הכנסת השמונה-עשרה

PAGE
54
ועדת הכספים
12/12/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב חמישי
<פרוטוקול מס' 1224>
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ"ח בכסלו התשע"ג (12 בדצמבר 2012), שעה 13:00

<שינויים בתקציב לשנת 2012>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר
אורי אריאל

ציון פיניאן
אברהם מיכאלי

דוד רותם

>
דוד שטיינמיץ - ממונה תקציבים, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

נורית טננבוים - מנהלת תחום, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

עמיחי כץ - מנהל תחום, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

אורי שמרת - אגף התקציבים, משרד האוצר

אלכס קגנוב - אגף התקציבים, משרד האוצר

אמיר אדרי - אגף התקציבים, משרד האוצר

אסף וסרצוג - אגף התקציבים, משרד האוצר

אפרת תבור - אגף התקציבים, משרד האוצר

גיא הרמתי - אגף התקציבים, משרד האוצר

דורון סמיש - אגף התקציבים, משרד האוצר

מורן מזור - אגף התקציבים, משרד האוצר

מעיין נשר - אגף התקציבים, משרד האוצר

עמית סדן - אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד - אגף התקציבים, משרד האוצר

עדי חכמון - אגף התקציבים, משרד האוצר

מיכל שינוול - אגף התקציבים, משרד האוצר

רועי קונפינו - אגף התקציבים, משרד האוצר

רן רידניק - אגף התקציבים, משרד האוצר

שלמה ענתבי - מנהל תחום בכיר תכנון ותקצוב, מס הכנסה

וליד טאפש - ראש תחום חשבות, לשכת נשיא המדינה

ריטה זכודין - תקציבאית, לשכת נשיא המדינה

משה שגיא - משרד החינוך

כפיר מצוינים - משרד הפנים

אייל אביטל - מנהל אגף תקציבים, משרד המשפטים

סימה נח-ימין - מרכז בכיר תקציבים, משרד החוץ

חיים אבידור - חשב הכנסת, הכנסת

אהרון שבח - ועדת הבחירות המרכזית

יוסי אלעזרא - רשות המים

טמיר כהן

יעקב סימן טוב
<שינויים בתקציב לשנת 2012>

אני מחדש את הישיבה. אנחנו עוברים לסעיף האחרון, הסעיף האחרון בסדר היום: שינויים בתקציב לשנת 2012. הישיבה עד השעה 14:00. אנחנו נמצאים בחנוכה, ואני לא מתכוון להאריך את זה מעבר לשעה 14:00. מה שנספיק נספיק. מה שלא נספיק, אנחנו נקבע, בעזרת השם, ישיבה ביום ראשון, ובישיבה ביום ראשון אנחנו נקבל את התשובות ממשרד האוצר - - - היום על סעיף 38. נמשיך את השינויים בתקציב. ונביא בסוף סדר היום, נביא גם את הקיצוץ הרוחבי שמבקשים כבר הרבה זמן שאני אביא את זה.

מספר הפניות לוועדה 971-970 – מימון מפלגות. מי מסביר את הפנייה?

עמית סדן, מאגף התקציבים.

בבקשה.

הפנייה נועדה לתקצוב של 106 מיליון שקל למימון מפלגות לקראת הבחירות הקרבות. ועוד סכום של כ-13 וחצי מיליון שקל לוועדת הבחירות לכנסת, גם בשל היערכותם לבחירות הקרבות.

לֶמָה הכסף הזה?

לוועדת הבחירות או למימון המפלגות? איזה?

לשני הדברים. מימון המפלגות זה למקדמות?

מימון המפלגות זה מתוקף חוק מימון מפלגות - - -

זה למקדמות?

למקדמות של 60% לפני הבחירות. ולוועדת הבחירות המרכזית זה בתוך התקציב שאושר לוועדת הבחירות המרכזית לשנת 2013, כאן בוועדה הזאת. בגלל שהבחירות הוקדמו אז יש לנו בעצם הקדמה של סכומים לשנה הזאת, בגלל היערכות של פעילות - - -

טוב. אתם בעניין?

אנחנו מחכים שתאשר כדי שנוכל לשלם. אני רק רוצה להגיד שזה לא מימון מפלגות זה מימון בחירות. מימון מפלגות זה ההוצאות השוטפות שאנחנו מעבירים בכל חודש וחודש. פה זה מימון בחירות. שלא יבינו לא נכון.

אז אם אפשר בבקשה לתקן את זה. אנחנו מדברים על מימון בחירות ולא על מימון המפלגות, ואתה צודק בעניין לגמרי. מימון המפלגות זה התקציב השוטף, והמימון הזה שעכשיו עליו יש - - -

זה אמנם באותו חוק, אבל זה מוגדר כמימון בחירות.

כן, אבל זה מימון הבחירות.

זה מימון מפלגות?

יש עוד מישהו שרוצה להעיר על העניין הזה?

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.
הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 971-970 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פניות 714-713.

צהריים טובים, דורון סמיש, אגף התקציבים. פנייה תקציבית זו נועדה לתקצוב סך של 350 אלפי שקלים בגין העסקת יועצים - - -

אני יכול להסביר את זה.

עוד פעם עם היועצים האלה?

מר סמיש, אתה רוצה שאני אסביר? אני אסביר את זה.

הפנייה נועדה לתקצוב סך של 350 אלפי שקל בגין העסקת יועצים בתחום משק החשמל, וסך של 200 אלפי שקלים עבור העסקת יועץ פיננסי, ו-150 אלף שקל עבור ייעוץ משפטי לרשות החברות בנושא חברת החשמל.

מה זה הייעוץ הזה על נושא חברת החשמל?

בעצם, לרשות החברות יש יועצת משפטית שבוחנת את כל התשקיפים של חברת החשמל. כל ההנפקות שחברת החשמל יוצאת. והיא מוודאת שההנפקות, שאין שם דברים שפוגעים באינטרס של המדינה.

אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.
הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 714-713 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

מספר פנייה 888.

מורן מזור, אגף התקציבים. הפנייה התקציבית מיועדת, בין היתר, לתקצוב מכרזי הביצוע של רכבת העמק ורכבת עכו-כרמיאל, בהתאם להחלטת הממשלה "נתיבי ישראל". וכן לתקצוב המשך התכנון המפורט של פרויקטי תחבורה ציבורית במטרופולינים. וכן להשלמות הרשאה להתחייב לפרויקטי תחבורה שבביצוע.

שאלות? מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 888 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.
פניות 897-896.

פנייה תקציבית זו נועדה להעברת סך של 2,667 אלפי שקלים ממשרד ראש הממשלה למשרד האוצר עבור פעילות ביטחון בקריית הממשלה, בהתאם לסיכום בין המשרדים.

לֶמָה זה? לא שמעתי.

לביטחון, שמשרד האוצר עושה על כל קריית הממשלה.

למה הוא צריך תוספת?

רגע, אבל אתה מדבר על תוספת. משרד האוצר עושה ביטחון במשרדי ממשלה?

כן. הוא עושה לכל קריית הממשלה - - -

הוא לוקח את זה מתקציב הביטחון?

הוא הגוף המאגם.

משרד ראש הממשלה מעביר את הכסף לצורך זה.

זה טכני.

מי מבצע את הביטחון?

משרד האוצר.

מי מבצע? מי מעסיק את - - -?

מחלקת הביטחון.

מה?

מחלקת הביטחון במשרד האוצר.

למה?

הסיכום בין - - -

אני יכולה להסביר: האגף אצלנו, האגף לביטחון, - - -

תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול.

אפרת, תקציבאית משרד האוצר.

האגף לביטחון אצלנו, בראשותו של מר יוני מור, מסייע למשרד ראש הממשלה לעשות איזשהו מכרז אבטחה לכלל הממשלה, לשרים. זה באחריותו. הוא קיבל את האחריות על זה.

למה זה לא במשרד ביטחוני כלשהוא: במשרד הביטחון, במשרד לביטחון הפנים?

כי זו קריית הממשלה. זה לא עניין ביטחוני, זו שמירה.

אז למה משרד האוצר?

אחד המשרדים שיושב בתוך הקריה. הרי הטילו את זה עליו. טכני. זה לא ביטחון – משטרה ומשרד הביטחון, זה ביטחון של חברות אבטחה ומאבטחים. אתה רוצה לדחות את זה?

לא, אני לא רוצה לדחות את זה. אבל אני לא יודע מה אתה מסביר לי בכלל. אני לא מבין.

אני לא מסביר. למה אני צריך להסביר?

נכון.

למה זה לא המשרד להגנת הסביבה? למה זה לא המשרד לשירותי דת?

כי הם לא - - -

מה למשרד האוצר עם ביטחון?

הם לא יושבים שם.

מי לא יושב?

בקריית הממשלה.

אה, משרד הפנים.

בקריית הממשלה.

כן, נכון, זה יכול להיות משרד הפנים.

משרד הפנים, למה לא משרד הפנים? מי החליט שזה משרד האוצר?

בין משרד ראש הממשלה למשרד האוצר, הם החליטו שמשרד האוצר ייקח על עצמו לבנות את כל המנהלת ולעשות את כל הפעילות.

טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 897-896 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פניות 899-898.

רועי מאגף התקציבים. הפנייה נועדה לממן העברה של 250 אלף שקל ממשרד המדע והטכנולוגיה למפע"ת שבמשרד הביטחון, בהתאם לסיכום בין-משרדי לפרויקט משותף בין השניים.

מה זה?

מה זה מפע"ת? מפע"ת זה פיתוח אמצעי לחימה, לא?

כן, אבל הם גם משקיעים - - -

הם גם משקיעים בתרבות?

זה לא משרד המדע, התרבות והספורט. זה החלק של המדע.

משרד נפרד, הם רק באותו סעיף תקציבי.

מממנים חלק מהפיתוח, כנראה.

נו, חבר הכנסת אריאל, מה מצבנו?

מצבנו טוב.

בסדר.

מטיסים את הטיל הבא.

טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 899-898 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

שר המדע משאיר עקבות בשטח.

כל הכבוד.
פניות 913-908.

הפניות נועדו לתקצוב הנושאים הבאים במשרד הבינוי והשיכון: 650 אלף שקל עבור מחקרים וסקרים; חצי מיליון שקל ממשרד ראש הממשלה עבור מחקרים וסקרים בנושא רעידות אדמה; 150 אלף שקל ממשרד האנרגיה והמים לצורך הכנת מחקר משותף בנושא בנייה ירוקה; 117 אלף שקל מהמשרד לביטחון הפנים לצורך מימון התאמת מערכות המחשב של המשרדים – יש תחומים משיקים, ויש צורך להתאים את מערכות המחשוב – וביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 913-908 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פנייה 914.

- - - הנגב והגליל. הפנייה נועדה להעברת ארבעה מיליון שקלים עבור תמיכה בגרעיני התיישבות עירוניים, בהתאם לסיכום בין המשרד לפיתוח הנגב והגליל למשרד האוצר ולשינויים פנימיים.

מה זה גרעיני התיישבות עירוניים?

באזורי הפריפריה יש המון קבוצות התיישבות של צעירים שבאים למטרות חינוכיות, מטרות חברתיות וקהילתיות אחרות.

אתה רוצה את זה?

אתה נותן לי?

כן.

הדבר הכי טוב שהמציאו, כי זה ההון האנושי. זה לא שמשפצים עוד פעם את חזית - - -

הבעיה היא רק שלא נותנים לחרדים, זה הכול.

למה?

לא נותנים.

לא נותנים.

למה לא נותנים?

בגלל שלא נותנים.

תודה רבה. ככה, זאת אומרת, אתה עונה לי.

לא נותנים. אין סיבות.

שמעתי. שאלתי - - -

ניסיתי פעם ועוד פעם ועוד פעם, לא נותנים. ניסיתי בירוחם, ניסיתי בשדרות – ניסיתי, לא נותנים.

כי מאהל הפראיירים הדביק לנו - - -. הפראיירים החליטו שלחרדים לא מגיע.

אני מוכן להיות לעזרתך.

אני מבקש ממך, אם אתה יכול לעזור לי בעניין הזה. אני מדבר לקיר.

אני רוצה - - - נשב עם משה.

אני איש אופקים, - -

בסדר.

- - ניסינו מיליון פעם. אמרו שמקורו - - -

מר שיפמן, אם תמצא שלוש דקות בשבילי, אז אני רוצה להבין את הבעיה. הבן-אדם - - - כל היום.

מה שאמרו לי באופן לא פורמאלי זה שמקורו של התקציב הזה הוא בתקציב ייחודי של הציונות הדתית.

זה קואליציוני.

המקור, לפני הרבה מאוד שנים. ולכן, עדיין - - -

טוב. מר שיפמן, בסדר?

אני מבקש ממך, אם אתה יכול לעזור לי בעניין הזה, אני אכיר לך טובה.

אני אלמד את הנושא.

לא הכניסו גרעינים חרדיים, נקודה, אפילו שעומדים בכל הקריטריונים.
מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 914 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה. וחבר הכנסת אורי אריאל יעזור לי בעניין הזה.
פנייה 915.

בלי נדר.

דורון סמיש - - -

- - -

כן, פנייה 915.

פנייה תקציבית זו - - -

מינהלת "תנופה", חבר הכנסת אריאל.

פנייה תקציבית זו נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב מינהלת "תנופה", שעיקרם תקצוב סך של 15.5 מיליון שקל עבור הגדלת תקציב הפיצויים לעסקים ולחקלאים בעקבות תיקוני החקיקה לחוק יישום תכנית ההתנתקות.

כמה זה - - -

זה בעקבות החוק שאישרנו לפני שנה בערך?

למיטב ידיעתי - - -

עד עכשיו, - - -

כמה זה עלה עד היום?

כן, כן.

אתם יכולים להעביר לנו בכתב, בבקשה, את העלויות עד היום? כולל הכול: צבא, - - -

כן, אם אפשר הכול, חבר הכנסת אריאל צריך את זה לבחירות.
מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 915 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.
פניות 918-916.

עמית סדן, אגף התקציבים. הפניות התקציביות נועדו לביצוע השינויים הבאים: הראשון, העברה של 3,650,000 מיליון שקלים למשרד החינוך עבור הדרכה במחלקות החינוך העירוניות. דבר נוסף, הגדלת ההרשאה להתחייב בשניים וחצי מיליון שקלים לטובת סיוע למחסנים לשעת חירום ברשויות המקומיות. ותוספת של מיליון שקלים עבור תקציב הדרכה לרשויות המקומיות.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 918-916 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פניות 924-919.

אסף וסרצוג, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לתגבר את תקציב המשרד לביטחון הפנים בסך של 24,527 אלפי שקלים שעיקרם: סך של כ-24 מיליון שקל, כחלק מיישום החלטת ממשלה מספר 4774, לשם הקמת יחידה ייעודית לטיפול בפשיעה במגזר הלא יהודי באזור כרמיאל.

טייבה?

לא, זה באזור כרמיאל. בטייבה כבר הוקמה.

חבר הכנסת אחמד טיבי מדבר כל הזמן שלטייבה לא מעזים להיכנס.

בטייבה כבר הקימו לפני למעלה משנה.

כן, אוקי.

וסך של 400 אלף שקלים לשם הפעלת תכנית מיל"ה, שזו תכנית לנוער בסיכון באזור צפון הארץ.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 924-919 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה 925. יש מישהו?
פניות 928-926.

עמית סדן, אגף התקציבים. הפניות התקציביות נועדו לאפשר את השינויים הבאים: תוספת של 4,924 אלפי שקלים לתפעול המשרד. תוספת של 14,294 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב, ו-6,909 אלפי שקלים במזומן לצורכי המחשוב של המינהל לשלטון מקומי במשרד הפנים. ועוד שינויים פנימיים בהתאם לבקשת המשרד.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 928-926 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות 930-929.

אסף וסרצוג, אגף התקציבים. הפניות נועדו לתגבר את תקציב המינהל האזרחי בסך של 946 אלפי שקלים בהוצאה, ובסך של 10,862 אלפי שקלים בהוצאה המותנית בהכנסה שעיקרם: סך של ארבעה מיליון שקלים בהוצאה המותנית בהכנסה לשם פיצויים בגין תביעות משפטיות באזור. סך של כשני מיליון שקלים בהוצאה המותנית בהכנסה לשם תקצוב העסקת עובדים מקומיים בארכיאולוגיה ובמים. סך של כמיליון שקלים בהוצאה המותנית בהכנסה לשם תקצוב הנפקת כרטיסים ביומטריים. כמו כן, נועדו הפניות לביצוע שינויים פנימיים.

מה?

גם לביצוע שינויים פנימיים.

טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 930-929 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פנייה 931.

עמית סדן, אגף התקציבים. הפנייה נועדה לביצוע השינויים הבאים: הראשון, העברת סך של 50 מיליון שקל עבור מענקי איזון לרשויות המקומיות.

למי זה?

מענקי איזון כלליים. יש סיכום על מסגרת של מענקי איזון לשנת 2012 – 2.8 מיליארד שקלים. פשוט זה לא מתוקצב שֶכָכָה - - -

זו הפנייה האחרונה בנושא של מענקי האיזון? אמורה להיות עוד פנייה?

לא, לא, לא חושב. אמורה להיות עוד פנייה, כן.

אתה תוכל להעביר לי רשימה, איך החלוקה של מענקי האיזון השנה?

אני אוכל לבקש ממשרד הפנים להעביר לך את זה, לוועדה.

אז אני אחכה עם התקציב. מה זאת אומרת לבקש? אני רוצה. אני מתנה את זה בזה. מותר לוועדה לדעת איך חולקו מענקי האיזון.

בסדר גמור.

אז אני מבקש את זה. מה זה לבקש מהם? אתה בעל הבית, אתה יושב מולנו.

אני יכול לתקצב פה את הכסף. החלוקה נעשית על-פי קריטריונים של משרד אחר.

לא, אין לי בעיה. אני לא מערער על החלוקה. אני רק רוצה שאני אדע איך זה חולק. אין לי טענה נגד זה.

אוקי, אז אני - - -

אני בעד לאשר את זה, אבל אתה לא יכול להגיד לי שתבקש מהם. אתה צריך להביא לי את זה.

אני אארגן שיישלחו לך.

"מידי תבקשנה", כתוב בתורה. אתה.

אני אדאג לזה שזה יבוא.

טוב, בסדר. עכשיו מה זה - - -

אתה דוחה את זה לסוף, תקבל את זה כבר.

מה? על מה?

את הרשימה.

לא, אני לא מתנה את זה.

אתה לא מתנה? בסדר, נעביר את זה.

אני מעביר את זה. אני לא אעכב מענקי איזון.

בסדר.

אבל אני אמרתי לו שאני רוצה את הרשימה. הוועדה רוצה את הרשימה.

כן, אני אגיד לו כבר שישלח.

מה זה הסעיף השני?

הסעיף השני זה תגבור של מענקי הפיתוח לרשויות המקומיות ב-1.7 מיליון שקלים. והשלישי זה תוספת של 850 אלפי שקלים לרזרבת שר הפנים.

מה זה?

רזרבת שר הפנים זה בעצם - - -

לא, מה זה 850 אלף שקל?

זה בהתאם לסיכום עם המשרד.

מה מאפשר לעשות עם כסף כזה? למי נותנים את זה?

אני לא יודע בדיוק לאן הולך הכסף הזה. זה לרזרבת - - - כמו שכתוב זו רזרבת השר.

רזרבת שר, אני הבנתי. זה כתוב.

טוב. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 931 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פנייה 932.

הפנייה נועדה לתקצוב 74 מיליון שקל עבור תשתיות לבנייה חדשה, בהתאם לקצב עבודות הפיתוח והשיווקים. במקרה הזה, בדגש על הפריפריה. תקצוב יתרת הסיכום התקציבי בין המשרדים בסך 7.6 מיליון שקלים עבור פרויקט מיקוד מאמץ, שיקום תשתיות ומוסדות ציבור. וסך של שישה מיליון שקלים בהרשאה להתחייב בהתאם להחלטת ממשלה 5154 מיום ה-14 לאוקטובר, ממקורות משרד הבינוי והשיכון, משרד הנגב והגליל, משרד האוצר – החלטה על פיתוח העיר העתיקה בבאר-שבע.

איפה זה התשתיות לבנייה החדשה בהתאם לקצב עבודות הפיתוח?

משרד הבינוי והשיכון מפתח באתרים ברחבי הארץ. ספציפית, אתרים שכרגע מתוקצבים זה אריאל - - -

זה לא משהו - - -?

לא, לא. משרד הבינוי והשיכון מפתח בהמון מקומות. ספציפית, פה מדובר באתרי פיתוח באריאל, בנתיבות, באופקים. זה רק בתקנה של פריפריה, במקרה הזה. זה יכול להיות גם - - -

אוקי. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 932 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פניות 935-934.

דוד שטיינמיץ, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה. הפנייה בסך מיליון שקלים נועדה לתשלום עבור מסלול תמיכה לחיבור מפעלים למערכת הגז הטבעי, בהתאם להחלטת ממשלה מספר 175.

מה זה חיבור הגז הטבעי?

הגז הטבעי זה - - -

לא, מה זה חיבור הגז הטבעי, באופן עקרוני, אני יודע. לֶמָה זה מיועד הכסף הזה?

זה למפעלים. החיבור של הגז הטבעי למפעלים - - -

באופקים הם משיקים את הקו שם, נדמה לי בתחילת ינואר – זה זה?

לא יודע.

לאן זה הולך? לאיזה אזור?

זה, נדמה לי, לכל האזורים. אני לא חושב - - -

לכל האזורים? אבל זה לא - - - זה מעט כסף.

זה למפעל "חסין אש", נראה לי.

מה?

זה למפעל בשם "חסין אש".

כן.

אתה יודע מה המיקום שלו? אני לא יודע. אבל יש החלטת ממשלה שבעצם מנסה לתמרץ מפעלים להתחבר לגז טבעי, - -

כן, זה ברור.

- - על-מנת להקטין את עלויות הייצור שלהם, ועל-מנת למנוע פגיעה בסביבה.

אבל זה מעט כסף.

כי זה פֶּר מפעל אחד.

מה עם "פניציה"? כמה רצית ל"פניציה"?

זה פֶּר מפעל אחד. המענק הזה הוא למפעל אחד. הוא לא - - -. המענקים הם לפי מפעלים.

איזה מפעל "חסין אש"? באיזה מקום?

אני לא זוכר. לא זוכר. אבל זה בהתאם להחלטה.

בהתאם להחלטה - - -

כל מי שעומד בקריטריונים זכאי לקבל.

אני ממליץ לאשר את זה, אבל אני מבקש שתגידו לנו על מה מדובר. על איזה מפעל מדובר. זה כנראה, באמת, כמו שאתה אומר מפעל אחד – אני רוצה לדעת מי זה.

שמו "חסין אש". אני לא יודע מהו. אני לא יודע מה - - -

באיזה מקום הוא?

לא יודע.

אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 935-934 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו. אני מבקש את המיקום של המפעל, בסדר?

אין בעיה.

כמעט בטוח שזה בבאר-שבע.

פניות 937-936.

הפניות נועדו לתקצוב השלמות שכר בתקציב מפ"י בסך 8.7 מיליון שקלים, ולתקצוב הסכם הפשרה עם עיריית תל-אביב בנושא הארנונה.

מה זה נושא של השלמות בתקציב השכר? לא הבנתי.

השלמות שכר העובדים.

איפה?

שכר עובדי מפ"י – המרכז למיפוי ישראל.

כן, ומה עוד?

והסכם פשרה עם עיריית תל-אביב בנושא הארנונה. למפ"י יש שני מבנים: לינקולן 1, לינקולן 3 – לא משנה. לינקולן 1 לא היה בשימוש, ועיריית תל-אביב תיקנה את שומת הארנונה. נוצר סכום חד-פעמי שהם היו צריכים לשלם אחורה למשך שנתיים, והזדקקו להשלמה בנושא הזה על-מנת לממן את הסכם הפשרה, ולא להגיע למצב של משפט מול העירייה.

כמה כסף זה?

1.6 מיליון שקלים.

מה זה, הייתה תביעה משפטית של עיריית תל-אביב? מה היה?

זה הסכם פשרה טרם תביעה משפטית. כן. הבניין לא היה בשימוש, ולכן תעריף הארנונה שלו היה נמוך. העירייה קבלה על התעריף הנמוך ששילמו, וטענה שהיה צריך לשלם יותר. עשו הסדר פשרה לפני - - -

כמה זמן הבניין עומד ריק?

הבניין עומד ריק – זה בניין לשימור מחמיר – הוא עומד כבר, לדעתי, שנתיים-שלוש, בגלל שהוא זקוק לשיפוץ, ועוד אין הסכמה עם העירייה לגבי השימור המחמיר. בתכנית תל-אביב יש תכנית לשימור.

איפה? בלינקולן?

בלינקולן. זה בניין המשטרה הבריטית הראשון שהוקם בארץ ישראל.

בלינקולן, איפה?

ליד "מעריב".

זה לינקולן 1 ו-3. ליד צומת "מעריב".

ליד בית "מעריב".

זה בית המשטרה הבריטי הראשון שהוקם, ולכן יש ויכוח מאוד גדול לגבי אופן השיפוץ שלו: שימור מחמיר, שימור פחות מחמיר.

טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 937-936 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות 938, 939, 941, 942.

לא, את זה עשיתם. זה תע"ש.

זה תע"ש.

את זה עשינו.

מפעל "חסין אש" נמצא בבאר-שבע.

איפה?

בבאר-שבע.

בבאר-שבע.

כן? זה עבור המפעל הזה?

זה מה שכתוב ב-Google, כן.

מה שנקרא: הוא בדק אצל הרב Google ויש תשובה.

פניות 943-940.

פנייה תקציבית זו נועדה לתקצב את פרמיית הסיכון הנובעת ממתן ערבות מדינה לגיוסי חברת החשמל, בסך של 5.9 מיליארד שקלים. אלה ערבויות שניתנו כבר, ופשוט צריך לתקצב את זה. לשקף את זה בתקציב. זה בדומה לבנק: כמו שבנק נותן הלוואה, ומנגד הוא שומר איזו כרית ביטחון כלשהי – על אותו עיקרון.

למה זה לא בא מחברת החשמל? הרי זה חטא על פשע מה שקורה פה.

בעצם, אנחנו מגבים את הגיוסים של חברת החשמל. מאחר ואנחנו מגבים – וזו החלטה שכבר התקבלה – אנחנו חייבים לשמר לעצמנו כרית ביטחון למקרה ותקרה איזו תקלה כלשהי.

איך אתם משמרים?

איך?

איך אתם משמרים את כרית הביטחון?

אנחנו בעצם מחשבים את - - -

- - - 50 מיליון - - -

לא. מאיפה לוקחים ואיפה שמים?

לוקחים ממקורותינו - - -

"מקורותינו" זה משרד האוצר.

נכון.

ואיפה שמים, במשרד האוצר?

אנחנו שמים בקרן שאחראית על כל סוגיות ערבויות המדינה, וזו קרן ששם אנחנו מתקצבים כרית ביטחון כלשהי כנגד כל הערבויות ביחס מסוים בין כרית הביטחון לבין סך החשיפה, בדומה לבנק. בדיוק כמו שבנק עובד.

חברת החשמל, הגיוסים שלה הם קרוב לשישה מיליארד שקלים? 5.9 מיליארד שקלים?

מה? שוב.

5.9 מיליארד שקלים, זה הגיוסים של חברת החשמל?

לא. אלה הגיוסים שניתנו בערבות מדינה. אלה לא סך הגיוסים של חברת החשמל. ובעתיד, ככל הנראה, ייתכן שיהיו ערבויות נוספות, ואז נצטרך לבצע פנייה חוזרת כזאת.

טוב.

אפשר לשאול אותו שאלה?

כן.

מה אתה יכול לומר על הגיוס האחרון של החברה?

באיזה הקשר?

אתם דיווחתם על גיוס בסכום מסוים עם ערבות מסוימת, והתוצאות בשטח היו, לפי הפרסומים, נמוכות יותר.

הם גייסו בערבות מדינה בדיוק – אנחנו נתנו מיליארד שקלים נוסף, בפעם האחרונה שהתכנסנו בוועדת הכספים - - -

כן, אבל התפרסם שהיה פחות.

שהם הצליחו לגייס 700 מיליון שקל.

לא הצליחו לגייס את כל הכסף.

לא. בגיוס בערבות המדינה הם הצליחו לגייס את מלוא הסכום. מה שאתם מציינים זה גיוס שחברת החשמל עשתה באופן עצמאי ללא ערבות מדינה, ושם - - -

בערבות המדינה גייסו את הכול?

נכון.

ועל הפער הזה אתם תבקשו עוד ערבות?

לא. 700 מיליון השקלים האלה שצוינו בעיתון, לבסוף, לאחר תהליך, חברת החשמל הצליחה לגייס את מלוא הסכום, בסדר?

טוב. אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 943-940 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות 945-944.

פנייה תקציבית זו נועדה לתגבור תפעול בית הנשיא בסך של 758 אלפי שקלים, בהתאם לסיכום בין המשרדים. כמו כן, פנייה זו מבצעת שינויים בכמויות בית הנשיא בהתאם לסיכום בין המשרדים.

בֶּמָה?

שינויים בכמויות כוח-האדם בבית הנשיא.

מה זאת אומרת?

זאת אומרת שנשארו קצת תקן רכב ושעות נוספות. קצת נעשו שינויים פנימיים בתחום הזה.

אבל זה מעט כסף. זה מעט כסף. מיליון שקל לארבעה מפעלים?

יש עוד את ההרשאות. בינתיים לארבעת המפעלים האלה זה הכסף שצריך.

טוב. זה לא רק "חסין אש". הוא אומר שזה ארבעה מפעלים.

כן? אני מכיר את "חסין אש".

אוקי. מה זה, זה תקנים נוספים או שרק - - -?

לא, לא, לא, זה רק שינויים פנימיים, העברה בין - - -

יושב-ראש הוועדה.

כן.

אנחנו יכולים לדרוש שהתקציב יהיה יותר גדול מאשר משרד האוצר מבקש?

מה?

משרד האוצר מבקש.

שהתקציב יהיה כפול ממה שהם ביקשו?

לֶמָה?

לבית הנשיא.

למה?

בגלל הצרכים המיוחדים של הנשיא: אזרח מספר אחד, סמל מוסדי.

התשובה היא לא.

לא. כמה חבל.

אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 945-944 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו. לא בגלל שאני נגד הנשיא, חס-וחלילה, אלא בגלל שתקנונית אנחנו לא יכולים לאשר כפול.

אבל אנחנו נקבל את זה בשמחה.

מה?

אנחנו נקבל את זה בשמחה.

מי זה "אנחנו"?

אנחנו, משכן הנשיא.

אבל אין מציאות כזאת.

אם אתם רוצים להוסיף לנו עוד, אנחנו נקבל.

אין סמכות לוועדת הכספים לאשר יותר ממה שמבקשים. יש סמכות לאשר ולדחות – אחת מהשתיים.

אני יודע. אני מכיר את זה. אבל - - -

אם אכן מגיע לבית הנשיא יותר, אתם צריכים לסכם עם משרד האוצר שהפנייה תהיה שונה.

אנחנו מכירים את הנוהל.

או שתבוא פנייה נוספת.

טוב, תודה לכם.

פניות 948-946, ופניות 951-950.

פנייה תקציבית זו מיועדת לביצוע השינויים בתקציב הסובסידיה לתחבורה ציבורית, שעיקרם: תקצוב כ-1,900 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לצורך תשלומים למפעילים קיימים של אשכולות קווי שירות באוטובוסים משנת 2013 באופן סדיר. והתאמת ההכנסה המיועדת וההוצאה המותנית לסכומי הקנסות שנגבו ממפעילי אשכולות קווי השירות באוטובוסים במהלך 2012.

למה חיכיתם עם זה עד עכשיו, וככה סוף שנה? זה הרבה כסף.

לא, לא מדובר בהרשאה להתחייב לצורך שנת 2012, אלא לצורך פעילות סדירה בשנת 2013. בשנת 2012 תקצבנו כבר את הנושא, לפני כשלושה או ארבעה חודשים, ואנחנו עכשיו מתקצבים בהרשאה להתחייב את הפעילות השוטפת של מפעילי התחבורה הציבורית בשנת 2013.

348, טבריה, פה?

מה זה 348?

כביש 348 בטבריה.

לא. זו סובסידיה לתחבורה הציבורית, זה לא פיתוח. אבל זה היה בפנייה הקודמת.

זה היה בפנייה הקודמת?

כן.

זה 888, שהעברנו?

888?

888, זה היה הקודם.

יפה. שם זה היה?

כן.

אוקי, יש שאלות על הפנייה הזאת? מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 948-946, ו-951-950 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

אתה רוצה לעבור לחוברת השנייה?

כן, אני עובר לחוברת השנייה.

זה אומר שלא מגיעים - - -

יש פה עוד חוברת. אני לא אספיק את כולם.

אבל לא - - -

רגע, רגע, את זה אני חייב.

בסדר, אז אני אעביר את זה פרטנית. לא נוכל לשבת. אנחנו נמשיך ביום ראשון.

בסדר, אבל זה חייב.

בסדר, אני אעביר את זה. זאת אומרת, אני אשים את זה.
מספר פנייה לוועדה – 1028. זה רווחה. בבקשה.

גיא הרמתי, רפרנט רווחה. הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בהוצאה המותנית בהכנסה, בהתאם להכנסות בפועל מהרשויות המקומיות ומהמוסד לביטוח לאומי.

מה השינויים?

יש פה מישהו מהמוסד לביטוח לאומי? מישהו יודע לענות לי על שאלה בביטוח הלאומי?

מר הרמתי, מה השינויים העיקריים?

השינויים העיקריים זה הגדלה בהכנסות, בהוצאה במעונות למפגרים שבהם הרשות משתתפת, כ-25% מהעלות, בהתאם לביצוע בפועל, לכמה חוסים הושמו באותם מסגרות.

אוקי, יש שאלות? בבקשה.

אני רוצה לעכב את האישור הזה, כי יש עוד מעונות שכנראה הולכים לסגור אותם, כי הרשות לשיקום האסיר לא מתקצבת.

אבל זה רווחה. אני גם שאלתי על מעונות.

זה גם רווחה. הרשות לשיקום האסיר זה רווחה. הוסטלים שהרשות לשיקום האסיר מתקצבת.

אז תאפשר לנו - - -

הרשות לשיקום האסיר.

הבנתי. תאפשר לנו להעביר את זה.

בסדר.

זה רווחה, ותגיש רוויזיה.

בסדר.

אני מבין את מה שאתה אומר. אני אפילו חושב שאתה צודק.

זה גם בתוך הרווחה.

אוקי. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 1028 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

אני מגיש רוויזיה.

חבר הכנסת מיכאלי מבקש רוויזיה על הפנייה הזאת.
פנייה 1029 – משרד הרווחה והשירותים החברתיים.

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים במשרד הרווחה והשירותים החברתיים, לצורך התאמת תקצוב לביצוע במסגרות חוץ-ביתיות ובמסגרות קהילתיות.

יש שאלות על הפנייה הזאת? מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 1029 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

גם פה אני רוצה לרשום רוויזיה.

רוויזיה של חבר הכנסת מיכאלי. רק תודיע לנו, ברגע שאתה מסיר את זה אז תודיע לנו.

בסדר גמור.

פניות 1036-1030. הוועדה לתכנון ולתקצוב.
פנייה 1046.

אורי שמרת, רפרנט חינוך.

על פנייה 1030 דילגתם?

אין נציג.

אין נציג.

כן.

הפנייה נועדה לתקצב 1,331 אלפי שקל לטובת שיפוץ המכללה הטכנולוגית בחיספין. בנוסף, הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים לטובת התאמת תקציב המזומן לביצוע.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 1046 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פנייה 1048.

הפנייה נועדה לתקצוב 335 מיליון שקל לפרויקטי תשתית בבנייה למגורים, בהתאם לסיכום בין אגף התקציבים לבין משרד הבינוי והשיכון.

מה זה? זו הבנייה - - -

אני אגיד: זה מספר קידמי-מימון לפרויקטים - - -

זו הבנייה באזור ירושלים? ביהודה ושומרון?

זה פרויקטי תשתית בכל רחבי הארץ: בקריות, בבאר שבע - - -

אני רוצה לראות אם הממשלה יישמה את החלטתה.

תגיד לי, מה זו הבנייה? על מה מדובר?

זה קידמי-מימון לפיתוח תשתיות, קרי – כבישים, מובלי ניקוז וביוב: בבאר שבע, בקריות, בבית שמש, בירושלים, באור-עקיבא. במספר אתרים של משרד הבינוי והשיכון שיש צורך להקדים ביצוע תשתיות על-מנת שניתן יהיה לשווק בה.

אוקי. הבנתי. יש שאלות לחברים? מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 1048 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פניות 1045-1043.

אורי שמרת, רפרנט חינוך. הפניות נועדו להעברת 3,461 אלפי שקלים לתקציב משרד החינוך עבור הנושאים הבאים: העברת 1,661 אלפי שקלים מתקציב המשרד לקליטת העלייה עבור תכנית לחיזוק הזהות היהודית בקרב ילדים עולים. העברת 1,800 אלפי שקלים מתקציב המשרד לפיתוח הנגב והגליל עבור שיפוץ מוסדות חינוך בפריפריה. כמו כן, הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד החינוך, בין היתר: תקצוב שלושה מיליון שקלים עבור השלמת השכלה למבוגרים בהתאם להחלטת ממשלה 4193, מיום ה-29 בינואר 2012.

שאלות? מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 1045-1043 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
אני מתנצל בפני החברים. היות ואני חייב לסיים, יש פה כמה פניות שחברים מבקשים. אנחנו נמשיך את הישיבה ביום ראשון.

פנייה 992.

רן רידניק, משרד האוצר. הפנייה נועדה לתקצוב הרשאה להתחייב בסך של 71.8 מיליון שקל למשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה, לצורך פתיחת מרכזי הכוון לאוכלוסיה החרדית בירושלים ובבני-ברק; תקצוב סך של 50 מיליון שקל בהרשאה להתחייב עבור מימון בינוי מעונות יום; וכן לביצוע השינויים הפנימיים הבאים: אחד, תקצוב סך של - - -

רגע, אני עיכבתי את הפנייה הזאת, לא? זו פנייה שאני עיכבתי?

992? לא.

זו פנייה מתוקנת בעקבות הפנייה שעוכבה.

למה לעכב?

אני עיכבתי. טוב, נו.

אני אסביר.

כן, תגיד לי גם את מה אני עיכבתי.

אתה עיכבת פנייה של הקמת מרכז הכוון בירושלים בלבד.

ועכשיו זה נמצא פה?

אנחנו ביקשנו למשוך את הפנייה, והוספנו פנייה של מרכזי הכוון בירושלים ובבני-ברק.

טוב, אוקי. בסדר. כן, בבקשה.

השינויים הפנימיים הבאים: אחת, תקצוב סך של כ-27.1 מיליוני שקלים עבור מימון סבסוד ילדים השוהים במעונות יום. זו השלמה בגרעון התפעולי בתקנת סבסוד מעונות היום השנה. שתיים, תקצוב סך של כ-2.3 מיליוני שקלים עבור מימון הגדלת מספר התלמידים החרדים בבתי-הספר המקצועיים. שלוש, תקצוב סך של כחצי מיליון שקלים עבור מימון הפעלת מרכז ליזמות עסקית לחרדים, וכן חצי מיליון שקלים עבור מימון הכשרות מקצועיות לחרדים. ארבע, תקצוב סך של 1.4 מיליון שקלים עבור מימון מחקרים שמבצע המשרד.

זה יכול להיות ירושלים, בני-ברק ושדרות, הסעיף הזה?

מרכזי הכוון המיועדים לחרדים הם כרגע בבני-ברק ובירושלים.

אוקי, שאלות? מרכזי הכוון – עד עכשיו היה לערבים, ועכשיו עושים גם - - -

אני רק שאלתי אם אפשר לעשות גם בשדרות.

אפשר.

להשיג תקציב נוסף.

אנחנו אישרנו במשך כל הזמן מרכזי הכוון. אני שאלתי למה רק אצל הערבים, אז הם אמרו שיש להם - -

החרדים הם הבאים בתור.

כן.

- - תכנית כזאת. אני עיכבתי את זה בגלל שאני חושב שזה לא - - -. גם עכשיו אני לא מתלהב מכל העניין הזה.

רק לחבר לֶמָה שהיושב-ראש שאל, לגבי הפנייה הקודמת: - -

כן.

- - הוגשה, לפני כשלושה שבועות, פנייה לוועדה, למרכז הכוון בירושלים בלבד. אני חושב שהפנייה אושרה והוגשה לרוויזיה. אנחנו ביקשנו למשוך את הפנייה מכיוון שאי-אפשר אחרי הרוויזיה למשוך את הפנייה, אנחנו מבקשים להצביע - - -

טוב, אוקי. הבנתי. בסדר.

בכל מקרה, זו פנייה על מרכזי הכוון בירושלים ובבני-ברק.

זה לא גליק גדול, עם כל הזה.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 992 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

אם אפשר להצביע נגד הפנייה הראשונה, אנחנו נשמח.

מה?

יש את הפנייה הישנה - - -

צריך להפיל את הראשונה - - - השנייה.

נשמח להפיל אותה.

אוקי. יש בקשה של רוויזיה שלי על פנייה מספר 791.

תמשוך אתה את הרוויזיה.

כן, מי בעד אישור הרוויזיה? מי נגד? אין.

הצבעה
בעד אישור רוויזיה בפנייה שמספרה 791 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הרוויזיה אושרה.

מי בעד אישור פנייה מספר 791? אף-אחד. מי נגד?
הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 791 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה נפלה.

תודה.

נדחתה.

אני מתנצל שוב על כל זה. אני כבר הייתי צריך לסיים את הישיבה. אני צריך עוד לנסוע, וצריך להדליק נרות חנוכה. זה שהממשלה השתגעה, אני - - -
מספר פניות לוועדה 1009-1007, ו-1011.

גם 1012.

רגע, אין פה פנייה 1012.

נכון, זו הבאה בתור.

בבקשה.

הפנייה נועדה להעביר סך של ארבעה וחצי מיליון שקלים מתקציב משרד הבינוי והשיכון לתקציב רשות המים, לצורך השתתפות במת"ש עירון בגין חלקה של חריש. להעביר ארבעה מיליון שקלים ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה לצורך השתתפות במת"ש באזור התעשייה נועם. ולהעביר 360 אלף שקלים ממשרד האנרגיה והמים לצורך השתתפות במחקרים, ולבצע עוד שינויים פנימיים.

זה הכול למשרד האנרגיה והמים?

לא, לרשות המים.

כן, אבל אני מתכוון משרד האנרגיה והמים.

כן.

המשרד של עוזי לנדאו.
מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 1009-1007, ו-1011 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

ופנייה 1012 הבאה בתור.

פנייה 1012, כן.

הפנייה נועדה לתקצב חמישה תקני כוח-אדם בהתאם לתכנית החירום, וסיכום החירום; וכן לבצע שינויים פנימיים בתקציב רשות המים.

מה זה תקני כוח-אדם?

זה תקנים שאושרו כבר בסוף שנת 2010. הם לא יכלו להיכנס לתקציב כי זה היה כבר אחרי שנבנה התקציב, אז בשנת 2011 - - -

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 1012 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

מספר הפניות לוועדה, 1017-1015.

גיא הרמתי, רפרנט רווחה. הפניות נועדו להעברת שניים וחצי מיליון שקלים ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה למשרד הרווחה והשירותים החברתיים, לצורך מימון קורסים להכשרה מקצועית במוסדות לחסות הנוער; מימון מיזם שיקום לנכים, ואביזרי שיקום לעיוורים.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 1017-1015 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
איזו פנייה?

1004.

מה זו פנייה 1004?

אנרגיות מתחדשות.

מספר פניות לוועדה, 1004-1003. חבר הכנסת דוד רותם, את זה ביקשת?

כן.

אוקי.

אמיר אדרי, אגף התקציבים. פנייה תקציבית זו נועדה להעביר שלושה מיליוני שקלים בין משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה למשרד האנרגיה והמים, בגין תמיכה בהקמת מתקני חלוץ בתחום האנרגיות המתחדשות.

זה טוב, למה יורד כסף ממרכב"ה.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 1004-1003 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

- - -

זה לא ממרכב"ה.

לא חשוב. זה ממרכב"ה, שלושה מיליון שקלים.

טוב מאוד.

מה לא?

ממשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה?

מי לא יהיה ביום ראשון, איזה רפרנט?

משרד המשפטים.

מספר פניות לוועדה 987-986, ו-990.

פנייה תקציבית זו נועדה לתקצוב סך של 8,108,000 שקלים להוצאה נטו עבור: אחת, סך של 3,500,000 שקלים מתוך משרד המשפטים לתפעול משרד המשפטים, בהתאם לסדרי העדיפויות הפנימיים של המשרד. שתיים, סך של 4,608,000 שקלים מהמשרד לביטחון הפנים עבור אזרוח שוטרי מח"ש. כמו-כן, פנייה זו נועדה לתגבור סך של 3,500,000 שקלים בהוצאה מותנית בהכנסה, שעיקרם ביצוע החלטות קרן החילוט. בנוסף, פנייה זו - - -

מה זה "קרן החילוט"?

ישנן קרנות שהוקמו - - -

שם ותפקיד.

אייל אביטל, מנהל אגף התקציבים של משרד המשפטים.

כן.

ישנן קרנות שהוקמו מכוח חוקים שונים, לרבות חוק החילוט. יש קרן לעבירות סמים, ויש קרן לעבירות חילוט מפשיעה מאורגנת. ויש ועדה שמתכנסת ומחליטה, בהתאם למשימות ויעדים, כיצד לחלק את הכספים לארגונים שמשתמשים בכסף בשביל הפעילות, ולשפר אותה.

אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 987-986, ו-990 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

תודה.

מר שטיינמיץ, זה דחוף לך, שתי הפניות האלה?

כן.

אז רק שנייה. אני הבטחתי להם, למשרד האוצר, שאני אביא את זה.
מספר פניות לוועדה, 886-885. אני עיכבתי את זה בפעם הקודמת. הסביר לי סגן החשב הכללי ש-40 מיליון שקל זו פריסה לכמה שנים, לארבע שנים. מי יודע להסביר את זה? בבקשה, תסביר את הפנייה.

אני יודע.

גם הכנסתם את המסלקה הפנסיונית.

נכון.

והכנסתם את שע"מ.

- - - מותנות ברשות המיסים.

תסביר את הפנייה. תסביר את זה.

מהתחלה. אוקי, הפנייה נועדה, קודם-כל, לתגבר 51,755 אלפי שקלים בהרשאה להתחייב, שעיקרם: אחת, 40 מיליון שקל עבור יציאה למערך ביקורת התמיכות המרכזי. בכל ארבע שנים נגמר המכרז ויוצאים למכרז חדש, ובשביל זה החשב הכללי צריך אישור לחתום על 40 מיליון שקל.

אדוני היושב-ראש, - -

כן, בבקשה.

אני מבקש שהפנייה הזאת לא תידון היום.

לא, היא הייתה בישיבה הקודמת. אני אמרתי שאני לא רוצה לדון עליה, ואני רוצה פרטים. אני התחייבתי שזה יידון היום.

רגע, אז מה הפרטים?

הנה, הוא מסביר. בבקשה. מה מפריע לך?

הבדיקות הללו הן בדיקות, סלח לי על הביטוי, פולשניות.

ברבריות. ברבריות.

באים לישיבה, מפסיקים את הלימוד באמצע השיעור, עכשיו סופרים את התלמידים. זה פשוט, באמת, אני אומר - - -. קודם-כל, שיהיה ברור: אני בעד הבדיקה, קודם-כל. בסדר? שיהיה ברור. אבל יש גם דרך לעשות את זה. במציאות שבה מישהו יהיה מכובד ככל שיהיה, רואה-חשבון זה או אחר, וכל הישיבה עומדת דום כי עכשיו צריך לספור וזה, - -

מפסיקים שיעור כללי באמצע.

- - לא בבית-ספרנו. לא בבית-ספרנו. עומד רב, נותן שיעור – לא, עכשיו אף-אחד לא יוצא. מה, לא עושים את זה באוניברסיטה, מקבלים סבסוד יותר גדול שם. עכשיו, אני לא בגלל זה אומר לא לעשות את זה. אני מדגיש את זה. אני בעד ביקורת. לצערנו, יש כאלה שמנצלים את זה לרעה. בין זה לבין השיטה, אני רוצה לשמוע מה השיטה. אני מבקש שהיושב-ראש יסכים להיעתר לבקשתי, שנביא את האנשים שאחראים על זה, שיסבירו לנו איך עושים בדיקה. ודי, מספיק עם זה.

אני חייב להגיד שה-40 מיליון שקל האלה הם לא תגבור הפעילות הקיימת, אלא רק המשכה.

אני הבנתי. להמשיך, אבל אמרת – נגמר ועכשיו צריך לעשות מכרז חדש. לקראת המכרז החדש אני מבקש לשמוע הסברים.

אפשר להמשיך להציג את הפנייה?

חבר הכנסת אורי אריאל, אני לא מסתיר שום דבר. אני אגיד לך את המציאות כמות שהיא ותחליט: זה היה בישיבה הקודמת. את מה שאתה אמרת, אני גם חושש מהעניין הזה. ואני בעד ביקורת. זה לא רק בישיבות, אגב. זה בעיקר בישיבות, - -

הבנתי.

- - מכיוון שהישיבות זה תמיכות, אבל זה לא רק. זה גם באחרים. הביקורות הכי קשות זה בישיבות. אין את זה בשום דבר אחר. אין את זה באוניברסיטאות, אין את זה בתרבות, אין את זה בשום מקום שמגיעים ככה באמצע.

הייתה איזושהי רגיעה בעניין הזה, שבאמת עשו את זה בדרך של יותר כבוד. לפני שבועיים היו שני מקרים שפנו אליי – גם התפרסמו – שהפסיקו שיעור באמצע, שיעור של רב גדול, גם בבת-ים וגם בירושלים. זה היה דבר שאני מקווה שהוא חריג. דיבר איתי מר יאיר טל, סגן החשב הכללי. הוא אמר לי – מה שמך?

דורון.

את מה שדורון אמר עכשיו. אנחנו לא מגבירים פה את הביקורות. אנחנו מוכנים להיכנס לדיון שהכול ייעשה באופן מכובד. ואני הבטחתי לו שאני אעביר את זה היום, לא לעכב את זה. עד כאן העובדות. בסדר, אני לא חולק על מה שאתה אומר. אני, היום, כבר פעם שנייה, לא חולק עליך והולך נגדך.

אתה צריך להתחיל לבדוק את עצמך.

נכון.

או אני את עצמי.

לא, לא, לא, אתה אומר דברים נכונים. ממש, אני לא מתווכח על העניין הזה. אין ביקורות כאלה בשום מקום אחר, בשום תמיכה אחרת, בשום תקצוב אחר במדינה. אלה הביקורות הקשות ביותר, הדרקניות ביותר, והייתה תקופה שזה היה מבזה מאוד.
אני מציע שנאשר את זה. אתה תגיש רוויזיה. אני אבקש מיאיר - - -

אני גם מצטרף לרוויזיה.

כן, תצטרף גם אתה לרוויזיה. תשבו איתו, אני אשב גם-כן. תשבו איתו. יש לו כוונה ורצון טובים.

אם יורשה לי רק להציג את המשך הפנייה?

כן, בבקשה.

כמו-כן, וזה עיקר הפנייה, הפנייה מבצעת שינויים פנימיים שעיקרם: הגדלת ההוצאה המותנית בסך 49,930 אלפי שקלים; ותגבור רשות המיסים עבור תשלומים במסגרת נזקי פעולות איבה, ועמלות תשלומים מבנקים וחברות אשראי. בנוסף, תגבור שע"מ – שירותי עיבוד ממוכנים, היחידה שאחראית על המחשוב ברשות המיסים – בסך של 32 מיליון שקל; לצורך פרויקטי מחשוב ותגבור רשות המיסים, בסך של 12.5 מיליון שקל.

מה זה 49 מיליון שקל?

זו הוצאה מותנית.

מותנית במה?

בהכנסה.

בהכנסה מאיפה? מי משלם את זה? מאיפה תהיה הכנסה?

בעיקר בגין פיצויים בגין נזקי איבה, שבעבר זה לא היה במסגרת תקציב המדינה ומכניסים את זה לתקציב המדינה. אבל גם עבור מערכות סחר-חוץ, אחזקה ורכישה של בידוק ביטחוני במכס. יש פה את נציג רשות המיסים, אם תרצה עוד הסבר.

כשאתה אומר: הוצאה המותנית בהכנסה, מאיפה תהיה ההכנסה? או שלא הבנתי אותך.

אני רוצה לציין שהכסף מיועד, בין היתר, - - -

מי הדובר?

שלמה ענטבי, מרשות המיסים.

הכסף מיועד, בין היתר, לשלם פיצויים לנזקי איבה. ולמשל, יש לנו 30 משפחות שהן עדיין בבתי-מלון, מכיוון שהבתים שלהן נפגעו. עכשיו, בתי-המלון, בכל רגע מחכים. זה היה אמור להיות בשבוע שעבר, והם רוצים לזרוק את האנשים.

כן, אבל זה סתם מעצבן, - -

אני יודע. רק - - -

- - בגלל שגם בפעם הקודמת. מה זה קשור בכלל לעניין שעליו אנחנו דנים?

אני יודע, זו הכוונה - - -. מבחינתנו, אי-אפשר לשלם, אי-אפשר להתכונן לנזק עקיף, אי-אפשר לעשות כלום, כי הפנייה הזאת תקועה.

אבל מה זה - - -

אתם צודקים.

למה מערבבים? למה מערבבים פנייה?

לא הבנת למה מערבבים?

נו, הבנתי עכשיו. בסדר, נו.

ההכנסה היא מקרן - - -

- - - אותו דבר.

על המצפון שלנו, אתה מבין? על המצפון שלנו, שהם יקבלו - - -

בקרן הפיצויים, מכל מיסי הרכוש למכירה, יש 10% או 15% שעובר לקרן מסוימת, שממנה משלמים את הפיצויים לנזקי איבה.

הבנתי.

טוב. אתם מקבלים את הבקשה שלי? זאת אומרת, זו לא בקשה שלי. בעצם, אני לא הולך לצאת פה המטומטם בגלל שמה שאתם אומרים זה דבר נכון. אני לא מתווכח על זה. וזה שעירבו מין בשאינו מינו, זה בכלל דבר חמור.

איזה "מין בשאינו מינו"? את מה ערבבו פה?

נזקי איבה.

לא, לא, לא. יעשו, יגישו שתי בקשות.

נזקי איבה. אם זה ביחד, אסור לתת את אותה הבקשה.

יגישו שתי בקשות ביום ראשון. הרי זו שיטה, שלא נתבלבל, כן? אתה ותיק פה. בסדר, מכניסים מין בשאינו מינו, ואומרים: חבר'ה, אבל אי-אפשר להמתין, יזרקו את המשפחות מבית-המלון. אז אם יזרקו אותם, אני אדאג לתשלום לבתי-המלון, שלא יזרקו אותם, עד ליום שני, בסדר? זה יהיה עליי.

אני מציע - - -

בסדר, תעביר על נושא הרוויזיה, אם זה יותר נוח לך.

כן, יותר נוח. אם המסקנה תהיה שלא לאשר את זה - - -

אז תעביר.

בסדר. אם המסקנה תהיה שלא לאשר את זה, אז נדרוש את הפיצול. אני מניח שנגיע להסכמה.

בבקשה.

אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 886-885 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

רוויזיה.

רוויזיה, בבקשה.

יש רוויזיה של חבר הכנסת אורי אריאל ושל חבר הכנסת אברהם מיכאלי. אנחנו נקיים ישיבה, ביחד עם מר יאיר טל, לגבי העניין הזה. אם אכן הנושא יוסדר, טוב. ואם הנושא לא יוסדר, אז נבקש פיצול.
פניות 957-956.

הפנייה נועדה לתקצב כ-18.5 מיליון שקל לשם התאמות סוף השנה בתקציב השכר, ותקציב התפעול של המשרד.

זה דחוף, הפנייה הזאת.

כן.

זה תקציב השכר.

זה עבור אחזקה וחנייה. זה עבור האמרכלות של המשרד. דואר, טלפונים ומשלוחים. אחזקת רכב ממשלתי. פעולות הממונה על התקינה. תפעול המעבדה לפיזיקה. פעולות המפקח על מידות ומשקולות. כל הסעיפים האלה, על תפעולים של המשרד.

אוקי. טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור הפניות שמספרן 957-956 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

הישיבה נעולה. נמשיך אותה ביום ראשון, בעזרת השם, בשעה 10:00.
<הישיבה ננעלה בשעה 14:14.>