירש
¶
שלום לכולם. שמי הירש דב ואני מנהל מחוז הדרום של חברת החשמל כשהעיר לוד נמצאת בתחום מחוז הדרום.
קודם כל, אני רוצה להגיד לכם מה האינטרסים שלנו. אתה אמרת מאוד יפה שאנחנו מאוד מאוד נשמח לחבר כל בית שיסתובב מונה וזה יפתור מספר בעיות מאוד מאוד עקרוניות. ראשית, תזרים המזומנים של חברת חשמל לדבריך ישתפר ואנחנו בעד, אבל זה לא ה-issue. ה-issue הוא מאוד פשוט. כל הנושאים הבטיחותיים מאחר ויקבלו חשמל מסודר, תקני, של מתקן שנבדק, לא יהיה צורך בחשמל הפיראטי בגלל הסיבה הזו ובזה גמרנו את הבעיה הבטיחותית והאסתטית כפי שציינת.
אגב, הבעיה של לוד היא בעיה קטנה במדינת ישראל מבחינת האחוזים. אני מעריך שיש עשרות אלפי בתים כאלה במגזר הערבי, הדרוזי, הבדווי והיהודי. רבותי, במושבים, ביישובים של מפונים מעזה הבעיה הזאת בדיוק זהה. גם ביישובים חרדים, בעיר אלעד, בבני-ברק. התופעה הזו היא תופעה מאוד מאוד רחבה וכל הסדרה שהיא איננה ההסדרה הקיימת היום שתקדם אותנו לקראת הפתרון הזה תתקדם גם על-ידי חברת חשמל בברכה גדולה, מאוד אפילו.
גם ככה לא אוהבים אותנו, את חברת החשמל. מה עשו? שמו לנו גם את התיק הזה כדי להגביר את החיבה היתרה שיש כלפינו.
דב הירש
¶
התיק הזה שנקרא היתר בנייה, טופס 4 וכו' וכו'. ברור לחלוטין שהרבה אנטגוניזם נוצר כנגד חברת חשמל שהיא לא צד בדבר.
היו"ר חנא סוייד
¶
לא, זה ברור. כולם יודעים שלחברת החשמל יש אינטרס. אני רוצה לשאול אותך שאלה לגבי הצעתו של ראש העיר.
דב הירש
¶
רגע, עכשיו קונקרטית. אם אנחנו נקבל הסדרה חוקית שתאפשר לנו לחבר את הבתים ותהיה תשתית שאפשר יהיה להגיע אליהם נפתרה הבעיה.
היו"ר חנא סוייד
¶
אדוני ראש העיר, תן לי לחדד את הדברים. אני מבין. אנחנו מטפלים בבעיה ואנחנו רוצים למצוא פתרונות. פתרונות לא באים מחשיבה וירטואלית, אנחנו רוצים לשים את היד על הפצע. אתה לא תחבר בתים בלי הוראה ואנחנו מדברים על צו של שר הפנים שהוא הסמכות העליונה בעניין הזה - זו הכוונה.
דב הירש
¶
אני רוצה להגיד שני דברים. אם תהיה ועדה הומניטארית שתאפשר באופן חוקי - אני חוזר לזה משום שאני חברה ציבורית. אני לא יכול כי יש ועדה הומניטארית לחבר בית, לא יכול.
דב הירש
¶
אם הוא כזה אז שיוציא לנו הנחיה בתוקף חוק התכנון והבנייה לחבר בית, אני אחבר. זה מאוד פשוט. דבר שני, אתה אמרת שמוקמת גם מינהלת כדי להסדיר את הנושא.
איגור סטפנסקי
¶
איגור סטפנסקי, סגן מנהל מינהל החשמל משרד התשתיות הלאומיות, האנרגיה והמים.
ראשית, אנחנו בעד לחבר כל בית לחשמל. המטרה שלנו היא לספק את חשמל בזמינות, אמינות ובטיחות לכל תושבי הארץ, וזה מובן. החיבור צריך להיות חוקי.
הבעיה היא לא במשרד האנרגיה. במשרד האנרגיה היה פעם צו כמו שעכשיו פה הזכירו את פואד, ולפני היו רשימות של בתים שנבנו לפני 1987, נדמה לי. אבל זה פג תוקף. שנית, אי-אפשר לחדש אותם. משרד המשפטים אמרו שאי-אפשר.
הבעיה פה היא החקיקה. איזה חקיקה? חוק תכנון ובנייה היכן שכתוב טופס 4 שנותן אפשרות לחבר לתשתיות מים, חשמל, ביוב, בזק, תקשורת.
היו"ר חנא סוייד
¶
כנציג משרד שאמון על אנרגיה ומים איך אתה מסביר את העובדה שבבתים האלו יש חיבורי מים אבל אין חיבורי חשמל?
איגור סטפנסקי
¶
כן, חקלאים. אני לא בטוח שזה גם חוקי, אבל אני לא נכנס לזה.
צריך לשנות את החקיקה ולעשות שינוי ועדכון בחקיקה, חוק תכנון ובנייה. מי צריך לשנות? הגורמים שלא קיימים פה. איפה משרד הפנים?
היו"ר חנא סוייד
¶
אני לא חושב שמשרד המשפטים טרח להגיע לכאן, אבל לפחות משרד הפנים טרח להגיע. אני מצפה ממך לפתרונות.
איגור סטפנסקי
¶
הפתרון הוא רק אחד - צריך לשנות את החקיקה, אין ברירה. חברת חשמל לא יכולה לקבל שום בית שהוא לא חוקי.
גיא קפלן
¶
שמי גיא קפלן, נציג מחוז מרכז. רות הממונה על המחוז ואני הסגן של המתכנן.
בלוד נעשתה בשנים האחרונות מבחינת לשכת התכנון עבודה מאוד מאוד קשה עם מיקוד מאמצים מאוד גדול על מנת להביא לאישור את התוכניות שדיברו עליהם מהתחלה.
גיא קפלן
¶
כן, אני מדבר על לד/1300 של כ-2,500 יחידות דיור. הבאנו אותם לסיום למתן תוקף. אני מקווה שהאישור שלהם הסופי יהיה בחודשים הקרובים ובכך יינתן איזשהו פתרון לפחות לנושא של חיבור חשמל כי ברגע שיהיו תוכניות יהיה ניתן להתקדם עם זה למתן היתרי בנייה, או אם יהיה צורך בתוכניות נוספות ברמה מקומית יהיה ניתן לעשות ויהיה ניתן להגיע להיתרי בנייה. ברגע שניתן יהיה להגיע להיתרי בנייה אני מקווה שיוכלו לקבל חשמל בלי חסד של אף אחד מאיתנו.
בכל מקרה, כמו שאתה ציינת, קיים הנושא של החוק של חריגים סעיף 157 שאם רוצים לפעול על-פיו ניתן לפעול על-פיו.
עפו אגבאריה
¶
אני רוצה לדבר על עניין חיבור החשמל בכלל במגזר הערבי. אני חושב שאין עיר, יישוב, או כפר ערבי שאין בו בין 20% ל-30% מהבתים שהם לא מחוברים באופן חוקי ומוסדר לחברת החשמל וזה באמת בעיה. אני לא חושב שזה בעיה של חברת החשמל, אני חושב שיש איזשהו פגם בחקיקה. הפגם הזה הוא לא במקרה. כנראה שבאמת רוצים לעשות מזה איזושהי מטרה אחרת. זה קודם כל לחץ על התושבים בעניין תוכניות המתאר. שנית, בשביל לא לבנות בקרקעות פרטיות או לא מוסדרות גם כן. יש לנו בעיה גדולה מאוד בעניין הזה ששכונות שלמות לא מוסדרות.
האם לא ניתן לעשות את זה כפי שעשה פעם השר מאיר שטרית שנתן אפשרות לפי הסעיף שהזכרת אותו עכשיו לעשות את זה? הרי כשאין איזושהי מחלוקת בין משרד הפנים או הרשות או בתים שהם מוצאים לתוך תוכנית המתאר אז מדוע לא לחבר אותם לחשמל כאשר נותנים את האפשרות לחבר אותם למים?
הדבר האחרון הוא לגבי ועדות ההומניטאריות. אני כבר כמה פעמים פניתי והיום פניתי. אני לא ידעתי שגם בחברת החשמל יש ועדה הומניטארית. אמרו לי שיש ועדה הומניטארית.
עפו אגבאריה
¶
אני פונה כי אמרו לי לפנות כי יש כמה משפחות. אני הולך לפנות לגבי משפחה אחת שיש לה כמה ילדים מונשמים, הם חולי אסתמה. מדובר בשני ילדים שהם במצב מאוד קשה. הבית הוקם מעל הבית של ההורים. הבית של ההורים מאושר, אבל אין אישור לבית שהוא מעל בית ההורים. מדובר באישה חד-הורית ועד עכשיו לא נותנים לה. אין לה טופס 4. העניין הזה של הוועדות ההומניטאריות יכול לפתור מאות בעיות כאלה שאפשר לתת, אבל זה לא יפתור את כל הבעיה.
ראיד סאלמה
¶
אני ראיד סאלמה תושב השכונה. בעיריית לוד מוקמות שכונות שלמות ליהודים בצורה מאוד מהירה ומסודרת ומתורבתת וברמה מאוד מאוד גבוהה. כשהם דורשים מאיתנו מחויבות אז אנחנו אנשים משכילים, אנשים מבינים. הם שולחים לנו משטרה, מתייחסים אלינו בכל הכוח של החוק כשהם רוצים מאיתנו מחויבות. אבל כשיש לנו זכויות אז פתאום אנחנו לא מסודרים, אין לנו כבישים, אנחנו לא מאורגנים. למה הם מתייחסים אלינו בצורה לא הגונה משני הצדדים?
פרג' אבן פרג'
¶
יש לנו חבר מועצה גיל חדד שתמיד אוהב לזרוק מילה פה ושם, אבל בינתיים הוא זרק מילה ומשרד התשתיות אמר - - -
פרג' אבן פרג'
¶
מה שרציתי להגיד שמה שנאמר פה בקשר לחיבורים של מונה מים ותשתיות מים הוא חוקי לגמרי, אין גניבות שם. תאגיד מי לוד חיבר את שכונת ס"ח בשנת 2010 - 2011. אפילו רפת זכתה לחיבור של מים עם שעון. כל בית נמצא עם שעון. שכונת הרכבת מחוברת למקורות.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
כפי שפתחתי, יש לנו פה הזדמנות היסטורית. גם הקואליציה שלי שמכילה 16 מתוך 19 מקיר לקיר מובילה את האג'נדה שבה גם רצתי לבחירות שבאה ואומרת שיש לנו הזדמנות היסטורית לתקן עוול של 60 שנה שנעשה בכלל עם העיר, ובפרט עם המגזר הערבי. ברור שאפשר עכשיו לנתח כל דבר אחורה אבל פנינו קדימה.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
כן. "אילי-פאת מאת" ואיך אומרים? "רחת פלסטין" מה שנקרא. הלך עלינו, מה שנקרא. אנחנו רוצים להתקדם קדימה. אנחנו רוצים ללכת קדימה ולא לחשוב אחורה.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
זה הביטוי. כמובן שפנינו להיות אופטימיים ולהיות קדימה ואני לא חושב שכולכם אפילו, חברי הכנסת הערביים, ציפיתם שיבוא לפה ראש עיר שהוא ממפלגת הליכוד שכיפה לראשו שבא ואומר את הדברים נכוחה כמו שאני אומר באומץ רב, אגב, שצריך לבוא ולהסתכל לציבור הערבי.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
תודה. אני מסתכל לציבור הערבי בעיניים ואומר: אתם צודקים. נעשה פה עוול של שנים. היתה מחשבה של הממשלה לדורותיה שמה שמעבר למסילת הברזל לא שייך. בהתחלה זה היה פחונים ואז פתאום באו וילות. באמצע שנות ה-90 פתאום ראו שיש שכונה שלימה שפתאום קמה של 2,500 יחידות דיור. לשאלתך, אנחנו עובדים מאוד קשה לבסס אישור בדיעבד ואני גם עונה לחבר.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
לסיכום, פנינו לעתיד. אני משקיע שעות על גבי שעות כדי לסיים את תוכנית לד/ 1300. כולי תקווה שבשנת 2014 נתבשר שגם התוכנית אושרה סופית וגם הצלחנו להביא את התקציבים ממשרד ראש הממשלה וממשרד השיכון שמלווים אותנו כדי לעשות תשתיות. מפה אני קורא לשר הפנים, ואני אפנה אליו באופן אישי, לחתום על הצו על מנת לחבר את השכונה.
ראש עיריית לוד יאיר רביבו
¶
כן, בוודאי. לשמחתי, זה שר ממפלגתי שהוכיח את עזרתו לעיר לוד בעבר. אני חושב שבהחלט גם כאן הוא ייעתר אלינו.
אני פונה לחברת החשמל, בפניות הומניטאריות אני אמשיך לשלוח לכם כמו שעשיתי השבוע. שלחתי פנייה על ילדה מהשכונה שמצבה הרפואי מאוד קשה. אני קורא לכם כן להיעתר כי נגד הומניטארי שום דבר לא יכול לעמוד, נגד ילדה חולה שום חוק לא יכול לעמוד כי תמיד יש את פיקוח הנפש ואת היוצאים מהכלל.
היו"ר חנא סוייד
¶
אדוני ראש העיר, שמעת את הוועדה המחוזית שהיא אומרת שהיא נותנת לך גיבוי במידה ואתה תספק להם את החומר והם ילמדו אותו.
היו"ר חנא סוייד
¶
אתם תבחנו בכובד ראש ותאשרו.
אנחנו נקיים איתך קשר ישיר, אדוני ראש העיר. הדבר הכי חשוב, אני רוצה שאנחנו נצא מכאן לפחות שאנחנו נשב כאן בעוד שישה חודשים על מנת לבדוק איך התקדמו הדברים. אני ממליץ לך לא לשים את יהבך על לד/ 1300 שהיא תסתיים תוך כמה חודשים. שים את יהבך על הדרכים האלטרנטיביות.
תודה רבה לכם.
<הישיבה ננעלה בשעה 14:30.>