PAGE
2
ועדת הכנסת
21/10/2013

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב שני
<פרוטוקול מס' 45>
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, י"ז בחשון התשע"ד (21 באוקטובר 2013), שעה 11:00

1. <בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעות החוק הבאות, לפי סעיף 84(ד) לתקנון הכנסת:>
1. הצעת חוק לחלוקת חיסכון פנסיוני בין בני זוג שנפרדו, התשע"ב-2011 (מ/635).
2. הצעת חוק חלוקת זכויות פנסיה בין בני זוג, התשע"ג-2013 (פ/703/19), הצעת חה"כ זהבה גלאון וקבוצת חברי הכנסת.
3. הצעת חוק חלוקת זכויות פנסיה בין בני זוג, התשע"ג-2013 (פ/910/19), הצעת חה"כ חיים כץ וקבוצת חברי הכנסת.
2. <הקמת ועדה משותפת לוועדת החוץ והביטחון ולוועדת החוקה, חוק ומשפט, בהתאם לחוק שירות ביטחון (תיקון מס' 18 והוראת שעה), התשע"ב-2012 לצורך אישור תקנות (סדרי הדין בוועדה לבחינת פטור מטעמי הכרה דתית והרכבה), התשע"ג-2013.>
3. <המלצה לבחירת סגן נוסף ליו"ר הכנסת.>

חברי הוועדה: >
צחי הנגבי – היו"ר
יצחק הרצוג

יריב לוין

דב ליפמן

אברהם מיכאלי

אורי מקלב

דוד רותם

מאיר שטרית

איילת שקד

פנינה תמנו-שטה

מזכירת הכנסת ירדנה מלר-הורוביץ
צור גינת - מנהל תחום מפקח ארצי, רשות המסים

ברוך משולם - עוזר ראשי במחלקה המשפטית, רשות המסים

ארבל אסטרחן

אתי בן יוסף

שרון רפאלי
1. <בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות למיזוג הצעות החוק הבאות, לפי סעיף 84(ד) לתקנון הכנסת:>
1. הצעת חוק לחלוקת חיסכון פנסיוני בין בני זוג שנפרדו, התשע"ב-2011 (מ/635).
2. הצעת חוק חלוקת זכויות פנסיה בין בני זוג, התשע"ג-2013 (פ/703/19), הצעת חה"כ זהבה גלאון וקבוצת חברי הכנסת.
3. הצעת חוק חלוקת זכויות פנסיה בין בני זוג, התשע"ג-2013 (פ/910/19), הצעת חה"כ חיים כץ וקבוצת חברי הכנסת.

בוקר טוב. אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת. על סדר יומנו שלושה נושאים. הנושא הראשון: בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות חיים כץ למזג שלוש הצעות חוק, לפי סעיף 84(ד) לתקנון הכנסת. היועצת המשפטית ארבל תסביר לנו.

מדובר בהצעת חוק ממשלתית לחלוקת חיסכון פנסיוני בין בני זוג שנפרדו. זאת הצעה גדולה שעברה בכנסת הקודמת, ואושר לה דין רציפות בכנסת הזאת. הוועדה מכינה אותה לקריאה שנייה ושלישית, והיא רוצה למזג בתוכה שתי הצעות חוק פרטיות, אחת של חבר הכנסת חיים כץ וחברי כנסת נוספים, והיא נקראת: הצעת חוק חלוקת זכויות פנסיה בין בני זוג ועוסקת באותו נושא; והצעה נוספת של זהבה גלאון וחברי כנסת נוספים. זאת הבקשה שמופנית לאישור ועדת הכנסת.

תודה. מי בעד? מי נגד?
הצבעה

בעד – פה אחד
נגד – אין
נמנעים – אין

ההצעה למזג את הצעות החוק התקבלה.

אושר פה-אחד.

2. <הקמת ועדה משותפת לוועדת החוץ והביטחון ולוועדת החוקה, חוק ומשפט, בהתאם לחוק שירות ביטחון (תיקון מס' 18 והוראת שעה), התשע"ב-2012, לצורך אישור תקנות (סדרי הדין בוועדה לבחינת פטור מטעמי הכרה דתית והרכבה), התשע"ג-2013.>

בשעה טובה אנחנו נעלה בפני החברים את ההצעה לכונן ועדה משותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת החוקה, חוק ומשפט בהתאם לחוק שירות ביטחון (תיקון מס' 18 והוראת שעה), לצורך אישור תקנות (סדרי הדין בוועדה לבחינת פטור מטעמי הכרה דתית והרכבה).

זאת ועדה שתפקדה בקדנציה הקודמת.

בהרכב אחר.

הוועדה המשותפת חוקקה את החוק.

מה ההרכב?

ההרכב הוא הכי חשוב. אני אקרא את ההרכב. מטעם חברי ועדת החוץ והביטחון חברי הכנסת: יריב לוין, צחי הנגבי, מרדכי יוגב, עמר בר-לב ואלי ישי; מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט חברי הכנסת: דוד רותם, קארין אלהרר, אורית סטרוק, מרב מיכאלי, אורי מקלב. יושב-ראש הוועדה יהיה יריב לוין.

יש הערות לעניין זה?

כן. אם יש מתנדב להיות במקומי.

אני אשמח לסייע לך ככל שהדבר יתאפשר.

אפשר להוציא את דודו רותם מהוועדה הזאת?

דודו רותם הוא למעשה חבר ללא זכות הצבעה.

עד כדי כך המצב שלו? אז בסדר.

לפרוטוקול אני אומר שהערתי האחרונה הייתה בבדיחות הדעת.

מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד – פה אחד
נגד – אין
נמנעים – אין

הקמת הוועדה המשותפת אושרה.

אושר פה-אחד.
ג.<המלצה לבחירת סגן נוסף ליו"ר הכנסת.>

אנחנו עוברים לנושא השלישי על סדר יומנו: המלצה לבחירת סגן נוסף ליושב-ראש הכנסת. הכנסת אישרה בשבוע שעבר את חוק הכנסת בעניין מספר סגנים ליושב-ראש הכנסת, ולפיו מספר הסגנים לא יעלה על עשרה. כיום יש, להערכתי, תשעה. אנחנו יכולים לבחור עוד אחד.
יריב, יש לך הצעה?

נדמה לי שהמטרה בהוספת הסגן הייתה לאפשר לשלוש הסיעות הבינוניות ייצוג, והחלוקה ביניהן תהיה ברוטציה בפרק זמן לפי מספר המנדטים של כל אחת, וסדרן יהיה על-פי מספר הקולות שהן קיבלו בבחירות לכנסת. אני מודה שאני לא בקי בזה, אבל לדעתי ארבל הכינה חישוב.

השאלה אם צריך למנות אנשים באופן ספציפי.

כן. בעיקרון את הראשון בוודאי צריך.

את הראשון, ואפשר גם לקבוע שהתקופה שלו תפקע.

מי הראשון?

אני מציע למנות את האנשים אם יודעים אותם. אם לא יודעים אז תהיה רק הגדרה של הסיעה שלו.

אנחנו לא נמליץ עכשיו על שמות. נמליץ על הראשון, אבל נגיד את התקופות.

אבל למה? אצל התנועה זה מאיר שטרית, למה לא? אפשר למנות אותו.

כי עכשיו נמליץ עליו, והכנסת תבחר אותו בעוד שנתיים?

הראשון נכנס רק בעוד שנתיים?

באפריל 2015.

השני. הראשון כבר מכהן?

ועדת הכנסת תמליץ על הראשון בלבד.

מישהו יודע מי הראשון?

אורי מקלב.

אורי, אתה אמור להיות זה שעכשיו בוחרים אותך לסגן? אל תצטנע. אם אתה מרגיש שיש לך הכישורים לעניין תגיד חופשי.

אנחנו רוצים לדעת מטעם איזו מפלגה אתה תהיה.

יש מסמך שאומר שזה לא רק אני.

האם אתה כשיר לתפקיד? עזוב את המסמך.

אם זאת הוועדה אני אציג את עצמי. תן לי כמה דקות לעמוד בראש הישיבה.

אני מתכבד להיות הממליץ עליך.

אני מודה לך מאוד. זאת זכות בשבילי שאתה ממליץ עלי.

כבן למשפחה של לוחמי לח"י אנחנו לא יכולים לשכוח את זה.

אצ"ל.

אצ"ל – ארגון צבאי לאומי. אבא של ירדנה מלר הורוביץ זיכרו לברכה היה מראשי האצ"ל לא רק בנתניה, בכל אזור השרון.

אבא שלה קבור בחלקת האצ"ל בנתניה. חוץ מרמטכ"ל יש לנו גם אצ"ל בבית, ואני קרוי אורי על אח של אבי שנהרג במלחמת השחרור באצ"ל, והוא גם קבור בחלקת האצ"ל.

אבא היה לוחם פשוט. זה בשביל הפרוטוקול. הוא היה בן 18-17.

אני הענקתי סמכויות שלא היו לו.

לאור הפעולות שלו הענקת לו.

כן, כי אני הכרתי אותו כשהוא היה כבר בגיל לא צעיר.

אני רק יכול לספר לאורי שהורי היו באצ"ל, פרשו משם כי זה ארגון שנראה להם מאוד שמאלני ותבוסתן, ואז הם עברו ללח"י.

אתה יודע שבמסגרת תפקידי בעיריית ירושלים נפגשתי הרבה עם אמך, ושמעתי ממנה את הדברים האלה.

אוקיי. את זה נמשיך בשיחה אישית אחרי הישיבה.


היועצת המשפטית, מה פרק הזמן של כהונת חבר הכנסת שעכשיו נמנה לסגן יושב-ראש הוועדה?

התבקשתי להכין חישוב שלפיו מהיום עד סוף כהונת הכנסת ה-19 שאמורה להסתיים ב-21 בנובמבר 2017 - -

אמן.

- - נחלק את התקופה הזאת לשלושה חלקים לא שווים מכיוון שמדובר בשלוש סיעות עם גודל שונה. נחלק את זה לפי 7, 6, 6: יהדות התורה, התנועה ומרצ. הפתרון שנתנה לי טבלת האקסל הוא שהתקופה הראשונה של יהדות התורה מתחילה היום, אם אכן היום הכנסת תאשר את הסגן, ותסתיים ב-23 באפריל 2015; לפי תיקון לתקנון שנעשה בכנסת הקודם אפשר כבר עכשיו לקבוע שהקדנציה של הסגן תסתיים בתאריך הזה. זאת אומרת הוא לא יצטרך להתפטר. הסגן מטעם התנועה יהיה מ-24 באפריל 2015 עד 6 באוגוסט 2016 - -

חיים ארוכים, מה שנקרא.

מי זה?

מי שהם יגידו. אני מציעה לא לבחור אותו עכשיו.

אנחנו צריכים לבחור בו.

לא בוחרים עכשיו.

הנציג של מרצ יהיה מ-7 באוגוסט 2016 עד 21 בנובמבר 2017.

אני רוצה להעיר. ההצעה שלך היא שבאפריל 2015 התקופה תסתיים. אני שימשתי גם סגן יושב-ראש הכנסת בקדנציה הקודמת, והייתי אמור לעשות רוטציה עם המפד"ל, אבל התבקשתי להמשיך בתפקיד - -

כי הם לא הסכימו ביניהם מי יהיה הסגן.

מכיוון שיכולים לקרות דברים כאלה – אין ספק שזה התאריך, ואף אחד לא יתווכח, אבל אני המשכתי עוד כמה חודשים כדי לעשות שלום.

פשוט אי אפשר לפטר סגן, זה העניין. אז אם לא קובעים שהוא עד תאריך מסוים תלויים בזה שהוא יסכים להתפטר.

בכל מקרה נתכנס לקראת אפריל. אם יהיה צורך נאריך את כהונת הסגן העשירי.

אני מעלה להצבעה את בחירת חבר הכנסת אורי מקלב לתפקיד סגן יושב-ראש הכנסת עד תאריך 23 באפריל 2015. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה
בעד – פה אחד
נגד – אין
נמנעים – אין

בחירת סגן יושב-ראש הכנסת אורי מקלב אושרה.

איזה תקוות יש לכם.

תמיד יהיה סגן יושב-ראש כנסת. גם אם לא תהיה ממשלה סגן יושב-ראש כנסת יהיה.
הבחירה אושרה פה-אחד. אנחנו נועלים את הישיבה. תודה רבה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:10.>