PAGE
7
ועדת הכלכלה
21/01/2013

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב חמישי
<פרוטוקול מס' 980>
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שני, י' בשבט התשע"ג (21 בינואר 2013), שעה 11:30

<תקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (סכומי דמי הגביה) (יקנעם סומך), התשע"ג-2012>

חברי הוועדה: >
כרמל שאמה-הכהן – היו"ר

>
אסתי פלדמן - עורכת-דין, לשכה משפטית, משרד האוצר

דודי קופל - עורך-דין, לשכה משפטית, משרד האוצר

נדב צוק - מנהל תחום תחבורה ופרויקטים, אגף החשב הכללי, משרד האוצר

שני רדמן - רפרנטית תחבורה, אגף החשב הכללי, משרד האוצר

משה צדרבוים - מנהל פרויקטים, אגף החשב הכללי, עובד חיצוני מטעם חברת ענבל, משרד האוצר

עופר אלישר - מנהל אגף תכנון כלכלי (פיננסי ומימון פרויקטים), משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

חוה ראובני - עורכת-דין, סגנית בכירה ליועצת המשפטית, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

סאלם ראיק - מנהל אגף תשתיות בין-עירוניות, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

שירן ברזילי - משפטנית, ייעוץ וחקיקה, משרד המשפטים

ראובן לבאון - מנכ"ל חברת כביש חוצה ישראל

טליה ירושלמי - יועצת משפטית, חברת כביש חוצה ישראל

איילת סימון-וקסלר - יועצת משפטית לחברת כביש חוצה ישראל

שלמה זומר - מנהל אגף כלכלה וכספים, חברת כביש חוצה ישראל

מיטל בשרי - מנהלת תחום טלקומוניקציה, המועצה לצרכנות

נסים עוג'ר - יועץ משפטי, איגוד הארגונים החברתיים

דוד דהאן - איגוד הארגונים החברתיים

ליאור רותם - דובר הוועדה

איתי עצמון
מיכל צוקר (מתמחה)

לאה ורון

טלי רם
<תקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (סכומי דמי הגביה) (יקנעם סומך), התשע"ג-2012>

בוקר טוב. אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכלכלה הראשונה להיום. על סדר-היום: תקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (סכומי דמי הגביה) (יקנעם סומך), התשע"ג-2012. לאחר מכן יש לנו ישיבה נוספת כמעט באותו עניין, תקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) (סכומי דמי גביה) (תיקון), התשע"ג-2012. מי מציג את התקנות? בבקשה.

בוקר טוב. ראובן לבאון, מנכ"ל חברת כביש חוצה ישראל, אנחנו מאוד שמחים להיות כאן. אתי צוות שלם של חברים מהאוצר, משרד התחבורה וחוצה ישראל, שקשורים כולם בקידום כביש חוצה ישראל צפונה, צפונה מעבר לאזור אליקים, המשך הכביש צפונה – יש מפה מצורפת בנייר העבודה שהצגנו לכם.
אנחנו מקדמים תהליך של מכרז לקביעת זכיין לקידום הכביש באורך כ-21 קילומטרים, ממבואות יקנעם ועד מחלף סומך. הכביש בנוי משני סוגי מקטעים, מאוד חשוב להבין. מקטע אחד הוא מקטע חדש שכמעט כולו עובר במנהרות – עוקף יקנעם ועוקף רכסים – והמקטעים האחרים הם שדרוג כביש 70 הקיים. אני מחדד את הנקודה הזאת מאחר שיש כנראה אצל מספר גורמים אי-הבנה לגבי הקונספט של האגרה וההקשר שלה גם כאן.

מה האורך של כל מקטע, שמהווה למעשה יחידת גבייה מהצרכן?

קטע 7 המינהלי, שהוא באזור יקנעם, עובר במנהרה באורך של 1.7 קילומטרים. כשני קילומטרים זהו קטע האגרה של יקנעם. בקטע המשותף – כמו שנוסעים היום בכביש 6 בן-שמן – דניאל, ברגע שהקטע המשותף חופשי, אין שם גביית אגרה, הוא כביש חופשי לכל דבר ועניין. מגיעים לאזור העמקים ועוברים במנהרת רכסים ואיבטין, יש לנו שם כ-2.8 קילומטרים מנהרות - קטע חדש לחלוטין – שם גובים אגרה.
התפיסה בארץ ובעולם אומרת שלכל קטע אגרה חייב להיות כביש קיים, נתון, שבו אפשר לנסוע ללא תשלום.

זה החוק שעשתה ועדת הכלכלה.

ככה זה ביקנעם, ככה זה ביגור וככה זה בכביש 6 לכל אורכו. זה לגבי התהליך.
פעם ראשונה התייצבנו כאן כמעט לפני שנתיים וקיבלנו את אישורכם להחלטת הממשלה על עצם קיומו של הכביש ככביש אגרה. זה היה השלב הראשון.

בשלב יותר מאוחר הגענו לכאן ודנו בפברואר החולף בגובה האגרות, במשטר האגרות, בכל מה שקשור בקטע הזה. למעשה קיבלנו את ברכתכם לכל המתווה, כולל עדכון שאתה יזמת, אדוני היושב-ראש, בנושא משאיות בבוקר – שהוטמע כמובן בתוך מסמכי המכרז.

דובר גם על רכב פרטי.

למיטב זיכרוני, דובר על רכב כבד בשעות הבוקר, שבעצם קיבל הנחה.

רכב פרטי.

מה שאושר בהחלטה, זה מה שמאושר. הנושא שעל סדר-היום היום – הסוגיה המשלימה של דמי גבייה – הוזכר, הוצג, אבל לא יכול היה לקבל החלטה בזמנו כי התקנות לא היו מוכנות. הוא נכלל באופן עקרוני כבר בהחלטת הממשלה, כפוף כמובן לאישור של ועדת הכלכלה את התקנות, שזה נושא המפגש עכשיו.
ככלל, העבודה של ועדת המכרזים לזיכיון הזה ניתחה את כל המרכיבים של התשלומים למיניהם ומשטרה, והגיעה למסקנה שסכום, הייתי אומר, כמעט סמלי של שקל אחד בסיס לפני מע"מ הוא הסכום הראוי לכיסוי הוצאות האיתור ומה שנקרא דמי הגבייה, כמובן אך ורק למשתמשים שאינם מנויים. כל מי שמנוי ורשום, הוא כמובן פטור מזה. מדובר אך ורק לגבי משתמשים שאינם מנויים, זה האלמנט האחרון שנותר ללא אישור מבחינת ועדת הכלכלה, ועם הנושא הזה אנחנו כאן. כמובן, עם המרכיבים הנוספים של תהליכי העדכון התקופתיים וכל יתר הרכיבים. זה כסקירה כללית של התהליך.

המכרז עצמו, כאמור, נמצא בשלב מאוד מתקדם. אנחנו קרובים למועד הגשת ההצעות של הזכיינים, כמובן שהם צריכים לדעת מה מצפה להם בכל הפרוצדורות שקשורות בגבייה. כל יתר הדברים מוטמעים.

יש אמירה כללית לגבי נושא דמי הגבייה, כפוף כמובן לאישור של ועדת הכלכלה.

דמי הגבייה הם שקל בכל פעם שנכנסתי אם אני לא מנוי?

לכל נסיעה.

לכל נסיעה, לא לכל קטע.

לכל נסיעה.

זה סכום שמתווסף לאגרה.

כמה זה עד היום בקטעים אחרים?

בקטע של "דרך ארץ" – שזה זיכיון אחר לחלוטין שגם בנוי מניתוח אחר לגמרי – הסכום הוא הרבה יותר גבוה. אנחנו עשינו את המאמץ הזה גם ברוח ששרתה אצלכם עם כל הקידום לפריפריה, ולכן הסכום הזה נמוך משמעותית ממה שקיים היום בחלק המרכזי.

האם יש למישהו מה לומר בעניין? נא להקריא את התקנות.

תודה רבה, אדוני.
"תקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל)(סכומי דמי הגביה)(יקנעם סומך), התשע"ג-2012
בתוקף סמכותי לפי סעיפים 12(ב)(1) ו- 16 לחוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל), התשנ"ה-1995 (להלן- החוק), בהסכמת שר האוצר ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה:

הגדרות
1.
בתקנות אלה -



"כביש אגרה יקנעם סומך" – קטעים 3 ו- 7 בכביש ארצי לישראל ממבואות יקנעם ועד מחלף סומך שנחתם לגביהם חוזה זיכיון;



"בעל הזיכיון" – כמשמעותו בסעיף 3 לחוק, לעניין כביש אגרה יקנעם סומך, לרבות מי שמפעיל מטעמו את כביש אגרה יקנעם סומך;



"החייב בתשלום" – כמשמעותו בסעיף 6א לחוק, החייב בדמי גביה;



"חייב רגיל" – חייב בתשלום שאינו חייב רשום;



"חייב רשום" חייב בתשלום אשר לפני מועד משלוח החשבון בעד נסיעת רכבו בכביש אגרה יקנעם סומך, התקשר בהסכם בכתב עם בעל הזיכיון שעל פיו רשאי בעל הזיכיון לחייבו באמצעות כרטיס אשראי או הוראת קבע או באמצעות פיקדון שהפקיד אצל בעל הזיכיון, ובלבד שהסכום בפיקדון מספיק לכיסוי החוב.

סכומי דמי הגביה
2.
(1) סכום דמי הגביה שישלם חייב רגיל בשל נסיעה בכביש האגרה יקנעם סומך יהיה 1 שקל חדש.



(2) חייב רשום פטור מתשלום סכום דמי גביה בשל נסיעה בכביש אגרה יקנעם סומך.



(3) על סכום דמי הגביה המפורט בתקנת משנה (א) יתוסף מס ערך מוסף,
לפי חוק מס ערך מוסף, התשל"ו-1975.

עדכון דמי הגביה
3.
(1) סכום דמי הגביה, כאמור בתקנה 2, ישתנה ב- 1 באפריל וב- 1 באוקטובר של כל שנה (להלן - יום העדכון), לפי שיעור השינוי של המדד החדש לעומת המדד היסודי.



(2) בתקנה זו -



"המדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה;



"המדד החדש" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון;



המדד היסודי" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון הקודם.





הוראות שעה
4.
(1) בתקנה זו, "יום תחילת תקופת ההפעלה" – היום שיפתח בו לתנועה הקטע הראשון מבין הקטעים המרכיבים את כביש אגרה יקנעם סומך.
(2) על אף האמור בתקנה 3(א) יהיה המדד היסודי -




(1) לעניין יום העדכון הראשון של דמי הגבייה שיחול ביום תחילת תקופת ההפעלה - המדד שפורסם בחודש דצמבר 2012;




(2) לעניין יום העדכון השני של דמי הגבייה שיחול ב- 1 באפריל או ב- 1 באוקטובר, לפי המוקדם, לאחר עבור 24 חודשים מיום תחילת תקופת ההפעלה - המדד שפורסם לאחרונה לפני יום תחילת תקופת ההפעלה."

הערות?

רציתי לשאול האם יש לכם איזושהי הערכה לגבי תחילת ההפעלה.

מה שעומד לפנינו זה אל"ף, הגשת ההצעות; בי"ת, בחינתן וקביעת הזכיין המועדף – זה יקרה בחודשים הקרובים. אחר כך נכנס הליך שידוע בשם "הסגירה הפיננסית", שזה תהליך שלוקח קרוב לשנה. זאת אומרת, סדר גודל של שנה ורבע, שנה וחצי מהיום, יהיה מה שנקרא הצעה ותחילת העבודות.

משך העבודות – בקטע 7, אזור יקנעם, משך של כשלוש שנים; קטע 3 בואכה סומך לוקח עוד כחצי שנה. הם עובדים במקביל אבל הקטע השני יותר ארוך והיקף המנהרות יותר גדול.

אנחנו מדברים על חמש שנים?

בערך חמש-שש שנים.

מהמצב של היום אנחנו מדברים על כשנה וחצי הכנות עד תחילת ביצוע ועוד כשלוש שנים ומשהו, כלומר בין ארבע שנים וחצי לחמש שנים – אנחנו ב-2017.

שאלתי את זה מכיוון שאני רוצה להסב את תשומת הלב לכך שבתקנה 4(א)(1) אתם מדברים על יום עדכון ראשון של דמי הגבייה – שיום העדכון יהיה ביום תחילת תקופת ההפעלה, אנחנו שמענו כרגע שזה יהיה כנראה בעוד חמש שנים, ואתם בעצם רוצים להצמיד למדד שפורסם בחודש דצמבר 2012.

זה המודל. השקל מבוסס על ניתוח כלכלי של עלות הגבייה, וכיוון שכך, צריך להצמיד את ערכו למועד של תחילת ההפעלה.

למה לא להצמיד את ערכו למדד שפורסם לאחרונה, במועד תחילת ההפעלה?

החישוב של השקל הוא נכון להיום.

כי אז לא תהיה התאמה בין העלויות.

אתה חייב להצמיד אותו במצ'ינג.

בסדר. האם יש עוד הערות?

הערה טכנית קטנה להגדרה של "חייב רשום" – אני חושב שבמקום "לכיסוי החוב" זה צריך להיות "לכיסוי החיוב". אני משווה את זה להגדרה שקיימת בתקנות כביש אגרה (כביש ארצי לישראל)(סכומי דמי הגביה), התשנ"ט-1999, אני מבין שהתקנות האלה אמורות להיות מאוד דומות להן, לכן צריך לתקן שם.

תודה על התיקון.

המועצה לצרכנות, האם יש הערות?

אני רוצה לקבל עוד פעם הסבר לגבי שני קטעי כביש 70. הובטח שלא ייגבה עבורם כסף. למה זה לא נכלל פה? הלוא הם חלק ממקטע 3.

תחזרי לחומר הרקע המקורי בהחלטת הממשלה, הכול מפורט שם. אני לא יודע איזה נייר את מחזיקה ביד.

זו הודעת דובר של משרד התחבורה.

זאת ההודעה או הודעה לתקשורת? יש פירוט מלא.

הוא הודיע שעל שני הקטעים של כביש 70, חלק 3, לא ייגבה כסף, ועכשיו זה לא נכלל באיזשהו קטע שמסייג אותם מקטע 3.

זה מקרין חזרה להחלטת הממשלה המקורית, שם כתוב בצורה ברורה כשמש. קטעים חדשים, כפי שהסברתי, הם קטעים שעליהם ניתן להשית אגרה, וקטעים שבהם משדרגים את הכביש הקיים היום הם קטעים חופשיים לכל דבר ועניין. אין בכלל שאלה סביב העניין הזה וזה מופיע בהחלטת הממשלה.

אני מבקשת להוסיף שברובד המשפטי, התקנות האלה לא מסדירות את גביית האגרה. על-פי חוק כביש ארצי לישראל, קביעת האגרה היא לא בתקנות, לעומת זאת דמי הגבייה הם כן בתקנות. הגדרת "דמי גבייה" בחוק כביש אגרה (כביש ארצי לישראל) היא "תשלום לפי חוק זה המתווסף לאגרה בשל נסיעת רכב בכביש אגרה". איפה שאין אגרה, אין גם דמי גבייה, והגבייה של האגרה היא לפי אותה החלטת ממשלה.

שאושרה בוועדה.

שאושרה פה בוועדה, ולכן אין בתקנות האלה שום אזכור של האגרה. אנחנו עוסקים כאן אך ורק בתוספת לאגרה שמוסדרת בכלל במנגנון אחר בהחלטת הממשלה שאושרה פה בוועדה כבר לפני שנה.

התקנות אושרו.

תודה רבה, אדוני.

<הישיבה ננעלה בשעה 11:50.>