PAGE
4
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
17/07/2013

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב ראשון
<פרוטוקול מס' 62>
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, י' באב התשע"ג (17 ביולי 2013), שעה 10:45

<1. פרק ו', ס' 40(1)(ב), (2)(ב) ו-(ג), (10), (12) עד (15), (16)(א)(4), (19), (43) ו-42(ב)(1), (4), (6), (8), (11) -מיסוי בהפקדה לחיסכון פנסיוני - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>
<2. פרק ז', סעיפים 56(5) עד (7), 57 ו-59(ה) עד (ח) - גמלת סיעוד בכסף - ביטוח לאומי - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>
<3. פרק ז', סעיפים 56(4) ו-(8) ו-59(ד) ו-(ט) - ביטוח לאומי לעקרות בית - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>

חברי הוועדה: >
חיים כץ – היו"ר
מיכל בירן

אילן גילאון

שולי מועלם-רפאלי

יעקב מרגי

רינה פרנקל

עדי קול

מיקי רוזנטל
מרב מיכאלי

נועה בן שבת

שמרית שקד-גיטלין

וילמה מאור

מוריה אביגד
<פרק ו', ס' 40(1)(ב), (2)(ב) ו-(ג), (10), (12) עד (15), (16)(א)(4), (19), (43) ו-42(ב)(1), (4), (6), (8), (11) -מיסוי בהפקדה לחיסכון פנסיוני - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>
<פרק ז', סעיפים 56(5) עד (7), 57 ו-59(ה) עד (ח) - גמלת סיעוד בכסף - ביטוח לאומי - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>
<פרק ז', סעיפים 56(4) ו-(8) ו-59(ד) ו-(ט) - ביטוח לאומי לעקרות בית - מתוך הצעת חוק לשינוי סדרי עדיפויות לאומיים (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנים 2013 ו-2014), התשע"ג-2013>

בוקר טוב. יום רביעי בשבוע, י' באב, ה-17 ביולי 2013, ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. הזימון הבהול, מאחר ואנחנו החלטנו לאשר פה את תוכנית ויסקונסין אנחנו עוברים להצבעה ואנחנו נאשר אותה בלי דיון. אנחנו בחוק ההסדרים ובחוק ההסדרים היו מספר סעיפים שהגיעו לוועדה הזו ומספר הסעיפים שאנחנו מדברים עליהם הם: אחד, נושא עקרות הבית, שניהלנו דיון ולא קיבלנו מספיק נתונים; הנושא השני זה היה נושא פנסיה, שניהלנו דיון והרבה מאד ישיבות שלא במסגרת הוועדה על ירידה לפרטים ולמספרים ואני חושב שאנחנו יכולים ללכת למין רפורמה שתבטיח פנסיה לאזרחי מדינת ישראל של אלה שהתחילו לעבוד אחרי ינואר 95' ולכאורה יש להם פנסיה אבל אין להם פנסיה; ונושא גמלת הסיעוד.
אם להחיל או להרחיב את רצוני או לא רצוני, היום יש בפנינו אפשרות גדולה: לבוא ולהגיד, וואלה, הפלנו את הדברים, לא מעבירים את זה היום, לא דנו מספיק, לא ישבנו מספיק, ומפילים את זה. לחילופין יש לנו הזדמנות גדולה אולי לנסות ולשפר את איכות החיים של האזרחים במדינת ישראל בנושאים המדוברים: אחד, ביטוח לאומי, אם זה כלכלי, לעקרות הבית אין לנו מספיק נתונים, אז אנחנו יכולים לקבור את זה – מה שלא חכם – בפנסיה בוודאות, בוודאות מבחינת האוצר שלא נפצל, לקבור את זה כמו שזה היום, הם לא רוצים את זה וסיבותיהם הטובות עמם, ודווקא אני לא רוצה, אני רוצה להמשיך ולראות איך אנחנו משפרים שם. יש אולי הזדמנות להחזיר לדור הצעיר לקבוע לו פנסיה. גם בנושא הסיעוד, אולי להרחיב את הצעת החוק של שלי ושלי שאמרנו שמי שרוצה ילך לגמלה הזו ומי שרוצה ילך לגמלה הזו, שהזכות הקובעת היא לאותו אחד לבחור, אין חובה ואם הוא לא רוצה – לצד הקל של העניין.
אני חושב שיש לנו הזדמנות שמעז יצא מתוק. לפחות בנושא הפנסיה אני לא רוצה להרחיב יותר מדי, אני שומר על כבודם של אנשים, שומר על כבודם ועל כן אני מציע לחברי הוועדה, ואני בא לא בשום קו, לא קואליציה, לא אופוזיציה, לא במשחק הזה, ואלה שבוועדה כבר למדו שאנחנו לא במשחק הזה אלא יש לנו הזדמנות לנסות ולשפר את המצב הקיים לאזרחי מדינת ישראל בדיונים מעמיקים כן לקחת או לא לקחת. ואני לא מדבר על ויסקונסין, אם אמרתי ויסקונסין מקודם וכו' אז הזזנו אותו, לא מדובר על ויסקונסין, למרות שמיקי ביקש ממני להעלות את ויסקונסין ולאשר אותו.

אני מציע שאתה לא תעשה את ויסקונסין עד שלא ניסע לויסקונסין לראות.

בדיוק.

תשמע, אם אתה מאשר להם את ויסקונסין בטוח הם שולחים אותך כבר ביום ראשון בבוקר.

מחוף לחוף.

לא רק לויסקונסין, דרך האיים הקריביים.

אי לכך, אני מציע - - -

זה היה בעבר.

זה לא, זה בוטל.

הם נסעו בעבר.

ויסקונסין, בויסקונסין.

בעבר נסעו.

אין ויסקונסין, הורידו את ויסקונסין.

אין ויסקונסין.

הם גם מבקשים שלא יקרו את זה על שמם.

אני מבקש מחברי הוועדה לפצל את 3 הנושאים המדוברים: פנסיה, עקרות בית – בייחוד שאם ועדת כספים תפיל את זה אז אנחנו בכלל בשמחה גדולה יכולים אולי לבוא מחר ולאשר את זה.

אדוני, אמרת שלושה והזכרת שניים.

פנסיה, סיעוד ועקרות הבית. אני מבקש מחברי הוועדה לאשר את הפיצול. מי שבעד ירים את ידו.
הצבעה
בעד – פה אחד
אושר.

פה אחד, 8 חברי כנסת שנמצאים פה ויש להם פה זכות הצבעה אישרו את הפיצול. אנחנו נקריא את הסעיפים, תגידי לפי איזה סעיפים ואיזה סעיפים מדוברים.

הפיצול הוא לפי סעיף 84(ב) לתקנון הכנסת. הסעיפים בנושא מיסוי חיסכון פנסיוני הם סעיפים: 40 פסקאות (1)(ב), (2)(ב), 2(ג), (10), (12), (13), (14), (15), (16)(א)(4), (19), (43), ו-42(ב), פסקאות (1), (4), (6), (8), (11) – זה לגבי המיסוי בהפקדה לחיסכון פנסיוני; ויש את סעיפים: 40(5) ו-42(ג) לגבי מנגנון המיסוי בפיצוי פיטורים, וסעיפים 40(6) ו-48 זה מיסוי בעת משיכת קצבה מקופת גמל.

בנושא ביטוח לאומי, חיוב עקרות בית בדמי ביטוח לאומי, זה פרק ז', סעיפים: 56(4) ו-(8), ו-59(ד) ו-(ט). הנושא השלישי זה גמלת סיעוד בכסף, אנחנו מדברים על פרק ז' שוב, סעיפים: 56(5),(6),(7), 57, 59(ה) עד (ח). אנחנו מפצלים כך שכל אחד מהנושאים יהיה הצעת חוק בפני עצמה.

תודה רבה.

אפשר לבקש שאולי היושב-ראש יוכל לעשות לנו איזה מפגש שבו הוא יכניס אותנו יותר לעומק לנושא הפנסיות?

שנבין מה אנחנו עושים לעצמנו.

כן, כן.

שנבין מה אנחנו עושים לעצמנו נעשה פה הרצאה לחברי הוועדה וזו תהיה הרצאה סגורה.

בסדר גמור, כי התחלתי לקרוא חומר ואז על כל שורה הוא שולח לעוד 4 סעיפים.

מעבר לזה שהיושב-ראש הוא אחד האנשים שמבינים הכי הרבה בארץ בפנסיה אני אוסיף להרצאה שלו רבע שעה על מה קורה בארצות סקנדינביות בנושא הזה, זה נושא מעניין מאוד. אני אשמח.

תודה רבה, הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:00.>