PAGE
3
ועדת הכספים
30/10/2013

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 197>
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ"ו בחשון התשע"ד (30 באוקטובר 2013), שעה 15:45

<הצעת חוק לקידום התחרות ולצמצום הריכוזיות, התשע"ב-2012 (מ/706)>

חברי הוועדה: >
ניסן סלומינסקי – היו"ר
רוברט אילטוב

קארין אלהרר

משה גפני

בועז טופורובסקי

אחמד טיבי

יצחק כהן

אראל מרגלית

זבולון קלפה

ראובן ריבלין

אלעזר שטרן

עפר שלח

סתיו שפיר

מרב מיכאלי

שמעון סולומון

רינה פרנקל

מיקי רוזנטל

>
מוריס דורפמן - סגן ראש המועצה לכלכלה

עו"ד אבי ליכט - המשנה ליועץ המשפטי לממשלה, משרד המשפטים

עו"ד עדנה הראל - ראש תחום ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

עו"ד לירון נעים - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

עו"ד דפנה גליק - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

עו"ד אורן תמיר - ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

עו"ד נטע דורפמן רביב - המשנה ליועץ המשפטי, משרד האוצר

עו"ד ברוך לוברט - הלשכה המשפטית, משרד האוצר

יעל רגב - אגף שוק ההון, משרד האוצר

עו"ד אורי שוורץ - היועץ המשפטי, רשות ההגבלים העסקיים

עידית פרוים - רשות ההגבלים העסקיים

מארק שון - רשות ההגבלים העסקיים

זהר שמש - רשות ההגבלים העסקיים

עו"ד צחי בר דיין - הלשכה המשפטית, משרד התשתיות הלאומיות, האנרגיה והמים

עו"ד ליטל שוורץ - בנק ישראל

עו"ד מיקה קינר - התנועה למען איכות השלטון

עו"ד נילי אבן דן - התנועה למען איכות השלטון

עו"ד נתי שילה - היועץ המשפטי, איגוד החברות הציבוריות


עו"ד נסים עוג'ר - היועץ המשפטי, איגוד הארגונים החברתיים

עודד סתר - עוזר מקצועי ליושב ראש שיכון ובינוי

עו"ד הילה שמיר - היועצת המשפטית, הרשות השנייה לטלוויזיה ורדיו

עו"ד איתמר חרמון - הלשכה המשפטית, המועצה לשידורי כבלים ולוויין

חובב ינאי - המשמר החברתי

עו"ד עמוס טל - כהן רימון כהן

אורלי בן שמאי - לוביסטית, קשת

יגאל אטיברג - לוביסט, גורן עמיר, מייצג את הוט

שלומית ארליך

טמיר כהן

אהובה שרון - חבר המתרגמים
<הצעת חוק לקידום התחרות ולצמצום הריכוזיות, התשע"ב-2012 (מ/706)>

רבותיי, אנחנו פותחים את הישיבה.

רוברט, ביקשת רביזיה.

באופן חריג הוא מדבר גם בשמי.

אני אבהיר מה משמעות ההצבעה. אנחנו מצביעים עכשיו על הרביזיה. אם ההצעה תהיה בעד, זה אומר שאנחנו בעצם פותחים מחדש לדיון את פרק ב' ואז חבר הכנסת אילטוב יוכל להגיש הסתייגות. אם הצבעה היא נגד, המשמעות היא שאי אפשר יהיה להגיש הסתייגות.

יש לי בקשה, מיוזמתי. אני מציע גם לקואליציה שנצביע בעד הרביזיה ולא נפיל אותה, כדי שהוא יוכל להגיש הסתייגות. אחר כך נפיל את ההסתייגות.

לא, אל תגיד נפיל. נצביע על ההסתייגות.

אני אומר את הדעה שלי. גם מי שרוצה להפיל את ההסתייגות, נפיל את זה בהסתייגות כדי שהוא יוכל להגיש את ההסתייגות למליאה. אם נפיל את ההסתייגות שלו, הוא לא יוכל להגיש אותה במליאה.

שלהם. גם טיבי הגיש. בהודעה לתקשורת ציינו את שניהם.

מי בעד הרביזיה של רוברט ואחמד טיבי?
הצבעה
הרביזיה התקבלה

הרביזיה התקבלה.

תגיד את ההסתייגות שלך בקצרה ונצביע עליה.

מדובר בסעיף שמתייחס לרדיו אזורי.

סעיף 4.

ברדיו אזורי יש תחרות שאין שום צורך להתערב. הרגולטור מספיק מעורב בכל נושא הרדיו האזורי. לכן אני חושב שאין מקום בחוק הזה להכניס את נושא הרדיו האזורי.

ההסתייגות שלך היא להוציא את הרדיו האזורי.

התחרות שם היא מאוד אגרסיבית. לכן אני מבקש להוציא מהחוק את נושא הרדיו האזורי.

אני אסביר להבנתי שכאן אנחנו לא מתערבים בחוק הזה, אם אני מסביר נכון, במאבק הפנימי ובתחרות הפנימית. אנחנו אומרים שאם אחד מהם ירצה ללכת ולקבל זיכיון אחר, אומרים לו עד כאן. אנחנו לא מתערבים.

לא אומרים לו עד כאן. רק בוחנים אותו.

סליחה. בוחנים. אמרתי את ההגדרה. הסברתי שזה לא מפריע.

רדיו אזורי הוא לא איזשהו מונסטר.

בסדר גמור. רבותיי, מי בעד קבלת ההסתייגות של רוברט ושל אחמד?

הצבעה

בעד – 4

נגד - 9
ההסתייגות לא התקבלה

ההסתייגות נפלה. אתה יכול להעלות את זה למעלה.

אנחנו עכשיו נצביע על פרק ב'.

לא. אתה צריך להצביע על סעיף 4.

לא. פרק ב', סעיף 4 נכלל בו.

כדי להסיר ספק, תצביע על סעיף 4.

מי בעד אישור סעיף 4?

הצבעה

סעיף 4 – אושר

סעיף 4 אושר.

אנחנו מצביעים על אישור כל פרק ב'.

מי בעד אישור כל פרק ב'?

הצבעה

פרק ב' – אושר

פרק ב', אושר.

אני נמנע.

עברנו ימים ארוכים של דיונים. גם מבחינה חברתית התגבשנו מאוד. זה היה מעין גיבוש חברתי. אנחנו מכבדים אחד את השני למרות חילוקי הדעות וזה בסדר שיהיו חילוקי דעות. ראינו שאפשר לעבוד בנועם גם עם חילוקי דעות.

יישר כוח למשרד המשפטים.

אני רוצה לומר שהחוק הזה יש לו שתי מטרות ברורות. יש לו מטרה אחת שהיא להגביר את התחרות והמטרה השנייה היא לצמצם את הריכוזיות ולא ליצור גופים שיכולים גם להשפיע על השלטון שלא בדרך הדמוקרטית. אני חושב שהחוק הזה נותן פתרון טוב. תמיד אין מושלם אבל הוא נותן פתרון טוב. אפשר להגיד שהחלק הזה התקבל כמעט פה אחד ובכל אופן, התקבל ברוב עצום, בלי קשר לקואליציה ואופוזיציה. אני רוצה להודות לכל חבריי ולהודות מאוד לצוות שמלווה אותנו, למוריס, לאבי, לעדנה, לדיויד שנסע לחוץ לארץ ולכל אלה שנוספו, איש איש לפי כבודו ומעלתו.

אני אומר תודה רבה. יש לנו עוד השלמה אחת קטנה שנשארה לנו. נקריא אותה ונצביע עליה ואז הדיון יעבור לכנסת ואני מקווה שגם בכנסת הוא יעבור ברוב מרשים. בעזרת השם תרמנו הרבה בנושא הזה למדינת ישראל, להורדת המחירים, ליוקר המחיה ולשלטון דמוקרטי טוב יותר.

בשם האופוזיציה אני רוצה להגיד שבפרק השלישי היה דיון רציני ביותר והפשרות הושגו ביחד. כך היה גם בפרק הראשון. על הפרק השני נצטרך לראות. באמת, כל הכבוד.

עוד דבר אחד חשוב מאוד והוא שכל הסעיפים אושרו - בכפוף להסתייגויות – על ידי כל חברי הוועדה. זה מצביע לכל הגורמים במשק שזאת דעתה של הכנסת על כל מחלוקותיה ועל כל מחנותיה, וכולנו חושבים שצריך לטפל בנושא וכמובן נעקוב אחרי המצב כדי לראות שאנחנו יכולים לנהל משק עם התיקונים אותם ביקשנו. באמת, החלטה פה אחד של הכנסת שהחוק הזה הוא חוק מאוד חיובי, חוק מאוד חיוני וחוק הכרחי לקיומו של המשק בישראל ולמדינת ישראל.

אין לי מלים. אני מודה לכם על השעות הרבות שבילינו. באמת היה מעניין מאוד ואני חושב שגם חשוב מאוד. אני רוצה להודות לכל האנשים שהשתתפו אתנו במהלך הזה – כמובן למוריס דורפמן, לעדנה הראל שכתבה את הפרק, ללירון נעים שיושבת כאן בשקט ועשתה את כל העבודה, לאנשי ההגבלים העסקיים, לאנשי האוצר ולשאר הרגולטורים.

איש איש לפי כבודו ומעלתו.

תודה רבה לכם.

תודה רבה לכם.

תודה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 16:00.>