PAGE
3
ועדת הכספים
30/04/2013

הכנסת התשע-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב ראשון
<פרוטוקול מס' 30>
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ' באייר התשע"ג (30 באפריל 2013), שעה 10:00

<צו לעידוד השקעות הון (קביעת תחומי אזורים מיוחדים לעניין מפעלי תיירות), (תיקון), התשע"ג-2013>

חברי הוועדה: >
ניסן סלומינסקי – היו"ר
קארין אלהרר

רוברט אילטוב

יצחק כהן

אראל-נחום מרגלית

עדי קול

ראובן ריבלין

אלעזר שטרן

עפר שלח

סתיו שפיר

איילת שקד
משה גפני
חנין זועבי

>
נועז בר ניר - מנכ"ל, משרד התיירות

ערן ניצן - סמנכ"ל בכיר תשתיות והשקעות, משרד התיירות

עובד קדמי - יועץ משפטי, משרד התיירות

שרון מאיר - עו"ד, מנהלת הלשכה המשפטית וממונה על מעמד האישה, משרד התיירות

משה צימרמן - אגף תכנון ופיתוח, משרד התיירות

מיכאל דולמן - יועץ לשר התיירות, משרד התיירות

רינה פורטנוי - עוזרת השר, משרד התיירות

ענת שיחור אהרונסון - דוברת משרד התיירות, משרד התיירות

יעל מבורך - רכז תקשורת ותיירות באג"ת, משרד האוצר

תמר קלהורה - עו"ד, משרד המשפטים

יצחק מאיר הלוי - ראש העיר, עיריית אילת

בת-חן שלזינגר - משקיפה, המשמר החברתי

שלומית ארליך

טמיר כהן

יעקב סימן טוב
<צו לעידוד השקעות הון (קביעת תחומי אזורים מיוחדים לעניין מפעלי תיירות), (תיקון), התשע"ג-2013>

בוקר טוב. כדרך הנהלים בעבודות, שאם יש למישהו הצעה לסדר, אז אנחנו נותנים לו לפני שמתחילים את הדיון. אבל רק לאחרים – הכוונה באמת הצעה לסדר. לא זכות דיבור דרך המילה הצעה לסדר. ומאחר והיושב-ראש, יושב-ראש הכנסת במיל' – מה שנקרא – בקי בכל הנהלים, אז אם הוא מבקש הצעה לסדר, אני מניח שהוא יודע מה הכוונה.
אז חבר הכנסת ראובן ריבלין, בבקשה.

תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש, חברי חברי הוועדה הנכבדים, אני חושב שאנחנו צריכים, כולנו, לברך את משרד האוצר, את שר האוצר, ואת אנשי ההסתדרות שמצאו לנכון אתמול, ואת הדרך להיפגש, משום שהתכנית הכלכלית החדשה, שהיא תכנית חירום, שבוודאי תביא לידי גזירות לא מעטות על הציבור, טוב שתיעשה תוך הבנה גם אם לא תוך הסכמה. ולכן, אני חושב שכולנו צריכים לעמוד ולברך את ההסתדרות, את יושב-ראש ההסתדרות ואת שר האוצר שמצאו לנכון לפתוח פעם נוספת את המסדרון הזה של הבנה וניסיון ללבן דברים, ולצמצם עד כמה - - -

בטלפון הם דיברו.

זה לא חשוב. העיקר, אם היום לא התחילה שביתה. אני לא מפחד מאיומים. אני לא מפחד מאיומי שביתה גם אם אני לא אומר את זה. זאת אומרת, לא צריכים לאיים כאשר ברור כשמש שהדברים לובנו. אני חושב שהערוץ הזה, בין ההסתדרות לבין משרד האוצר, הוא ערוץ חשוב ביותר, גם אם בסופו לא מגיעים להסכמות מלאות. ואני חושב שהוועדה צריכה לברך על היוזמה ועל ההצלחה למנוע את השביתה גם היום.

אז תודה רבה לחבר הכנסת ראובן ריבלין. ואני רק אוסיף, אם כבר, שמזה אנחנו צריכים ללמוד, כולנו, שכשמדברים אפשר לפתור דברים. זאת אומרת, קודם-כל לדבר.

קודם-כל, פוגשים אנשים. אם מדברים, פוגשים אנשים.

ואם רוצים, מוצאים פתרונות וזה עדיף על כל דרך אחרת. גם בין אדם לחברו, גם בוועדה וגם במפלגות, בסיעות.

טוב, אז תודה לך, חבר הכנסת ראובן ריבלין.

תודה רבה לך, אדוני היושב-ראש.

ואנחנו מתחילים עם הנושא הראשון שזה צו לעידוד השקעות הון (קביעת תחומי אזורים מיוחדים לעניין מפעלי תיירות). ואני מניח – כך נמסר לי – ונמצא איתנו המנכ"ל שיציג את הדברים. אבל אני מבין שזו הצעה שמוסכמת על כולם, מה שנקרא, מבחינת אלה שקשורים למפעלי התיירות. לכן, הדבר מקל עלינו מאוד. בסופו של דבר, אני גם אוסיף תוספת או הערה, אבל לא בקשר לצו עצמו.
אז זכות הדיבור אליך. ואני לא יודע אם יש לך מצגת או לא, אבל - - -

לא. זה ממש קצר. אני אציג בקצרה. אני אדבר בקצרה.

כן. אני רק רוצה לומר שאני קיבלתי את זה, כנראה שבצילום זה לא עובר בצבע, והקווים פה, זה מלא קווים שאתה לא יכול לדעת מתוכם מהם האזורים.

- - -

לא, אני מדבר גם כלפי חבריי, כי הרי הם יצטרכו להצביע. אז, לכן, אני לא יודע איך, אבל אוקי.

תציג את שמך.

שמי נועז בר-ניר, מנכ"ל משרד התיירות. אני באתי בבקשה לוועדה הנכבדה להאריך את תוקף הצו, מפת אזורי עדיפות לאומית בתיירות, על פי חוק עידוד השקעות הון. מדובר על אזור עדיפות לאומית, לבנייה, לעידוד, שהממשלה מעודדת על פי חוק עידוד השקעות הון, מלונות, מלוניות ואטרקציות. והבקשה שלנו היא להאריך אותו עד סוף שנת 2015. המפה האחרונה נקבעה ב-2011, כאשר הוספנו באותה שנה את אילת, ים המלח, הגליל התחתון ובית שאן וסביבתה. הוועדה, דרך אגב, המפה נקבעה על פי ועדה שמרבית חבריה פה. יש אנשי ציבור, יש אנשי משרד האוצר, משרד התיירות, משרד המשפטים. והמפה מתבססת, בעיקר, על צרכי התיירות – בעיקר תיירות מחוץ לארץ, שהיא בראש סדר העדיפויות שלנו, אבל גם תיירות פנים. אבל בעיקר תיירות חוץ לארץ. מבוססת על כך איפה יש פוטנציאל לשנים הקרובות לבנות מלונות מבחינת קרקע זמינה, תכנון ויזמים. וכמובן, נכנסים כאן שיקולים לאומיים, בעיקר שיקולי פריפריה, כי, בסך הכול, משרד התיירות והתיירות היא כלי לעידוד הכלכלה, בעיקר בפריפריה. היא ענף יצוא, אבל יש לה בהחלט השפעות על עידוד תעסוקה בפריפריה. התיירות, רובה, מרוכזת בפריפריה. ערי התיירות העיקריות הן ירושלים, נצרת, אילת, ים המלח, תל-אביב. הרוב זה ירושלים ופריפריה.

אילת.

המפה הזו חלה – המפה, חוק עידוד השקעות הון – חל על - - -

נמצא איתנו ראש עיריית אילת. אז אני מציע, אם אתה רוצה לעבור בשקט, אז כל פעם תגיד גם אילת.

אמרתי אילת. אמרתי אילת.

אמרת אילת?

הוא אמר.

סליחה.

אמרתי. יצחק מאיר הלוי כל הזמן בליבנו. אילת זו עיר תיירות הפנים מספר אחת.

ירושלים היא על ראש שמחתנו, אבל, אחר-כך, אתה יכול להגיד אילת.

ירושלים היא עיר תיירות החוץ מספר אחת, ואילת זו עיר תיירות הפנים מספר אחת. מבחינת כמות המלונות, לינות, של תיירים וישראלים, אז ירושלים ואילת מובילות: אחת בתיירות החוץ, והשנייה בתיירות הפנים.

כשאנחנו מדברים פה אנחנו מדברים על מפת אזורי עדיפות לאומית, אנחנו מדברים על תיירות, על עדיפות לבנות מלונות. בירושלים, כמובן, מבקרים הרבה יותר מבאילת, אבל מבחינת מלונות אילת יותר גדולה והרבה מגיעים.

טוב, אילת, יש לה עוצמה כלכלית גדולה, אז לא צריכים לתת לה הטבות במס ערך מוסף או משהו כזה.

מי? לירושלים?

לא, לאילת, כי היא עוצמה כלכלית גדולה.

זה סיפור אחר.

בסדר.

מירון מספר שתיים. מספר המבקרים בשנה – איפה מירון ביחס לירושלים? סתם, אין שם בתי מלון. מירון.

אנחנו מקווים שייבנו שם. אנחנו, בין היתר, מעודדים במירון. אחד המקומות שמופיע זה מירון, שייבנו שם מלון. אבל עדיין לא קמו היזמים שייבנו. יש שם תכנית בניין עיר תיירותית.
זהו, אז הבקשה היא להאריך את המפה עד שנת 2015. זו הבקשה. המפה היא יחסית רחבה, כוללת את כל הפריפריה, נגב, גליל. מרכז הארץ, בגדול, אם אני לא כולל את - - -

המפה מדורגת? יש אזורי א', ב', ג'?

מה זה?

יש אזורי א', ב', ג' או שיש עדיפות ולא עדיפות?

על פי החוק, יש רק עדיפות אחת. על פי החוק יש עדיפות אחת.

זאת אומרת, או שאתה בפנים או שאתה בחוץ. אין דירוגים.

או שאתה בפנים או שאתה בחוץ. יש, אחר-כך, מאחר שהתקציב מוגבל, אז יש עדיפות, בהחלט יש עדיפות פנימית בהתאם לצרכים התיירותיים.

מה עם הקריות? אדוני המנכ"ל, מה עם הקריות שבזמנו - - -

רגע, אני אתן לך זכות דיבור.

עוד שאלה אחת: זה שינוי מהקיים או שזה אשרור של הקיים?

זה אשרור של הקיים. המשכיות של הקיים, עד סוף 2015.

הבנתי. טוב. אוקי, זהו? טוב, אז אם כך, עכשיו אנחנו נתחיל בדיון. חבר הכנסת אראל מרגלית ראשון, אחר-כך אני.

מבחינת יוזמות חדשות ברמה של התיירות. כלומר התקנות האלה קיימות כבר מזה זמן, אבל יש תחושה – כלומר, כמה עד היום ההטבות האלה, באמת, עזרו בעיקר לאזורים שלא מספיק התפתחו. למשל: התיירות הקדושה – אני אקרא לזה – בצפת, שזו עיר שזקוקה עכשיו לאיזשהו חזון מאוד ברור. כמה אזורים בארץ שבהם יש תיירות ספציפית או, למשל, אזור עין כרם שמשרד התיירות החליט לבנות שם מחסן על עתיקות שגילו ליד המעיין, למרות שיש - - -

עיריית ירושלים.

לא, אבל זה משרד התיירות. משרד התיירות.
ולמרות שזה אחד האזורים הכי קדומים מבחינת היישוב היהודי, יחד עם בית זית שנמצא ליד מהווה איזשהו עדות ייחודית לכל הסיפור שם, להתיישבות היהודית, בכלל ההתיישבות באזור. איך אנחנו משתמשים בנושא של התיירות, למקד ולתת עזרה לאזורים ספציפיים אבל בצורה קצת יותר דינאמית. זאת השאלה.

טוב, תודה רבה. חברת הכנסת חנין זועבי.

השאלה שלי היא למה נקבע באזור נצרת רבתי, שהוא רדיוס של שני קילומטר מתחומי העיר, שזה לא כולל את כל הכפרים המאוד צמודים לנצרת, וחלק מהם כפרים קדושים כמו כפר כנא, למשל. למה דווקא רדיוס של שני קילומטר, ואתה ככה שולל אזור מסביב לנצרת שהוא, גם-כן, אזור חיוני?

רצו להושיע את הושעיה, לא את כפר כנא.

חבר הכנסת שטרן, אבל לפי הרישום אצלי חבר הכנסת אלעזר שטרן הוא אחרון הדוברים, אלא אם כן עוד מישהו רוצה, לפחות מחברי הכנסת. אז חבר הכנסת אלעזר שטרן.

אני, בהמשך גם למה שאמר חבר הכנסת אראל מרגלית וגם מה שאמרה חברת הכנסת חנין זועבי: למה השיטה צריכה להיות אזורים? אני אגיד: חבר הכנסת אראל מרגלית דיבר, לדוגמה, על ירושלים; חברת הכנסת חנין זועבי דיברה על כפר כנא, לצורך העניין הזה.

על נצרת וסביבותיה, היא דיברה.

לא, אבל נתנה דוגמה. בסדר.
מה שאני שואל, האם לא נכון במפת תיירות ללכת על נושאים ולהגיד שאוקי – הרי סדרי עדיפויות, אם אנחנו רוצים לקדם פריפריה, זה כבר, יש את ההגדרות האלה של מה זה פריפריה ומה זה לא.
האם אנחנו רוצים לקדם עכשיו נושאים? לצורך העניין, נגיד: תיירות נוצרית. לצורך העניין, נגיד: תיירות יהודית של נוער, לא משנה מה. האם לא נכון שמפת התיירות או המקום לסדרי העדיפויות יהיה סביב נושאים, שמשרד התיירות, לצורך העניין, יסמן אותם. השיקולים של פריפריה, הם, ממילא, קיימים הרי. אנחנו תמיד רוצים לקדם את הפריפריה, וזה, כאילו, לא שייך למשרד התיירות. היתרונות של משרד התיירות הוא הנושא.

עוד שאלה.

אוקי. חבר הכנסת ראובן ריבלין וזהו.

בדיון האחרון בכנסת הקודמת, כאשר דנו על נושא מפת התיירות, הייתה מחלוקת בין חיפה לבין הקריות, שכן יכולים לפתח שם תיירות של מלונות של שלושה כוכבים לעומת חיפה. וראשי הערים של הקריות, באמת, הפצירו בכנסת ובממשלה לאפשר להם, גם-כן, להיות במפת התיירות, בתנאים כאלה או אחרים. ונדמה לי שאמרו שישקלו את זה – סטס מיסז'ניקוב, בזמנו – שישקלו את זה. אבל עד היום, אני מבין שאתם רוצים להאריך עד 2015 את אותו מצב. האם יש התייחסות לעניין הזה?

אוקי, תודה. ואני רק רוצה הערה: אזור שלם לא נמצא במפה הזו וזה אזור יהודה ושומרון. ואנחנו – אני אדבר בשמי כשאני אומר אנחנו – רוצים גם להוסיף. אני לא רוצה להכניס אותו לדיון כרגע, כי אני לא רוצה לעכב את האישור של העבודה שנעשתה. כך שאני רק רוצה להגיד שמתנהל דיון בנפרד. ואני מניח שבגלל שזה אזורי יהודה ושומרון, שגם שם יש לנו עניין לעודד תיירות, אז זה - - -

אבל אתה צריך לספח, קודם כל.

חברת הכנסת זועבי, אנחנו משתדלים מאוד - - -

אחר-כך אנחנו - - -

חברת הכנסת זועבי, אנחנו משתדלים מאוד כאן, בוועדה, - -

תספחו.

- - שאחד לא ייכנס לדבריו של השני.

מה אכפת לך שנפתח את - - -

תספח. תספחו.

מה זה מפריע לך - - -

חברת הכנסת זועבי, אני מבקש, שוב: כמו שנשמע אותך בכבוד, אז אנחנו גם נותנים לאחרים ומשתדלים - - -

אני גם לוקחת ברצינות את מה שאתה אומר, לכן אני מעירה.

אבל יש שם - - -

משתדלים. בכל אופן, אז - - -

תספח את האנשים ואת השטחים, ואז אתה תעשה את מה שאתה רוצה, אם אתה יכול.

ולכן, אני אומר: זה ייערך ב-line נפרד: או דרך שר הביטחון עם צו אלוף או דרך ממשלת ישראל, כששר התיירות הוא זה שיוביל את המהלך, וכך דיברנו. אבל זה לא יפריע ולא קשור לנושא של הצו הזה.

מה עמדת שרת - - -

- - -. אותו דבר. זה אותו דבר.

אבל החוק האזרחי לא יכול לחול על שטחים כבושים. חבר הכנסת ריבלין, אלה שטחים כבושים. אתה לא יכול להחיל את החוק הישראלי.

גם רחביה היא - - -

הרי מבחינתך יכול להיות שגם מקומות - - -

תספח, תיתן להם זכות בחירה ואז תעשה מה שאתה רוצה, אם אתה יכול.

חברת הכנסת זועבי, מבחינתך יכול להיות שגם חלק מהמקומות פה הם שטחים כבושים.

מה עמדת שרת - - -

אני מציע שלא נפתח את זה.

היה שייח-באדר.

לא, רק אני הערתי למה - - -

בסדר.

פה היה שייח באדר, פה. על הקרקע הזאת.

מה עמדת שר האוצר ושרת המשפטים?

בנושא של מה?

של יהודה ושומרון - - -

אני אומר: מאחר וזה לא הנושא של הדיון, כרגע - - -

מה, אתה יודע גם מה עמדתם?

של שר התיירות, אני יודע. שאר - - -

לא. שר האוצר, שר האוצר.

לא דיברנו בנושא, - -

ושרת המשפטים?

- - ואמרתי את זה רק כגילוי נאות. מבחינתי אני אומר, אבל זה לא קשור לדיון של היום, וזה רק היה גילוי נאות.

אדוני היושב-ראש, אני יכולה שאלה?

כן.

רק שאלה אחת: אני יודעת שנצרת, - - -, להבטחה לתוספות. והשאלה היא אם הם יוכלו לתת לנו איזשהם נתונים לגבי השיפור בנתוני התיירות שם. פשוט ביליתי ביום חמישי במלון בנצרת. אני יודעת שהשקיעו הרבה כספים, ועדיין יש הרבה מקום לשיפור.

מלון הבוטיק הזה, עם הציורים על התקרה?

לא, לא. ממש לא, ממש לא. מלון צליינים.

טוב. אם מהאורחים יש, אבל שקשור לנושא, בסדר? מר מאיר יצחק הלוי.

בטח שקשור לנושא.

רק תגיד לפרוטוקול שם.

שמי מאיר יצחק הלוי, ראש עיריית אילת. אני רוצה להגיד שכעיר הפריפריאלית ביותר במדינת ישראל, וכעיר התיירות שמוגדרת כעיר תיירות, ושעד לפני שנה וחצי החוק הזה לא חל עליה, אני יכול לספר לכם שמאז שהחוק נחקק אנחנו רואים - - -

מאז שהצו תוקן.

תודה. מאז שהצו תוקן אנחנו רואים - -

ברכה רבה.

- - תנועה ערה של יזמים, בעיקר בתחומים של בתי-מלון: בניית בתי-מלון ואטרקציות ברמה מטורפת. אני יכול להצטער צער גדול מאוד שבימים האלה זה קצת נתקע כתוצאה מהאיום ההזוי על נושא מס ערך מוסף. אבל אני מניח שנעבור את המשוכה הזו ולא נרקוד צעד תימני, שהולכים צעד אחד קדימה ושניים אחורה. זה לא נראה טוב.

אבל אם נגיד והגזירה תרד מסדר היום אז אין לי ספק שהמגמה שיש בשנה וחצי – דרך אגב, אני מדבר ברמה, שבעיר אילת מעל ל-3,000 חדרים יש כוונות בנייה, שהרשימה נמצאת אצל המנכ"ל. כך שאני חושב – אני אומר את זה לחברי הכנסת – שאין ספק שהחוק הזה, יש בו הרבה מאוד תרומה לכולנו.

טוב, תודה רבה.

- - - של הלובי של אילת בקדנציה הקודמת היה שהחברים בלובי לא היו שרים. כל אלה שהיו בלובי של אילת נהיו שרים. חביבי, תיזהר.

לא, לא, לא, סליחה.

לא, לא.

הוא כמו שר.

נשארתי.

יש לו יותר סמכויות משר.

אדוני, היושב-ראש לשעבר, היו לנו - - -

יש עוד מישהו מהאורחים המכובדים שרוצה לומר? לא חייבים. אוקי, תודה. המנכ"ל, בבקשה, תשובות.

קודם-כל, אני רוצה להגיד לכם שהמיצוב העיקרי של ישראל, המוצר העיקרי שלנו, המיצוב שלנו זה ארץ הקודש שמרכזה ירושלים. זה המוצר העיקרי שאנחנו מוכרים לאוכלוסיות דתיות אבל לא רק. גם לאוכלוסיות שמתעניינות בכל הנושא של דת, היסטוריה ותרבות. זה המיצוב העיקרי של ישראל. זה עיקר הביקושים. זה המיצוב שלנו בחוץ לארץ. ואנחנו בעצם מתאימים את ההיצע בהתאם לביקושים. זו הנקודה הכי קריטית.
עכשיו, נשאלת השאלה למה בכלל צריכים את החוק הזה? כי בישראל יש בעיה. ברוב מדינות העולם אין כזה חוק – אין עידוד בניית מלונות באמצעות מענקים. הבעיה שבישראל, בגלל הסיכון הגיאו-פוליטי – אתם יודעים שיש שנים טובות, אבל יש המון שנים עם נפילה. אם אני מסתכל על העשור האחרון, כמובן האינתיפאדה – העשור הקודם – אינתיפאדה, מלחמת לבנון השנייה, "עופרת יצוקה", "עמוד ענן" – רואים שיש כל הזמן אירועים שפוגעים בתיירות, ובעצם הכדאיות הכלכלית של היזמים היא הרבה יותר קטנה. ובעצם, החוק בא לפצות על הסוגיה הזו, ובעצם בא לתת תמריץ ליזמים לבנות. אנחנו יודעים שאילולא המענקים לא היו בונים מלונות בגלל ההרכב של התיירים. עיר כמו תל-אביב, למשל, אין מענקים. למה בתל אביב אין מענקים? כי שם התיירות הרבה יותר מגוונת, ומבוססת גם על תיירות עסקים, ואם יש פגיעה גיאו-פוליטית אז זו פגיעה הרבה יותר קטנה, ולכן הסיכון העסקי שם קטן הרבה פחות.
אם לא נכניס למפה הזאת את הפריפריה – הפריפריה: עוד פעם, אנחנו מסתכלים, בעיקר, האזורים העיקריים שבאמת ישנה תיירות זה ירושלים, אזור נצרת, כנרת, סובב כנרת. אנחנו צריכים להכניס אותם למפה, ואנחנו גם הרחבנו את המפה ב-2011. הכנסנו פנימה – הגליל העליון היה שם – אבל הכנסנו גם את הגליל התחתון, את עמק המעיינות ואת בית-שאן, כדי שייתנו תמיכה לחדרים שאנחנו זקוקים להם באזור הכנרת.

תזכיר לנו מה המענק.

המענק הוא 20% מענקי השקעה, עד תקרה מוכרת לבניית חדרי מלון. 20%, לצורך העניין.

פעם זה היה 30 ומשהו.

היו תקופות שהיה 38 באזורים מסוימים, אבל זה שייך לעבר הרחוק. רחוק מאוד.

והטבת מס אם המלון מרוויח, או שזה או-או?

זה לא קיים כבר. זה לא קיים בתיירות.

לא, לא, לא, מר בר-ניר.

מי שמקבל מענקים מקבל שנתיים פטור, ועוד חמש שנים - - -

נכון.

- - -, כן.

זה העידוד. זה חלק מהעידוד – הקלות במס.

משרד התיירות בנה תכנית אסטרטגית לחמישה מיליון תיירים. אנחנו עומדים היום על שלושה וחצי מיליון תיירים. סימנו בצורה ברורה מאוד עדיפויות, איפה לבנות, לפי הביקושים של התיירים. ולכן, גם הגענו להבנה, ב-2011 הרחבנו את המפה, כאשר בתכנית שלנו להוסיף למיצוב העיקרי שלנו תגבור של אילת, שהוא בכלל בא משיקולים אחרים. הוא לא בא מהשיקולים של ארץ הקודש, מרכזה ירושלים. אילת, בעיקרה, היא מוצר אחר, מוצר נופש. הכנסנו גם אותו. והכנסנו גם את ים המלח. והכנסנו, כפי שאמרתי, את הגליל התחתון, עמק המעיינות ואזור בית שאן, כגיבוי לסובב כנרת.

גם הוועדה, כאן, ביקשה מכם.

אני חייב לחברת הכנסת זועבי: כפר כנא במפה. כפר כנא במפה. לצערי, לא התרוממו שם יזמים.

מר בר-ניר, אשקלון במפה?

אשקלון במפה, כן. כן.

כפר כנא במפה. לצערי, לא היו ביקושים. דרך אגב, נשאלה שאלה לגבי נצרת, אז אני אענה באותה הזדמנות: נצרת, נדמה לי, בשלוש השנים האחרונות, הכפילה את מספר חדרי המלון שלה, אפילו יותר. זה אחד המקומות שזכו. אני חושב שאחרי ירושלים זה המקום שקיבל את ההשקעה הכי גדולה מבחינת מספר חדרים, ואנחנו מאוד שמחים על כך.

אבל הסביבה של נצרת - - -

ולגבי ההשקעה בתשתיות בנצרת: תראי, יש לנו עוד הרבה-הרבה דברים להשקיע בכל הארץ. נצרת בהחלט בסדר העדיפויות.

השאלה שלי היא למה קבעתם שני קילומטר?

דקה, חברת הכנסת זועבי.

בנצרת, כרגע, אנחנו שמנו בסדר העדיפויות שלנו, בעיקר להפוך את כל אזור העיר העתיקה לאזור חי. הרבה מענקים ליזמים. רואים שם תופעה – עוד פעם: לא מכורח החוק הזה, מענקים ליזמים להחיות את אזור העיר העתיקה. אני חושב שמי שביקר עכשיו ומי שביקר לפני שנתיים רואה הבדל גדול מבחינת עסקים, והעיר פורחת, - -

יש התעוררות.

- - והפכה הרבה-הרבה יותר ידידותית לתיירים.

לשאלה שלי: למה שני קילומטר?

צודקת. האינטרס הוא לא רק אינטרס מקומי. האינטרס הוא אינטרס - - -

בסביבה. למה לא חמישה קילומטר?

אין עולה רגל נוצרי שלא - - -

ואני מעבירה שאלה מאנשי עסקים. זו לא רק השאלה שלי.

בגלל הביקושים מבחינת התיירים הגענו למסקנה שאנשים אוהבים להיות ב-location עצמו, לא להיות רחוקים מדי. כשאתה יודע שיש מצב שאין לך פוטנציאל ב-location הספציפי: מרכז העיר ירושלים, מרכז נצרת – אם אתה יודע שיש לך בעיה, שאין לך מספיק, אז אתה מרחיב. אבל חייב יהיה, מלונות שייבנו בפריפריה שלא בביקושים הגדולים, הם יסבלו מנחיתות כלכלית. ולכן, - - -

אתה מוכן לשקול חוות-דעת של אנשים העסקים – למה כדאי להרחיב את שני הקילומטר לחמישה קילומטר? אתה מוכן לשקול?

הסיכון הוא בעיקר של האנשים שייבנו את המלון.

חברת הכנסת זועבי, רק לדוגמה, למה את מתכוונת? לאיזה ישובים?

אני לא מבינה. האמת, אפילו הוועדה - - - ולא מבינה. מה שאני מבינה אני אומרת. אבל אלה אנשי עסקים שביקשו ממני. הם יכולים - - -

אוקי, תעבירי לו את חוות-הדעת.

הוא יכול לשקול אותה?

ודאי שהוא ישקול אותה. הוא ישקול כל דבר.

שהוא יענה. אתה מוכן לשקול אותה?

אני אומר עוד פעם: רבותיי, ישבה על זה ועדה, שמעה את כל היזמים. הוועדה הזו שמעה יזמים, והגיעה להחלטה. תזכרי שבסוף היום - - -

אז אני, פה, בפני הוועדה, רוצה לשאול אותך: האם אתה מוכן - - -

די, חברת הכנסת זועבי. אני מבקש, אני מבקש דבר אחד, בבקשה: המנכ"ל, אתה תשקול, תקבל את ההצעות. זה לא קשור לאישור שלנו כיום. ואם תחליטו שאתם רוצים פעם לשנות, אנחנו תמיד נמצאים פה. אבל מה זה רלבנטי? אתה לא תסכים - - -

בהחלט אשמח לשקול את הנושא לקראת 2015.

- - - להשקיע מאמץ? תגיד לי: לא כדאי. אם לא כדאי - - -

אוקי, די. נגמר. אנחנו כבר חוזרים על עצמנו כמה - - -

אני רוצה את התשובה.

אבל הוא אמר.

אנחנו מוכנים לשקול את הנושא לקראת פרסום המפה הבאה. כי אני אומר עוד פעם: זה צוות ששומע אנשים מכל הכיוונים. הוא ישמח לשמוע - - -

די, אני מבקש לא להסביר. אמרת שאתה תהיה מוכן לשקול. זה מה שהיא ביקשה. נקודה.

אני רוצה לענות על עוד שאלות.

כן, כן, מאה אחוז.

לגבי חיפה: בחיפה יש בשנים האחרונות בנייה מסיבית מאוד של מלונות, כולל מלונות שלושה כוכבים. אני חושב שהעיר שמתפתחת, השלישית שמתפתחת מבחינת ההיקף היא חיפה.

הקריות נמצאות במפת המלוניות, ולא היו ביקושים בשנים האחרונות. זה אזור שאין לו ביקושים. זה אזור שאין לו ביקושים.

קריית ים, עכשיו.

אין ביקושים, רבותיי. אין ביקושים לבנות בתי מלון באזורים האלה.

הופיע בפנינו ראש עיריית קריית אתא, מה. הופיע פה.

עוד פעם: אנשים מעדיפים ללכת למלונות וללוקיישנים באתרי התיירות עצמם: אם זו עכו, אם זו חיפה, אם זו תל-אביב, אם זו ירושלים. לצאת מאזורי התיירות עצמם זה לא טריוויאלי, בעיקר לתיירות חוץ.

החוק לא חל על יהודה ושומרון, ולכן - - -

לא, אני לא שאלתי. לא, לא שאלתי. אני אמרתי רק – איך אומרים? – - -

משאלת לב.

- - גילוי נאות וכולי, שבזה נמשיך לטפל. לא קשור לזה.
טוב, רבותיי, מאחר ולפחות אני השתכנעתי. אני חושב שכולכם גם השתכנעתם שהשיקולים של משרד התיירות היו שיקולים מקצועיים, לפי הוועדות ולפי הראייה שלהם, ואין כאן שיקולים אחרים. לפעמים שונה ממה שהיה כשדובר על מפת המענקים כשהייתה, פה השיקולים הם כלכליים, עסקיים, טהורים, וגם היא מוסכמת על כל הצדדים הנוגעים בדבר.

אז אני מעלה לאישור את הצו לעידוד השקעות הון (קביעת תחומי אזורים מיוחדים לעניין מפעלי תיירות), (תיקון), התשע"ג-2013 . מי בעד ירים את ידו.

ואם הוא יקבל את חוות-הדעת שאני מעבירה - - -

- - -

רק שנייה. חבר הכנסת ריבלין, אנחנו באמצע, בהצבעה.
מי בעד, ירים את ידו. מי נגד, ירים את ידו. אין נמנעים?
הצבעה

בעד הצו לעידוד השקעות הון (קביעת תחומי אזורים מיוחדים לעניין מפעלי תיירות), (תיקון), התשע"ג-2013 - פה אחד

נגד - אין

נמנעים - אין

הצו נתקבל.

חברת הכנסת איילת שקד, חברת אורית סטרוק חברה בוועדה?

לא, אני. אני מחליפה את חבר הכנסת זבולון קלפה.

כי כאן הגישו כאילו בקשת רוויזיה.

חברת הכנסת סטרוק חברה?

חברת הכנסת סטרוק לא חברה.

היא ממלאת מקום.

אז היא יכולה להגיש רוויזיה?

כל חבר כנסת יכול להגיש רוויזיה.

כל חבר כנסת יכול להגיש רוויזיה?

כל חבר כנסת רשאי לעשות ולבקש רוויזיה.

עכשיו היא הגישה?

לא יודע, עכשיו זה הגיע. טוב, אז יש בקשת רוויזיה של חברת הכנסת אורית סטרוק.

על מה שהצבענו הרגע?

לפי הנוהל אנחנו צריכים לחכות חצי שעה.

למה היא הגישה רוויזיה?

לא יודע. על הנושא של יהודה ושומרון.

בגלל חברון.

מה?

בגלל חברון.

ב-11:05 אנחנו נקיים את ההצבעה על הרוויזיה.

אבל מה הנימוק?

הנימוק הוא שהיא ביקשה – מה זה חשוב? ממתי צריכים להגיד את הרוויזיה.

- - -

- - -

מתי היא הגישה את הרוויזיה?

הרגע, הרגע הגיע הנייר. מה אני אעשה?

אם אפשר להקריא את זה?

מה?

אם אפשר להקריא, שנדע במה מדובר.

נו, עזבו, כשיהודי רוצה להגיש רוויזיה, הוא מגיש רוויזיה – מה זה חשוב?

וערבי לא.

מה? - - - כשאני אומר יהודי אני מתכוון לישראלי וזה בסדר גמור.
טוב, נגמר. ב-11:05 - - -

- - -

אני לא יודע, היא לא נמצאת. היא לא אמרה. לפי הדיון שהיה איתה אתמול, אז זה קשור להודעה שהודעתי בהתחלה, בהקשר של אזורי יהודה ושומרון, אני מניח.
טוב, רבותיי, תודה רבה. אם תרצו תחכו לרוויזיה. אם לא, אנחנו נקיים את הרוויזיה.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:37.>