ישיבת ועדה של הכנסת ה-19 מתאריך 26/11/2013

חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134), התשע"ד-2013

פרוטוקול

 
הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן
מושב שני

<פרוטוקול מס' 138>
מישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה

יום שלישי, כ"ג בכסלו התשע"ד (26 בנובמבר 2013), שעה 14:00
סדר היום
<הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134) (מועד ההחלטה בדבר הטלת ארנונה כללית בשנת בחירות), התשע"ד-2013 – הכנה לקריאה שנייה ושלישית>
נכחו
חברי הוועדה: >
מירי רגב – היו"ר

משה זלמן פייגלין

יעקב אשר
מוזמנים
>
מרדכי כהן - מנהל שלטון מקומי, משרד הפנים

ליאור שחר - לשכת השר, משרד הפנים

אסנת אלרואי - יועצת מנכ"ל, משרד הפנים

עו"ד איתיאל מלאכי - הלשכה המשפטית, משרד הפנים

גליה כהן - משרד הפנים

עו"ד אריאל צבי - ייעוץ וחקיקה - אזרחי, משרד המשפטים

בני כשריאל - ראש עיריית מעלה אדומים

דוד אריאלי - ראש מועצת טבעון

איתי חוטר - סמנכ"ל, מרכז השלטון המקומי

נועה בן אריה - יועצת משפטית, מרכז השלטון המקומי

פיני קבלו - מרכז השלטון המקומי

דורית שוחמי - מנהלת אגף חיובי ארנונה, עיריית תל אביב-יפו

איציק חן - סגן מנהלת אגף חיובי ארנונה, עיריית תל אביב-יפו

רונית נודלמן - עוזרת סגן מנהל אגף חיובי ארנונה, עיריית תל אביב-יפו

דוד ביטן - סגן ראש העיר, עיריית ראשון לציון

דבורה הררי - מנהלת אגף הכנסות, עיריית כפר סבא

אבי בניזרי - סגן מנהלת אגף הכנסות, עיריית כפר סבא

עיסא ג'בר - ראש מועצת אבו גוש, המועצה המקומית אבו גוש

רו"ח אהרון אדלר - גזבר העירייה, עיריית בני ברק

חזקיה ישראל - מנהל המחלקה לביטוח סוציאלי ולקשרי גומלין עם הכנסת, התאחדות התעשיינים
ייעוץ משפטי
תומר רוזנר

ורד קירו-זילברמן
מנהלת הוועדה
יפה שפירא
רישום פרלמנטרי
יעקב סימן טוב

<הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134) (מועד ההחלטה בדבר הטלת ארנונה כללית בשנת בחירות), התשע"ד-2013>
היו"ר מירי רגב
רגע, מי עוד צריך היה להיות פה היום כדי לאשר את החקיקה הזאת, עורך-הדין תומר רוזנר? משרד הפנים, שאמור להציג את זה.
תומר רוזנר
משרד המשפטים.
היו"ר מירי רגב
משרד המשפטים פה?
תומר רוזנר
משרד האוצר.
היו"ר מירי רגב
משרד המשפטים פה, השלטון המקומי פה.
תומר רוזנר
משרד האוצר.
היו"ר מירי רגב
משרד האוצר.
תומר רוזנר
משרד האוצר מאוד חשוב.
היו"ר מירי רגב
משרד האוצר איננו פה.
תומר רוזנר
בלעדיו אי אפשר.
היו"ר מירי רגב
בלעדיו אי אפשר לעשות את החוק הזה, בלי משרד האוצר. אתם מתואמים עם משרד האוצר?
מרדכי כהן
כן.
היו"ר מירי רגב
הוא לא פה.
היו"ר מירי רגב
מה עושים? טוב, משרד האוצר מתואם עם שר הפנים. הם אישרו את זה.

אני פותחת את הדיון. עורכת-הדין ורד קירו-זילברמן, את יכולה לבדוק רק מה קורה עם משרד האוצר? אם הם בדרך או לא?
מרדכי כהן
דיברתי איתו עכשיו. הם קיבלו את זה בהתראה קצרה. הוא מבקש שנייצג את עמדתם, תואם את עמדת משרד הפנים.
היו"ר מירי רגב
אתה תגיד את זה לטובת הפרוטוקול, כי אם הם יחליטו אחרת איך אני אדע מי אומר אמת – אתה או הוא.
מרדכי כהן
אני אומר?
היו"ר מירי רגב
טוב, אני מתכבדת לפתוח את דיון ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134) (מועד ההחלטה בדבר הטלת ארנונה כללית בשנת בחירות), התשע"ד-2013. זאת הצעת החוק, היועץ המשפטי? ככה היא נקראת על פי?
תומר רוזנר
כן. מ/818
היו"ר מירי רגב
מ/818, לטובת הפרוטוקול.

בעצם, הצעת החוק הזאת היא הצעת חוק די פשוטה. בכל שנה העירייה מפרסמת בראשון לדצמבר את סכום הארנונה שלה לשנה הקרובה, והיא צריכה לפרסם את זה 15 ימים ממועד הקביעה. הממשלה בגלל הבחירות שהיו, ומשום שחלק מראשי הערים לא הספיקו להיכנס לתפקידם – חלקם נכנסו לתפקידם רק ב-12 לנובמבר - - -
תומר רוזנר
כולם - - -. או כולם, כי יש כאלה שאחר כך.
מרדכי כהן
סבב שני - - -
דוד ביטן
אבל המועצות - - -
היו"ר מירי רגב
מתי - - -
דוד ביטן
המועצות מתכנסות רק עכשיו. המועצות - - -. הבעיה היא פשוטה: זה שראש העיר נכנס לתפקיד ב-12 זה לא אומר כלום, כיוון שהמועצות התכנסו לראשונה בין ה-22 ל-27, והן צריכות לבחור ועדות כספים. ועדת כספים צריכה לאשר את צו הארנונה לפני מועצת העיר. זה אומר, יש בעיה.
מרדכי כהן
10 ימים.
דוד ביטן
אמנם, ראשון לציון הסתדרה – ב-28 יש לנו דיון על זה – אבל רוב הערים לא הסתדרו - - -
היו"ר מירי רגב
רוב הערים לא הגיעו - - -. בקיצור, הממשלה מבקשת לדחות - - -
בני כשריאל
אל תשכחו גם את המועצות האזוריות שיש להן בחירות בדצמבר, והן בטח לא יכולות לעשות - - -
דוד ביטן
עוד יותר.
היו"ר מירי רגב
כן.
דוד ביטן
לא, דווקא זו לא בעיה. - - - דווקא יכולות לפני. אין בעיה.
מרדכי כהן
- - -
היו"ר מירי רגב
לא, זה הן יכולות?
מרדכי כהן
בהתאמה - - -
היו"ר מירי רגב
זה בהתאמה גם. לא, זה גם בהתאמה - - -
דוד ביטן
הן יכולות לפני גם.
בני כשריאל
איזה ראש מועצה אזורית יעלה את הארנונה לפני הבחירות שלו. תראה לי אותו, הוא יקבל ממני פרס ישראל.
היו"ר מירי רגב
אין אחד כזה.
דוד ביטן
זה עולה אוטומטית, הרגע, אבל לא משנה.
קריאה
- - -
בני כשריאל
עולה אוטומטית, אבל הוא צריך להעביר את זה בישיבת מועצה אצלו.
תומר רוזנר
הבעיה היא - - -
דוד ביטן
אבל - - - צו הארנונה הם אומרים שלא יאשרו.
היו"ר מירי רגב
אחרי שישבנו דיברת עם משרד הפנים?
תומר רוזנר
ודאי, ודאי.
היו"ר מירי רגב
יש לנו הסכמות איתם?
תומר רוזנר
בהחלט, כן.
היו"ר מירי רגב
יפה. אז אנחנו בעצם מדברים על זה שאנחנו דוחים את התאריך לעוד שלושה חודשים. קרי, עד ה-12 לפברואר. זאת בקשת הממשלה. זה אחד.

דבר שני, אנחנו רצינו להוסיף להצעה הזאת שני תיקונים: האחד, בכל מקרה של בחירה – נניח, סתם לדוגמה: ראש עיר לא נבחר בגלל כתב אישום, ואז יש בעיה של בחירות עם ראש עיר מקומי. אז גם בעניין הספציפי הזה, אותו נוהל יהיה גם על ראש העיר ההוא. לא רק בעניין של בחירות.
מרדכי כהן
מוכרזות.
קריאה
בסדר גמור.
היו"ר מירי רגב
מה?
קריאה
בסדר גמור. אין בעיה.
מרדכי כהן
בסדר. כן.
יעקב אשר
בבחירות שמוכרזות בגלל משהו מסוים.
מרדכי כהן
כן, כן.
היו"ר מירי רגב
נכון. כל בחירת ראש עיר, בהתאם לזה אנחנו מכניסים את זה.

הדבר השני שביקשנו להכניס, שהפרסום חייב להיות גם באתר האינטרנט של העירייה.
דוד ביטן
- - - ראש עיר יכול למות גם. מה העניין?
היו"ר מירי רגב
בסדר - - -
דוד ביטן
- - -
היו"ר מירי רגב
בדיוק.

רגע, זה מקובל על משרד המשפטים? משרד הפנים ומשרד המשפטים, מקובלות עליכם שתי ההערות האלה?

היועץ המשפטי, היו עוד שני נושאים שרצינו.
תומר רוזנר
יש עוד דברים, אבל קודם כל שהם יציגו את ההצעה. הם לא הציגו את ההצעה.
היו"ר מירי רגב
משרד הפנים, נא להקריא ולהציג. נא להציג את ההצעה. אחר כך נקריא את זה עם התיקונים שלנו. אני מבקשת לשמוע את ההתייחסות של היועצת המשפטית של מרכז השלטון המקומי, עורכת-הדין נועה בן אריה, ולאחר מכן התייחסות משרד המשפטים ונעבור להצבעה.
חזקיה ישראל
אני אבקש להגיב - - -
היו"ר מירי רגב
כן, התאחדות התעשיינים. אז אנחנו ניתן גם להתאחדות התעשיינים להתבטא.
חזקיה ישראל
מאה אחוז.
היו"ר מירי רגב
בבקשה.
מרדכי כהן
רק תוספת אחת: הנסיבות ברורות למה נחוץ לעשות את זה. זה בהתאמה גם למועצות האזוריות. זאת אומרת, מהבחירות - - - שלושה חודשים בהתאמה, פלוס המקרים המיוחדים שיושבת הראש הציגה. אנחנו צריכים להבין רק שראשי הרשויות, במידה וזה לא קורה, חלקם כבר קבעו מליאות לארנונה לחמישי, שישי, שבת, ואלה עדיין המעטים. זאת אומרת, רוב ראשי הרשויות, במיוחד סבב שני, למרות כל המאמצים, נמצאים במצב שהם לא קבעו ישיבות מליאה, ואז המשמעות שבאופן אוטומטי חל הצו של השנה הקודמת פלוס שיעור עדכון, וזאת פגיעה משמעותית.
יעקב אשר
ובבית משפט, יבואו - - -
היו"ר מירי רגב
רגע, אז מה קורה כשאנחנו לא מעלים את זה למליאה?
מרדכי כהן
לכן, אני אומר: זה כל כך מתבקש כדי לאפשר לראש רשות נבחר.
יעקב אשר
לא - - -
קריאה
לא כל כך מתבקש. בוא - - -
היו"ר מירי רגב
טוב. אוקיי.
קריאה
מה קורה - - -
קריאה
עמדתנו כעמדתם.
היו"ר מירי רגב
אוקיי, אני מקבלת. דרך אגב, הכיוון הזה נראה לי סביר, הוא נראה לי מידתי.
יעקב אשר
היועץ המשפטי, אני מבקש, כי מחר - - -
היו"ר מירי רגב
חבר הכנסת יעקב אשר, התיקון הזה נראה לי סביר, ומידתי, ונכון וראוי. אני לא רואה עם זה בעיה.

נציגת המרכז לשלטון מקומי, בבקשה. היועצת המשפטית, יש לך משהו להוסיף?
נועה בן אריה
אנחנו כמובן מתואמים עם משרד הפנים, - -
היו"ר מירי רגב
כולל התוספות שאנחנו - - -
נועה בן אריה
- - גם - - - בנוסח, וגם בשינויים שמבוקשים על ידי הוועדה.
היו"ר מירי רגב
על ידי הוועדה מקובלים עליכם.
נועה בן אריה
אני יודעת שהכוונה בפרסום באינטרנט, הכוונה היא כמובן לצו המיסים. זאת אומרת, הפרסום של הצו. לא של בקשות - - -
מרדכי כהן
צו, צו.
נועה בן אריה
פרסום הצו.
היו"ר מירי רגב
הרי בתוך החוק כתבתם שאתם מפרסמים את זה באתרים שונים. אני רוצה שזה יהיה גם באתר של הרשות המקומית, שזה נראה לי מאוד נכון.
נועה בן אריה
בהחלט.
קריאה
בסדר גמור.
נועה בן אריה
הבנו. מאה אחוז.
היו"ר מירי רגב
משרד המשפטים, בבקשה.
אריאל צבי
ההצעה מתואמת איתנו, מקובלת עלינו - - -
היו"ר מירי רגב
תציג את עצמך.
אריאל צבי
עורך-הדין אריאל צבי, משרד המשפטים.

אנחנו חושבים שהיא לתכלית ראויה, ואנחנו תומכים בה.
היו"ר מירי רגב
אוקיי.

התאחדות התעשיינים, בבקשה.
חזקיה ישראל
חזקיה ישראל, התאחדות התעשיינים.

הדחייה בשלושה חודשים יוצרת, מקשה על עסקים - - -
היו"ר מירי רגב
מה יוצרת?
חזקיה ישראל
היא מקשה. היא יוצרת אי ודאות. זה ייצור ארנונה רטרואקטיבית מבחינתנו. עכשיו, כשחברה עושה את התחשיבים שלה ואת ההתנהלות הכספית שלה, הייתה מעדיפה שזה יהיה כמו מצב שמקבלת את זה מראש ויכולה לתכנן. לכן, שלושה חודשים – נראה לנו שזו תקופה ארוכה. ניתן לקצר אותה.
היו"ר מירי רגב
אוקיי. תשובה בבקשה של היועצת המשפטית של המרכז לשלטון מקומי.
נועה בן אריה
אז ראשית, צווי המיסים – אלה שלא משתנים. אלה שנשארים כמו השנה שעברה, והארנונה היא לפי נוסחת העדכון האוטומטית, בוודאי קיימת לגביה ודאות.

לגבי אותן בקשות שמוגשות כדי לשנות את צו המיסים, הרי שאנחנו עדים גם היום למצב שבו יש פער משמעותי בין מועד הגשת הבקשות לאישור הצווים, לבין מועד האישור. התוצאה כמובן היא החלה רטרואקטיבית של השינוי: ככל שהשינוי מתקבל ומאושר על ידי השרים במהלך אותה שנת כספים, הרי שהוא מוחל על הנישום בדיעבד, אחורה. כמובן שמבחינת יידוע הציבור אנחנו מחויבים היום, על פי החוק, ליידע את הציבור בכתב לגבי הבקשה שהוגשה, לגבי שיעור השינוי שיחול, לגבי שיעור העדכון שיחול ככל שהבקשות תתקבלנה, ואז בהתאם אנחנו מעדכנים. הבקשה לא עברה? לא מעדכנים. לכן, אני לא רואה - - -
היו"ר מירי רגב
הבנו. נותן לך פתרון לא רע, אני חושבת, לעניין הזה. ואני שוב חושבת – אתה יודע, אני מאוד מחזיקה מהתאחדות התעשיינים, אתם מגיעים לכל הדיונים פה, ואני חושבת שיש לכם גם הערות ענייניות. אבל באמת, אני חושבת ששלושה חודשים זה מאוד מידתי, בעיקר בתקופת בחירות, שיש לנו סבב שני. שכמו שאמרו כאן והסביר כאן מר מרדכי כהן, ובאמת הגיעו לכאן נציגי ראשון לציון, תל אביב, ראש עיריית מעלה אדומים, ודיברו איתי הבוקר הרבה מאוד ראשי ערים – צריך לתת להם גם אפשרות לנהל את העיר כראוי. עד שהם בוחרים ועדות, עד שהם בוחרים את האנשים לתפקידים שונים. יש כל מיני פורומים - - - בוועדות: פורום תכנון ובנייה, ופורום כזה, אז תן להם את הזמן שלהם. שלושה חודשים זה בהחלט מידתי. ואתה יודע שאני לא מקשה. אני לא כל כך מהר מאשרת כל בקשה כאן, אבל באמת אין לי בעיה עם הבקשה הזאת.
חזקיה ישראל
אוקיי.
היו"ר מירי רגב
היועץ המשפטי, בבקשה, נא להקריא.
תומר רוזנר
לפני שאני אקריא אני רק רוצה לומר, זה חשוב שהוועדה תדע: המצב הוא, אנחנו חיים עם המצב הזה, הקיים, הנוכחי, כבר 20 שנה. בעצם כבר עברנו לפחות ארבע מערכות בחירות שבהן התעוררה הבעיה או לא הבעיה הזו, במובן הזה שנוצר לחץ זמנים בין מועד הבחירות לבין המועד שנקבע בחוק לקביעת צו הארנונה. זה לא שהעירייה – העירייה או הרשות המקומית במקרה הזה – נותרת ללא צו ארנונה, כמובן. או כפי שאמר סגן ראש עיריית ראשון לציון: הצו של השנה שקדמה ממשיך לחול, עם שיעור העדכון הרגיל.

התוספת שמבקשת הממשלה לתקן כאן, וצריך למקד את הדיון כאן, המטרה המרכזית שלה היא לאפשר לרשות המקומית לבקש העלאות חריגות של שיעורי - - -
קריאה
או הפחתות.
קריאה
לא, לא, לא, שינויים - - -
קריאה
או הפחתות.
קריאות
- - -
קריאה
שינוי בצו המיסים.
היו"ר מירי רגב
מה קרה פה?
קריאה
כי זה לא רק העלאות.
היו"ר מירי רגב
אז בסדר. העלאות, ולטובת הפרוטוקול: או הפחתות.
דוד ביטן
לא, או שינויים. שינויים בצו.
היו"ר מירי רגב
או שינויים.
קריאה
או שינויים.
היו"ר מירי רגב
או שינויים בצו.
תומר רוזנר
ולכן צריך למקד את הנקודה בעניין.

אני חושב שהשינוי הוא שינוי שבהחלט מתבקש. אני לא חושב שהוא שינוי לא טוב. אני רק אומר שצריך להבין, הוועדה צריכה להבין מה משמעותו של השינוי.
היו"ר מירי רגב
אז בוא תסביר לי.
תומר רוזנר
המשמעות היא כזאת: אם השינוי הזה לא עובר, נגיד: רשות מקומית שלא תספיק להכין את צו הארנונה שלה עד הראשון בדצמבר, זה לא שהיא נותרת ללא צו ארנונה לשנה הבאה.
מרדכי כהן
ברור.
תומר רוזנר
בשנה הבאה יהיה לה צו ארנונה, כמו שהיה לה בשנה שחלפה, עם עדכון - - -
מרדכי כהן
שיעור העדכון.
תומר רוזנר
בשיעור העדכון, שהוא מורכב מהשינוי האינפלציוני, ומשינוי של מדד השכר, והשינוי הרגיל. זאת אומרת - - -
היו"ר מירי רגב
אוקיי. רגע, אבל היום היא יכולה להעלות ארנונה באישור של מי?
תומר רוזנר
כדי לעשות שינוי חריג בשיעור הארנונה, זאת אומרת, מעבר לשיעור העדכון הרגיל שחל על כל הרשויות המקומיות, היא יכולה, הרשות המקומית, לבקש לפנות לשר הפנים ולשר האוצר בבקשה שיאשרו לה העלאה חריגה או שינוי - - -
קריאה
- - - לא העלאה.
תומר רוזנר
אני עוד לא מכיר רשות מקומית שביקשה הפחתה חריגה.
קריאה
ודאי שכן.
דוד ביטן
העלאה.
קריאה
נציג לך כמה כאלה. בהזדמנות.
קריאות
- - -
דוד ביטן
- - -
היו"ר מירי רגב
שקט.
יעקב אשר
אני מכיר רשות כזאת.
תומר רוזנר
באופן אישי?
יעקב אשר
בני ברק עשתה את זה - - -
היו"ר מירי רגב
טוב, בבני ברק יש כזה אחוז גבוה של גבייה שזה מדהים. נכון, הגזבר?
יעקב אשר
אני אסביר לך.
דוד ביטן
לא, ראשון לציון - - - ארבע שנים 2% - - -
יעקב אשר
תרצי, אני אסביר לך, גברתי.
בני כשריאל
אנחנו הגשנו בקשה להייטק להוריד, ולא אישרו לנו.
היו"ר מירי רגב
בכל מקרה, העלאה של ארנונה, אני רוצה רגע להבין, העלאה של ארנונה מחייבת אישור של שר הפנים.
מרדכי כהן
והאוצר.
קריאות
והאוצר.
היו"ר מירי רגב
והאוצר. העלאה חריגה.

ומה זה עלייה חריגה?
תומר רוזנר
מעבר לשינויים בשכר ובמדד המחירים לצרכן.
היו"ר מירי רגב
טוב. אוקיי.
מרדכי כהן
בעצם, אם לא מבצעים את התיקון, לא מאפשרים לראשי רשויות - - -
היו"ר מירי רגב
ולמה הבאתם את התיקון ברגע האחרון, פקידי משרד הפנים?
תומר רוזנר
ולא ב-20 השנה האחרונות?
היו"ר מירי רגב
למה הבאתם את זה כל כך? למה אתם מביאים לנו? תגידו, אתם חושבים שהכנסת עובדת אצלכם?
מרדכי כהן
לא.
היו"ר מירי רגב
אז למה אתם מביאים לנו שינוי כזה ברגע האחרון?
דוד ביטן
לא משנה, אבל זה שינוי חיובי.
היו"ר מירי רגב
אני שואלת אותך: למה הדבר הזה מגיע לכנסת כל כך מאוחר?
קריאה
נכון.
היו"ר מירי רגב
שאני צריכה בלילה, ב-23:30 בלילה להתקשר למר פיני קבלו, ולהעיר את כל צוות הוועדה כדי להתעסק עם העניין הזה. למה?
מרדכי כהן
לצערי, בעבר, כמו שזה הוצג קודם, בקדנציה הקודמת התקבלה החלטה לא לבצע את הדבר הזה. זו לא פעם ראשונה. נכנס שר לפני שבעה-שמונה חודשים והבין שזה דבר שיוצר עיוות, ולכן נערכנו לזה. למה זה הגיע היום ולא לפני שבוע? לזה אין לי תשובה. אבל השר הנוכחי נכנס, העבודה הייתה מוכנה, והוא קיבל את ההחלטה הנכונה.
היו"ר מירי רגב
מר מרדכי כהן, תקשיבו רגע, אני באמת, אני הולכת לקראת משרד הפנים. אני חושבת שאנחנו עובדים ביחד בצורה מאוד-מאוד טובה וחשובה למען העיריות ולמען האזרחים. אבל צריך להבין שאי אפשר להביא לנו דברים שפג תוקפם, ואנחנו צריכים מהיום להיום לאשר אותם. אתם עובדים במשרד לאשר את זה יותר זמן ממה שאנחנו עובדים. זה לא הולך ככה. אני לא יכולה בערב לשלוח את הצעת החוק לכל חברי הכנסת בשעה 23:30 בלילה.
מרדכי כהן
אני מקבל את מה שאת אומרת.
היו"ר מירי רגב
לא עשיתי את זה הבוקר כדי לאפשר להם ללמוד את העניין. בצדק גם בהתאחדות התעשיינים כעסו, כי גם הם רצו ללמוד את העניין. לא שהם לא מכירים את העניין הזה.
מרדכי כהן
אני מקבל את הביקורת. ההערות - - -
היו"ר מירי רגב
אני אומרת לכם שוב: ולכן עשיתי את זה בשעה 14:00. זה לא שעות של דיונים. אני מבקשת שלהבא אל תביאו לנו דברים כאלה ברגע האחרון.

טוב, אני רוצה לעבור להצבעה. להקראה ולהצבעה.
יעקב אשר
אדוני, היועץ המשפטי, רק כדי להסביר ולסבר את אוזנך: האישור של צו הארנונה הוא לא רק העלאה והפחתה, הוא גם הגדרות או סיווגים.
דוד ביטן
שינויים בצו.
תומר רוזנר
שינוי - - -
יעקב אשר
יש כל מיני עוולות למיניהן בהגדרה שאתה רוצה לתקן אותן, במיוחד ראש עיר חדש שבא ואומר: רגע, למה דבר כזה נחשב ל-? ולכן הכלי הזה הוא כלי חשוב, ואסור שייפול על טכני – על תאריך ועל יום. ואנטי מצטרף לנזיפה של היושבת-ראש - - -
היו"ר מירי רגב
תודה.
דוד ביטן
זה נכון אבל זה רק בתיאוריה, מכיוון שלמעשה השרים לא מאפשרים שום תיקון כמעט לאורך שנים. הם דוחים את זה על הסף.
תומר רוזנר
שינוי - - -
קריאה
לא, לא, לא - - -
בני כשריאל
- - -
יעקב אשר
תפריד, תפריד - - -
קריאות
- - -
איתי חוטר
אפילו אנחנו לא - - -
היו"ר מירי רגב
וגם אתם, עורכת-הדין נועה בן אריה, גם אתם - - -
חזקיה ישראל
מר דוד ביטן, אני אראה לך - - -
יעקב אשר
- - - לוקח להם 11 חודשים.
דוד ביטן
- - -
איתי חוטר
אפילו אנחנו לא - - -
קריאות
- - -
היו"ר מירי רגב
חברים, אני רק אומרת פה, גם אתם, השלטון המקומי, צריכים להתעורר בזמן מול משרד הפנים. לא, באמת.
תומר רוזנר
שכבוד היועצים המשפטיים של - - -
איתי חוטר
אנחנו הרמנו דגל - - -
היו"ר מירי רגב
אז הרמתם דגל, תרימו דגל גם לנו. משרד הפנים היה צריך להעביר את ההצעה הזאת לפני לוועדה, - -
נועה בן אריה
מאה אחוז, אנחנו - - -
היו"ר מירי רגב
- - ואני מבקשת להעביר את זה גם לשר. וגם השלטון המקומי צריך לעשות את זה.
אני מבקשת להביא את זה להקראה ולהצבעה.
תומר רוזנר
מכיוון שהנוסח שיוקרא הוא מעט שונה מהנוסח שפורסם - - -
היו"ר מירי רגב
משרד המשפטים ומשרד הפנים, נא להקשיב. הנוסח הזה הוא נוסח שונה ממה שהבאתם לאור דיון ההכנה שלי שנעשה הבוקר עם היועצים המשפטיים, וזאת עמדת הוועדה. אז נא לשמוע את ההקראה. זה לא דומה לכחול.
תומר רוזנר
זה דומה אבל זה לא - - -
היו"ר מירי רגב
זה שונה. זה דומה ושונה.
תומר רוזנר
כן.
היו"ר מירי רגב
בבקשה.
ורד קירו-זילברמן
הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134) (מועד ההחלטה בדבר הטלת ארנונה כללית בשנת בחירות), התשע"ד-2013.

תיקון סעיף 276 – 1. "בפקודת העיריות (להלן – הפקודה), בסעיף 276, האמור בו יסומן "(א)" ואחריו יבוא: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), התקיימו בחירות לראש העירייה במקום למועצה - - -" - -
תומר רוזנר
זה שינוי ראשון. כן.
ורד קירו-זילברמן
- - "- - - בתקופה שמיום ה-1 באוקטובר עד יום ה-31 בדצמבר שלפני שנת הכספים שלגביה מוטלת הארנונה, תתקבל החלטת המועצה בדבר הטלת ארנונה כללית לא יאוחר משלושה חודשים מיום תחילת הכהונה של ראש העירייה, והסיפא, כאמור, בסעיף 24(א) תימחק".
תומר רוזנר
כלומר, השינוי כאן הוא שהבחירות שהיינו מדברים עליהן, הבחירות לראש העירייה ולא למועצה. כפי שאמרת, יושבת-ראש הוועדה, במקרים של בחירות מיוחדות זה יחול - - -
אבי בניזרי
למה לראש המועצה?
קריאה
למה לא למועצה?
קריאה
הבחירות הן בחירות כלליות - - -
תומר רוזנר
כי לעיתים יש בחירות שהן אינן בחירות כלליות, הן בחירות מיוחדות שמתקיימות רק לראש העירייה, ולכן - - -
נועה בן אריה
אז אתה אומר: זה מניה וביה?
היו"ר מירי רגב
אז שזה יהיה גם וגם. אני - - -
נועה בן אריה
אתה אומר, ברגע שאתה אומר לראש המועצה אז ברור מאליו? כי זה לא תמיד ברור מאליו.
קריאה
תכתוב את זה – ו/או - - -
קריאה
לא, לא - - -
תומר רוזנר
ההסדר הזה דומה להסדר שנהוג בסעיף 206 לגבי התקציב, כאשר יש בחירות לראש העירייה.
דוד ביטן
מתי יש בחירות רק למועצה? אני לא מבין.
תומר רוזנר
אני לא מכיר תהליך של בחירות רק למועצה.
דוד ביטן
שיש בחירות רק למועצה – נגמר הסיפור הזה.
יעקב אשר
אין, אין דבר כזה.
מרדכי כהן
אין עם זה בעיה. אין.
היו"ר מירי רגב
אוקיי. מר מרדכי כהן, מבחינתי, משרד הפנים. הלאה.
ורד קירו-זילברמן
"תחילת תוקפה של החלטה בדבר הטלת ארנונה כללית שהתקבלה כאמור, תהיה ביום 1 בינואר של שנת הכספים שלגביה התקבלה".

עכשיו, פה אנחנו מציעים להוסיף סעיף קטן חדש (ג), ובו ייאמר: "על אף האמור בסעיף קטן (א), הכריז השר מכוח סעיף 3 כי תושבי אזור פלוני יהיו עירייה, וערב תחילת ההכרזה לא הייתה קיימת באותו אזור, כולו או מקצתו, רשות מקומית אחרת, תתקבל החלטת המועצה בדבר הטלת ארנונה כללית לעניין שנת הכספים בה הוכרזה העירייה, לא יאוחר מ-60 ימים ממועד כינון המועצה של אותה עירייה".

תיקון סעיף 277 – 2. "בסעיף 277 לפקודה, אחרי "בתחום העירייה", יבוא "ובאתר האינטרנט של העירייה". הסיפא, החל במילים "ובלבד שאם נתן השר", תימחק. והאמור בסעיף יסומן (א), ואחריו יבוא –(ב) על אף הוראות סעיף קטן (א), התקבלה החלטה כאמור בסעיף 276(ב) או (ג), תפרסם המועצה את ההודעה בדבר שיעורי הארנונה שהחליטה עליהם ומועדי תשלומה, עד 15 ימים לאחר קבלת ההחלטה האמורה".
תיקון פקודת המועצות המקומיות – 3. "בפקודת המועצות המקומיות, בסעיף 34א(א), במקום "249ב", יבוא "249 ב, 276, 277".
היו"ר מירי רגב
בסדר? מקובל עליכם, משרד הפנים?
מרדכי כהן
כן. גם משרד האוצר.
היו"ר מירי רגב
אתה, מה אתה? מה התפקיד שלך?
איתיאל מלאכי
איתיאל מלאכי מהלשכה המשפטית במשרד הפנים.
אפשר רק את ההתחלה של סעיף 2 עם אתר האינטרנט? לא קלטתי את המשפט.
היו"ר מירי רגב
כן. כן, בבקשה.
ורד קירו-זילברמן
"בסעיף 277 לפקודה, אחרי "בתחום העירייה", יבוא "ובאתר האינטרנט של העירייה".
איתיאל מלאכי
בסדר. ואז זה קופץ לזה. בסדר.
ורד קירו-זילברמן
כן.
היו"ר מירי רגב
בסדר? משרד המשפטים, מקובל עליכם? בסדר? מרכז השלטון המקומי?
קריאה
מקובל.
היו"ר מירי רגב
אוקיי. אני יכולה לעבור להצבעה?
תומר רוזנר
בהחלט.
היו"ר מירי רגב
יפה. מי בעד? שלושה.
יעקב אשר
אני במקום חבר הכנסת ישראל אייכלר.
היו"ר מירי רגב
אז מי בעד? שלושה. מי נגד? אף אחד.

הצבעה
בעד – 3

נגד – אין

נמנעים – אין

ההצעה להעביר את הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 134) (מועד ההחלטה בדבר הטלת ארנונה כללית בשנת בחירות), התשע"ד-2013, להצבעה בקריאה שנייה וקריאה שלישית נתקבלה.
היו"ר מירי רגב
החוק עבר.
מרדכי כהן
תודה רבה.

(הישיבה ננעלה בשעה 14:27 וחודשה בשעה 14:32)
היו"ר מירי רגב
לא ראיתי דבר כזה והתנהלות כזה והתנהלות כזאת. אם היה קורה הפוך, היו מרימים את הכנסת.
יעקב אשר
רציתי לשאול - - -
היו"ר מירי רגב
אז חבל שלא שאלת את זה. אתה מכיר את זה מצוין, את הנושא הזה. חבר הכנסת יעקב אשר, אתה כל כך תורם בעניינים האלה של המוניציפאלי, אתה היית צריך להעלות את זה.
כדי להצביע אני צריכה לעשות רביזיה, ורביזיה מחייבת חצי שעה הפסקה והודעה מוקדמת. אז אני מודיעה שאני עושה רביזיה.
תומר רוזנר
צריך לבקש גם אישור של יושב ראש הכנסת.
ורד קירו-זילברמן
למה?
תומר רוזנר
מה השעה עכשיו?
היו"ר מירי רגב
למה? 14:30.
ורד קירו-זילברמן
14:30.
תומר רוזנר
אז ב-15:00. בסדר.
היו"ר מירי רגב
ב-15:00 אנחנו נקיים את הדיון. אני מבקשת לטובת הפרוטוקול להעיר למשרד הפנים על זה שזה מגיע ברגע האחרון, וזה מאלץ את חברי הכנסת לפעול בצורה כזאת לא מסודרת. ואני מבקשת שזה לא יחזור על עצמו. אותו דבר גם למרכז השלטון המקומי.

בשעה 15:00 הצבעה על הרביזיה.

<הישיבה ננעלה בשעה 14:35. >

קוד המקור של הנתונים