PAGE
2
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
18/12/2013

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 135>
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, ט"ו בטבת התשע"ד (18 בדצמבר 2013), שעה 10:45

<הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון - חשבונות בעלי יתרה צבורה נמוכה) (הוראת שעה), התשע"ד-2013>

חברי הוועדה: >
חיים כץ – היו"ר
אורלי לוי אבקסיס

מיקי רוזנטל

>
רג'ואן גרייב - סגן בכיר לממונה על שוק ההון, משרד האוצר

עו"ד דודי קופל - לשכה המשפטית, משרד האוצר

עו"ד רונן סולומון - מנהל תחום פיננסים ושוק ההון, איגוד לשכות המסחר

יהל עמית - לוביסט, פוליסי, איגוד חברות הביטוח

ענת מימון

וילמה מאור

מוריה אביגד
<הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון - חשבונות בעלי יתרה צבורה נמוכה) (הוראת שעה), התשע"ד-2013>

בוקר טוב, היום יום רביעי בשבוע, ט"ו בטבת, 18 בדצמבר 2013, אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא: הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון - חשבונות בעלי יתרה צבורה נמוכה) (הוראת שעה), התשע"ד-2013, של חבר הכנסת חיים כץ. הצעת החוק הזאת באה כהמשך להצעת החוק הממשלתית שעברה בוועדת כספים ופטרה את משיכת הכספים עד 2008, היא באה לפטור מ-2008. הצעת החוק הזאת מוסכמת ומשותפת להצעת חוק שאוגדה על ידי משרד האוצר. המטרה שלנו להחיל את זה ולצרף את זה להצעת החוק שעברה בוועדת הכספים ועדיין עוד לא הביאו תקנות, עדיין לא הביאו תקנות. לכן, אני שמח מאוד שהגעת כנציג קופות הגמל אבל אני מציע שאנחנו נקרא את ההצעה, נעביר אותה בקריאה הראשונה כמו שהיא ללא שום שינוי ממה שכתוב, ואם היא תצליח לעבור במליאה, את כל הדיבורים ואת כל המעשים אנחנו נעשה בהכנה לקריאה השנייה והשלישית.

יש לי רק משפט קצר להגיד, זה הכול. אנחנו כמובן מברכים על ההצעה, כפי שאדוני ציין זה בהמשך לאותן התקנות שנדונו בוועדת הכספים לפני מספר חודשים. רק הערה קצרה: מאחר ועמיתים רבים לא יודעים את ההבדלים בין משלמת, לא משלמת - - -

אנחנו נעשה קורס.

אני יודע, יש חינוך פיננסי שכרגע עובדים על זה במשרד האוצר.

ושם הם ילמדו קופה משלמת ולא משלמת?

אני לא יודע מה ילמדו שם אבל נעזוב את זה בצד כי זה דיון אחר שגם אצל אדוני מונח על השולחן, כמו שאדוני יודע.

אז אפשר לעשות את כל הקופות לסוג אחד?

א', אני לא הייתי קורא לשום קופה "לא משלמת" כי השם עצמו הוא גרוע, אבל נעזוב את זה כרגע.

אפשר אבל לעשות לכולם כאילו זכאות לשלם גם לקצבה וגם משלמת וגם לא משלמת? הם יהיו גם וגם?

מאחר וכבוד יושב-ראש הוועדה הניח הצעת חוק להחזרת - - -

תשמע, אנחנו מחוקקים מהחיים. בסדר, אני אחשוב על זה.

נכון שלא נדון בפרטים, אתה יכול להגיד במשפט אחד איזה הסתייגויות יש לך?

לא, אין לו.

אין פה הסתייגויות, אין הסתייגויות, יש לי רק הערה נוספת.

אז למה אמרת את ההערה הזאת?

לא, יש שני סוגי קופות. אם אתה נמצא בצורה לא משלמת אתה צריך להעביר את זה ואז אתה משלם מס.

אמרת שנתקן מה שצריך.

אם צריך.

אבל חשבתי שאתה יודע משהו - - -

לא, לא.

לא הבנתי.

אם צריך. גם אנחנו כשנדון, יכול מאוד שנבוא לאשר את התקנות האלה לקטע הזה, נאשר בוועדה הזאת ולא שם.

מאה אחוז, חשבתי שיש למישהו הסתייגות, חשבתי שיש למישהו הסתייגות אז רציתי להבין.

לא, יש לי רק הערה מאחר והזמן קצר.

לא, זו הצעה מבורכת שתעזור להרבה מאוד אנשים במדינת ישראל.

אני רק אומר שחסר חלק נוסף, זה נושא הפיצויים. דיברתי על זה עם משרד האוצר, אני מאמין שהם תכף גם יענו. החלק החסר – כלומר כל הרכיבים נמצאים, גם החלק שאושר בוועדת כספים, גם החלק שכבוד היושב-ראש הניח בהצעת החוק, החלק החסר הוא למעשה פיצויי פיטורין וכאן אנחנו - - -

את זה נעלה, הוא לא יגיד נושא חדש ואנחנו נעלה את זה אחרי הקריאה הראשונה.

לא, אבל משרד האוצר גם צריך לקבל את זה.

הוא לא יגיד נושא חדש, אל תגיד לי "לא".

זה נאמר לפרוטוקול.

בוא נתחיל שאתה אומר את מה שאתה אומר, ואמרת לפרוטוקול, ואתה אפילו לא נותן פה רשות דיבור.

זה נכון.

בוא נגיד את זה. אפילו שאתה עורך דין, לא נותן רשות דיבור. מקובל עליך, משרד האוצר, מה שאמרתי?

מקובל.

אז נעבור להקראה.

"הצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל) (תיקון – חשבונות בעלי יתרה צבורה נמוכה) (הוראת שעה), התשע"ד–2013
תיקון סעיף 23

1. בחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים (קופות גמל), התשס"ה–2005, בסעיף 23(ב), אחרי פסקה (1) יבוא:

"(1א) רשאים עמיתים, על אף הוראות סעיף קטן (א)(1)(ב), למשוך כספים מקופת גמל לא משלמת לקצבה בסכום חד-פעמי; תקנות לפי פסקה זו יותקנו עד ליום כ"ט בשבט התשע"ד (30 בינואר 2014);"."

סכום חד פעמי של כמה?

כן, זהו, לא כתוב.

7,000.

בתקנות.

כמו בתקנות.

לא חשוב, גם פה בחוק.

עד 7,000 שקל.

כן, עד 7,000 שקל.

אבל אז צריך לכתוב איך מנגנון העדכון שלהם בפועל.

בסדר, אנחנו נעשה את הכול אחר כך, יש עדכון.

בסדר, אני אמרתי רק שצריך להכניס את זה לחוק.

ומתי רשמנו שם בחוק? עד?

"2. תוקפו של חוק זה עד ליום י"א בניסן התשע"ה (31 במרס 2015)." – אבל אפשר גם בהסמכה לתקנות: רשאים עמיתים עד ליון זה וזה למשוך. ודבר נוסף, צריך הסמכה לגבי הודעה שתישלח לעמיתים שיהיה מתאים לתקנות.

על זה נדבר אחר כך.

זה לא צריך.

מה זה "לא צריך"? אתה לא צריך.

זה כתוב בתקנות הקודמות כבר.

אנחנו צריכים. אנחנו רוצים להניח את זה היום.

הבנתי אותך, אני לא מעכב.

סיימת להקריא?

תוקפו של חוק זה אמרתי. עלות תקציבית?

אין עלות תקציבית.

יש הסכמה אבל בכל זאת - - -

אין עלות תקציבית. מאחר וממשרד האוצר כל הזמן מגיבים עם הראש אז לפעמים לא שמעו, לפעמים כן שמעו: מסכימים, מסכימים, אז מי אדוני ממשרד האוצר, לפרוטוקול, שאמרת "הסכמות"?

רג'ואן גרייב, סגן בכיר לממונה על שוק ההון, אנחנו מסכימים לנוסח שהוקרא.

תודה רבה. ואנחנו נעבור להצבעה כהכנה לקריאה הראשונה. מי בעד?
הצבעה
בעד – פה אחד
הצעת החוק אושרה.

כל חברי הוועדה שנמצאים פה, והם שלושה במספר, מאשרים את הצעת החוק בקריאה הראשונה והיא תונח היום, בלי נדר, ותעלה ביום שני לקריאה הראשונה. אני מקווה שבחודש הזה היא תסתיים, נשלב אותה, יבואו התקנות ויבוא הכול על מקומו. תודה רבה, הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:00.>