PAGE
6
ועדת הפנים והגנת הסביבה
01/01/2014

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 173>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה
יום רביעי, כ"ט בטבת התשע"ד (01 בינואר 2014), שעה 8:30

<צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013>

חברי הוועדה: >
מירי רגב – היו"ר

>
אלון זסק - ראש אגף מים ונחלים, המשרד להגנת הסביבה

אורי שלהב - אגף מים ונחלים, המשרד להגנת הסביבה

נעמה שחל - עו"ד, לשכה משפטית, המשרד להגנת הסביבה

אורן תמיר - עו"ד, ייעוץ וחקיקה כלכלי-פיסקלי, משרד המשפטים

זאב ברל - סגן מנהל מינהל סביבה ופיתוח בר-קיימא, משרד הכלכלה

אמיתי גבע - מדריך מדגה, שה"מ, משרד החקלאות

יוסי יעיש - מזכיר, ארגון מגדלי הדגים בישראל

ישי פולק - סמנכ"ל, התאחדות האיכרים

זכריה רייך - שדלן, "פרילוג"

וסאם ג'בר - כתב לענייני איכות הסביבה, רדיו "קול ישראל"

תומר רוזנר
ורד קירו-זילברמן

יפה שפירא

רונית יצחק
<צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013>

בוקר טוב לכולם, אני פותחת את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בדיון בסוגיית: צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013. הדיון הזה בעצם הוא כתוצאה מבקשת השר להגנת הסביבה שוועדת הפנים תאשר תקנה בסמכותו מתוקף החוק - בשינוי של חוק שחל על מגזר החקלאות במים. החוק בעצם כולל רק חקלאות בים, ואתם רוצים לשנות את זה גם לכל מה שקשור לבריכות דגים הנמצאות על היבשה - זה בעצם השינוי של התקנה ושל האישור של ועדת הפנים.
אבקש שתסבירו לי מה מהות הבקשה ומדוע אתם מבקשים אותה, ונביא את זה להצבעה עם כל חברי הכנסת שנמצאים פה בדיון היום. וכמובן, היועץ המשפטי יוכל להביע את עמדתו בסוגיה רחבה ומורכבת זאת.

הרת גורל זו.

בבקשה.

באפריל 2012 נכנס לתוקף חוק הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם), זה חוק שיש לו בעצם שני עיקרים מרכזיים: הראשון זה חובות דיווח של גורמים במשק הישראלי - תעשייה ואחרים - למשרד להגנת הסביבה, דיווח על פליטות והעברות של חומרים מזהמים ופסולת; והחלק השני של זה - זה בעצם פרסום של הנתונים הללו שמתקבלים לציבור.
קיבלנו את הדיווח הראשון ביוני האחרון ופרסמנו לציבור ב-1 בדצמבר. אגב, אתמול הוגש לוועדה, לפי סעיף 12 לחוק, הדוח השנתי הראשון אודות יישום החוק, הוא נמצא בידי היועצים המשפטיים ואתמול הוא גם הוגש לוועדה.

לא, הוא בידי מזכירות הוועדה, למה בידי היועצים המשפטיים?

לא, כרגע פיזית הוא נמצא בידי היועצים, אבל הוא הוגש אתמול.

הוא נמצא במזכירות.

אז עכשיו הגיע הדוח, אז יכול להיות ש - - -

הוא הוגש אתמול, עוזר השר הביא את זה למזכירות הוועדה.

אז אני מציעה שגם נקיים על זה דיון, בכלל על כל סוגיית הזיהום והפליטות, - -

כן, זה היה באשדוד גם.

- - זה בכלל נושא חשוב כל סוגיית אשדוד, אז נקיים על זה דיון ונשמע את הגורמים הרלוונטיים בסוגיה הזאת.

בשמחה.
התוספת השנייה לחוק קובעת איזה סוגי פעילויות מביאים למצב שמפעל יצטרך לדווח למפעל, כלומר, מי שעוסק בסוג פעילות מסוים צריך לדווח למפעל. זה כולל - מהפקת גז או נפט דרך מתקני אספלט או מתקני התפלה, אתרי פסולת וכו' וכו' וכו' - רשימה של 74 סוגי פעילויות, כשאחד מהם זה סוג פעילות שכוללת חקלאות ימית, כאשר הכוונה היא בעצם לגידול דגים או רכיכות.

בשל טעות הנוסח כיום מתייחס לגידול ימי ולא לגידול מימי, זו טעות בתרגום מהאמנה הרלוונטית, מדובר בפרוטוקול קייב, זה פרוטוקול של ה-UNECE מכוח אמנת AARHUS שעוסקת במבנה סביבתי.

אבל כרגע במצב העובדתי הם כן מדווחים או לא מדווחים?

הם לא מדווחים. דיווחו לנו מגדלי דגים בים, לא מגדלי דגים בבריכות דגים ביבשה. היינו בדין ודברים עם ארגון מגדלי הדגים ועם משרד החקלאות שהוא המשרד הרלוונטי, הבהרנו להם שלעמדתנו הם צריכים לדווח, וככל שיש בעיה בתרגום החוק בכוונתנו לשנות את התוספת, והנה אנחנו כאן בפני הוועדה.

ועמדת משרד החקלאות?

לשינויים האלה המשרד מסכים. אני רוצה לציין שלפי ההסכמים, שהם כמעט מלאים בנושא הרפורמה, כל מגדלי הדגים ידווחו, ופה זה קצת יותר מצומצם. מה שרצינו לראות - שזו אותה צורת דיווח ולא מערכת מסרבלת שסתם יישבו עוד כל מיני גופים חיצוניים על החקלאים ויגבו מהם כסף בשביל לדווח דברים לא רלוונטיים.

גברתי, אם אוכל להסביר, היינו - - -

אבל הדיווח הזה הוא דיווח רלוונטי.

עכשיו הגענו להבנה איך מדווחים מעשית שאפשר - - -

כן, הדיווח הזה הוא דיווח רלוונטי, הוא לא דיווח לא רלוונטי.

הדיווח המלא יהיה במסגרת הרפורמה, ופה זה - - -

בסדר, אבל אנחנו לא מדברים על הרפורמה, הרפורמה זה בסדר וזה דבר חשוב, אבל אנחנו מדברים כרגע בעצם על מינוח שפשוט פירשו אותו לא נכון ואת הכוונה של החוק. הם התכוונו בעצם לדיווח על כלל הגידול שקשור במים, אם זה בבריכות ואם זה בים, והמינוח בחוק הוא: "גידול מימי", זאת אומרת, מתוך החוק אפשר להבין ימי בלבד. פה הם פשוט עושים - -

מבהירים.

- - הבהרה של הנוסח, מרחיבים את זה לא רק לים, גם לבריכות דגים, ואני לא רואה עם זה בעיה.

אני לא יודע למה הם התכוונו, אבל בתנאים האלה אין לנו התנגדות.

יופי. יש כאן משרד אחר שיש לו התנגדות? אין התנגדות. היועץ המשפטי, יש לנו התנגדות?

אין לנו התנגדות כמובן. יש לנו שאלה והערה, שאנחנו מקווים שהוועדה תאמץ אותה לגבי מועד הדיווח הראשון. כיוון שאנחנו נמצאים כבר בינואר 2014, ולפי החוק מועד הדיווח צריך להיות במרץ - באופן כללי אנחנו מציעים לדחות את מועד הדיווח הראשון כדי לאפשר לגורמים שצריכים לדווח זמן מספיק להיערכות. לכן אנחנו מציעים לדחות את מועד הדיווח בשנה הראשונה בשלושה חודשים כדי לאפשר לדווח.

נראה לי סביר, נראה לי בסדר גמור, אין בעיה. אין שום בעיה עם זה.

בסדר.

אני רוצה להפנות שתי שאלות למשרד החקלאות:

1. רמזת בדבריך שמדובר בשלב הזה בדיווח חלקי ורק כשתיושם הרפורמה יהיה דיווח מלא יותר - אנחנו רוצים להבין למה כוונתך בדברים אלה.

2. השאלה הנשאלת היא - כוונת המשרד להגנת הסביבה הייתה בשנה שעברה לקבוע תקנות לגבי צורת הטיפול בפליטות מבריכות הדגים, האם הדבר הזה יבוא לידי סגירה סופית במסגרת הרפורמה או שאנחנו נצטרך להתערב בעניין?

במסגרת הרפורמה זה יבוא לסגירה סופית, נשארו לנו עוד פרטים מאוד קטנים בחילוקי דעות, אני מניח שנתגבר עליהם, ואז גם הדיווח יהיה מכל המשקים, לא רק מהמשקים מעל 1,000 טון.
לגבי התאריך, היות שהפליטות הן בסתיו אז אני חושב שדיווחים ב-2014 הם לא רלוונטיים והדיווח צריך להיות מ-2015.

לא, אנחנו לא - - -

שהמשרד יתייחס.

אולי אבהיר איזושהי נקודה, הדיווח הוא דיווח אודות 2013.

אודות 2013.

והוא לא מתבצע על בסיס מדידות או ניטורים אלא הערכות על בסיס - - -

רצית להגיד משהו, התאחדות האיכרים? ממש קצר, אין טעם שנמשוך את הדיון הזה.

לא בדיון הזה.

אני רוצה להביא את זה להצבעה, אז תקריאו בבקשה.

"צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013".

נעמה, יש שאלה?

מה זה שהוא אמר מעל 1,000 טון?

זה סף הדיווח הסקטוריאלי שקיים כיום.

בכל מקרה?

כן, הוא קיים כיום, לא שינינו אותו.

"בתוקף סמכותי לפי סעיף 36 לחוק הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם), התשע"ב–2012 (להלן – החוק), לאחר שפרסמתי באתר האינטרנט של המשרד להגנת הסביבה הודעה לפי הסעיף האמור, ובאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, אני מצווה לאמור:
שינוי התוספת השנייה לחוק

1.

(1)
בטור א', במקום "חקלאות ימית אינטנסיבית" יבוא "חקלאות מים".



(2)
בטור ב', אחרי "מיתקנים לגידול דגים או רכיכות", יבוא "בים או ביבשה".

2.

2. נוסיף את הוראת המעבר:
"על אף האמור בסעיף 3 לחוק, מפעל שהחוק הוחל עליו לראשונה לפי הוראות צו זה ימסור דיווח שנתי ראשון לעניין שנת הכספים 2013, לפי הוראות הסעיף האמור, עד ליום" – התאריך העברי והתאריך הלועזי– "ב' בתמוז התשע"ד (30 ביוני 2014)".

מקובל על כולם? יפה. אז אני מביאה את זה להצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – פה אחד
צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013, נתקבל.

התקנה עברה.

תודה רבה.

תודה לכם.
<הישיבה ננעלה בשעה 08:45.>