הכנסת השמונה-עשרה

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב חמישי
<פרוטוקול מס' 1218>
מישיבת ועדת הכספים

יום שלישי, י"ג בכסלו התשע"ג (27 בנובמבר 2012), שעה 14:45

<שינויים בתקציב לשנת 2012>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר

ליה שמטוב

שכיב שנאן

רוברט אילטוב

דרורית שטיינמץ – משרד ראש הממשלה
עינת גרוסמן
–
ראש מחלקת תכנון ותקציבים, נתיב, משרד ראש הממשלה


אורי גבע – אגף התקציבים, משרד האוצר

אמיר רשף
–
אגף התקציבים, משרד האוצר


אנסטסיה סוריקינה – אגף התקציבים, משרד האוצר

מיכה פרלמן – אגף התקציבים, משרד האוצר

צחי דוד – אגף התקציבים, משרד האוצר
שלמה קן דרור
–
רפרנט תקציבים, המשרד לאזרחים ותיקים

סימה נח-ימין
–
מרכזת בכירה תקציבים, משרד החוץ

עודד לביאן
–
מרכז בכיר תקציבים, משרד החוץ


אופיר להב – המשרד לקליטת העלייה
רונית מורן
–
מנהלת אגף תקציבים, רשות הטבע והגנים

שלומי פסטרנק
–
כלכלן, רשות הטבע והגנים


גדי פרנק – סמנכ"ל תקצוב, הוועדה לתכנון ולתקצוב, המועצה להשכלה גבוהה
אהרון שבח – חשב ועדת הבחירות המרכזית

יפה בן-אליהו – חשבות ועדת הבחירות המרכזית

שגית אפיק

ענת מימון

טמיר כהן

יעקב סימן טוב

<שינויים בתקציב לשנת 2012>

מספר פנייה 680, יש מישהו שמסביר?

כן. יש.

מי זה?

שלום, צחי מאגף התקציבים.

אם אפשר להרים יד שנדע, בבקשה.

צחי דוד, אגף התקציבים.

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד לשירותי דת, שעיקרם תקצוב שלושה מיליון שקלים למימון הרשאות עבר בהקמת מוסדות דת.

מה זה שירותי הדת האלה?

המשרד לשירותי דת?

לא. מה זה המשרד אני גם לא יודע, אבל זה לא חשוב עכשיו. מה זה הכסף?

שלושה מיליון השקלים מיועדים למימון שינויים פנימיים שמטרתם מימון הרשאות עבר. זאת תקנת הקמת מוסדות דת, עובד בהרשאה להתחייב. יש צורך להוסיף שלושה מיליון שקלים לתקציב המזומן לאור הביצוע הגבוה השנה.

לאן? לאיזה מקום?

לאיזה מקום?

כן.

תקנה שיש בה התחייבויות של עשרות מיליוני שקלים. זה לא - - -

לֶמָה זה? בתי-כנסת, מקוואות, מסגדים, כנסיות – מה?

בתי כנסת – הקמה. מקוואות – הקמה ושיפוצים.

ויש רשימה מוגדרת או?

יש קולות קוראים, שוויוניים. זה לפי תמיכות. רשות מקומית מקבלת השתתפות מסוימת בהקמה או בשיפוץ. זה עובד בכל רחבי הארץ.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 680 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פנייה מספר 702. סקרים, נשאיר את הסקרים עכשיו.

פניות מספר 713, 714. ייעוץ פיננסי, מה יש לכם אתם? שבוע הבא.

פנייה מספר 743, רשות השידור.

פנייה מספר 792.

כן, פנייה מספר 792.

עושים פה שינויים פנימיים בתוך המשרד לאזרחים ותיקים ובלשכת הקשר "נתיב", להסטת שיא כוח-אדם, - - - כוח-אדם. ותגבור של המשרד לפיתוח הנגב והגליל בסך שלושה מיליון שקלים בהתאם לסיכום תקציבי לשנת 2012.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין?

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 792 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פנייה מספר 795.

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים הבאים מתקציב המשרד לשירותי דת: 1.6 מיליון שקלים למימון הרשאות בתמיכה לקבורה אזרחית, בהתאם להחלטת בית-המשפט.

תעשה לי טובה, גם-כן. מה אתה מסביר לי פה? מה זה, אותן נסיעות של זה?

כן.

הנסיעות לחוץ לארץ, לבדוק?

כן.

תפרידו את זה, בבקשה. אני לא מאשר נסיעות. עד שאני לא נוסע אני לא נותן לאף-אחד לנסוע. השר נוסע לזה? השר נוסע לבדוק פעילות?

פניות מספר 801, 802. רבותיי, אני מבקש בזריזות.

פנייה זו נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד לפיתוח הנגב והגליל, ושמסיכום התקציב עם המשרד בסך 6.95 מיליוני שקלים. וכן, להעברת שני מיליון שקלים לתכנית החומש למגזרי המיעוטים, בהתאם להחלטת הממשלה 1539.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 801 ו-802 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות מספר 807-806.

הפניות נועדו להעברת 2.3 מיליוני שקלים מהמשרד לפיתוח הנגב והגליל לחטיבה להתיישבות, להצבת מבנים יבילים בפריפריה ולפיילוט בנייה להשכרה.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 806 ו-807 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות מספר 809-808.

הפניות נועדו להעברת מיליון שקלים בהוצאה ושני מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור הקמת תשתיות במושב עידן, בהתאם לסיכום בין משרדי החקלאות, הבינוי והשיכון - - -

מה זה מושב עידן? למה דווקא מושב עידן? איפה זה?

מושב עידן זה מושב בערבה התיכונה, שקלט גלי מתיישבים מאוד גדולים לפני מספר שנים.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 808 ו-809 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה מספר 818.

כבוד היושב-ראש.

כן.

פנייה מספר 801 – מענקי בינוי ושיכון – אפשר לדעת מה זה? אני מצטער מאוד, אנחנו עברנו על זה מהר.

איפה פנייה מספר 801? איזה עמוד?

17 - - -

16.

17.

מה השאלה?

מה זה?

הוא הסביר.

הוא לא הסביר.

הסביר, הסביר. אתה רוצה להסביר עוד פעם את פניות מספר 802-801?

הוא לא הסביר.

הסביר, הסביר.

אני לא הבנתי מה הוא הסביר.

הפנייה נועדה לביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשרד לפיתוח הנגב והגליל, ולמימוש הסיכום התקציבי עם המשרד - - - תקציבי לשנים 2012-2011 בסך 6.9 מיליון שקלים, ולהעברת שני מיליון שקלים בהתאם לתכנית החומש למגזרי המיעוטים בהתאם להחלטת הממשלה 1539. מדובר בתקציב ניהול התכנית - - -

זה מענקי בינוי ושיכון?

לא, לא, לא.

מספר פרט 42?

התשובה היא לא.

אז זה מה שאני שואל. אישור ועדה, מספר ועדה 0801.

כן.

אני מדבר על מספר פרט 42: מענקי בינוי ושיכון – לזה אני מבקש הסבר.

מה זה? אבל שם עוד מורידים

הבנתי, זה המקור.

מורידים, זה המקור. זה לא הולך לשם.

הבנתי.

מורידים תשעה מיליון שקלים.

אוקי, הבנתי.

טוב. פנייה מספר 818.

לתשומת-לב חברי הכנסת: מדובר בתקנת רזרבה. לא מורידים מפעילות של - - -

כן, כן. זה לא יורד מפעילות, אבל זה יורד.

מה עכשיו, טרכטנברג יש פה? פנייה מספר 818.

בהתאם להחלטת ממשלה מה-18 במרץ, מדובר על מענקים לבנייה של דירות לעולים קשישים. פשוט, יישום ההחלטה.

בעד.

מי בעד - - -

רגע. גם לי יש שאלות למשרד לקליטת העלייה. מי נמצא פה מהמשרד לקליטת העלייה?

אופיר להב.

מה? אתה מהמשרד לקליטת העלייה?

כן.

מה השם?

אופיר להב.

זה שהוא לא מדבר רוסית מפריע לך?

לא, לא. אני דווקא בעד שידבר אידיש, כדי שאני לא אבין כלום.

מה אמרת? מה זה, 55 אלף שקל? מה?

55 מיליון שקל בהרשאה להתחייב.

55 מיליון.

בהרשאה להתחייב. וזה בעצם יישום החלטת הממשלה מה-18 למרץ בנושא בניית דירות לעולים קשישים, או מה שנקרא: דו"ח טרכטנברג.

טוב.

אפשר לחזור לפנייה מספר 808?

לא, לא, תעשו לי טובה. אנחנו בפנייה מספר 818, את לא רוצה לאשר את זה? אני דווקא סומך על המשרד לקליטת העלייה.

לא, אני אמרתי בעד.

בסדר.

אבל פנייה מספר 808.

רגע. 818 – מי בעד אישור הפנייה? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 818 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה. זה רק בגלל שאני סומך על המשרד לקליטת העלייה. חוץ מזה, - - -

כי זה מהר מאוד, ופספסנו פה משהו.

מה זה? מה? חברת הכנסת שמטוב, מה?

אפשר הסבר לפנייה מספר 808?

כן.

מה זה?

מה זה שיכון?

על התשתיות במושב עידן.

מושב עידן.

מושב עידן, הוא הסביר. זה בערבה שם, שהייתה שם קליטה.

פניות מספר 830-829.

הפנייה נועדה להעביר מיליון שקל מהמשרד לקליטת העלייה למשרד ראש הממשלה, על החלטת ממשלה 2833 בנושא הקמת גרעיני משימה עירוניים, - - -

והרחבת - - -

מה זה הקמת גרעיני משימה עירוניים?

זו החלטת ממשלה בנושא - - -

מה "החלטת ממשלה"? מה זה?

תגיד לו מה זה הפרויקט.

אני לא מכיר את הפרויקט.

מה זה? טוב, אחרי שתדעו מה זה תגידו לי.

פנייה מספר 842.

פנייה זו נועדה לתגבר את תקציב ההרשאה להתחייב של משטרת ישראל לקראת הבחירות הקרובות.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 842 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

- - -

מה? מי הסביר את זה? אבל אתה לא ביטחון-פנים.

הוא חולה.

בסדר, אוקי. אם מישהו עכשיו לא נמצא, אז תגידו לי. אני לא רוצה סתם ככה באוויר. אני רוצה שמישהו שעוסק בעניין, שיסביר.

פניות מספר 844-843. אחרי זה יכתבו ב"דה-מרקר" שאני לא יודע על מה אני מצביע. זאת אומרת, הם לא כתבו את זה אבל הם יכולים לכתוב.

פניות מספר 844-843.

אתה אומר שהם מתביישים לשדר את האמת, הא?

נו, מיגון נחל-עוז. נו, גן בנחל-עוז. זה פשוט לא בסדר, שהרפרנט יגיע. למיגון גן בנחל-עוז. אם אני הייתי עיתונאי, חבל על הזמן, עמוד ראשון: משרד האוצר לא רוצה למגן את הגן בנחל-עוז בגלל שאין רפרנט. אבל אני לא עיתונאי.

פנייה מספר 845. המדפיס הממשלתי.

אדוני היושב-ראש, אם אפשר לחזור לפנייה.

לאן לחזור?

לגן בנחל-עוז.

טוב, תסביר, נו.

אנשים נרדמים פה בשמירה.

אני רפרנט החברה להתיישבות.

כן, בסדר. הבנתי.

ההעברה היא למשרד הביטחון. המיגון בנחל-עוז, זה פרויקט שנקבע כבר לפני זמן מה. הוחלט שהאיגום התקציבי יבוצע במשרד הביטחון. ולכן תקציב החטיבה, המיועד לנושא הזה, עובר למשרד הביטחון.

מי בעד אישור הפניות 844-843 – מיגון הגן בנחל-עוז? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 843 ו-844 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה מספר 845 – המדפיס הממשלתי.

פנייה זו באה יחד עם - - -

אתה הרפרנט - - -

של המדפיס הממשלתי.

בבקשה.

וגם של הפנייה הבאה. אנחנו - - -

בבקשה, תסביר את שתיהן יחד.

אסביר את שתיהן. הפנייה נועדה לעשות שני דברים: הראשון, זה הסטות פנימיות בתקציב המדפיס הממשלתי לקראת סוף השנה. והחלק השני זו העברה של כסף מהתקציב השוטף לתקציב הפיתוח להשלמה תקציבית שם.

מי בעד אישור פנייה מספר 848? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 848 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

מי בעד אישור פנייה מספר 850? – לא, סליחה.

לא, 845.

טעיתי. לא.

לא, לא טעית על הראשונה. זה בסדר.

- - -

לא, 848.

848.

לא, 845.

לא. הוא דיבר על פניות שמספרן 845 ו-848.

אני חוזר על ההצבעה: מי בעד אישור פנייה מספר 845? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 845 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

מי בעד אישור פנייה מספר 848? מי נגד? מי נמנע?

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 848 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

פנייה מספר 850 – מינהל מקרקעי ישראל.

הפנייה נועדה להגדיל את תקציב ההנחות בקרקע במינהל מקרקעי ישראל בסך של 538 אלפי שקלים, בהתאם לביצוע לפועל ולפי צפי הביצוע ליתרת השנה.

לאן זה מיועד?

לאן זה? למי זה מיועד?

מדובר על הנחות בקרקע שמינהל מקרקעי ישראל נותן, ורושמים את זה בתקציב כמו הוצאה. זה תוקצב במקור ב-800 מיליון שקלים לפי הביצוע השנה - - -

זה דיור למשתכן או בר-השגה?

יש בזה גם מחיר של מחיר למשתכן.

אנחנו מתנגדים.

זה 44 מיליון שקל מתוך סך הסכום שמופיע פה.

כי הנושא הזה בבית-המשפט. אנחנו רוצים - - -

מי מקבל את ההנחות?

ההנחות – בעיקר זה לישובים באזורי עדיפות. מדובר על ישובים בפריפריה, בהקצאות בפטור ממכרז. מדובר גם על הקצאות של קרקע למגורים, וגם הקצאות של קרקע לתעשייה, מסחר ותיירות.

אפשר לקבל פירוט של הדבר הזה?

פירוט?

זה בדיוק הנושא שאנחנו מתווכחים עליו.

טוב, אוקי.

מדובר על מאות עסקאות, אדוני, חבר הכנסת.

אדוני היושב-ראש, אני מבקש לקבל פירוט. אם זה פריפריה ואזורי עדיפות לאומית וזה, אני רוצה לבדוק בבקשה אם יש ישובים חרדים.

בסדר, אם אפשר.

מה השאלה?

אם הישובים החרדים שבאזור מקבלים.

מדובר על מאות עסקאות - - -

אוקי. אם אפשר לקבל פירוט, אם תוכל להעביר לנו פירוט.

תוך כמה זמן? נעשה רוויזיה עד שהוא שיעביר.

לא, לא, אני לא מביא להצבעה.

אין רוב.

פנייה מספר 851.

הפנייה נועדה לתקצוב 1.5 מיליון שקלים לתפעול קברי אבות, בהתאם לסיכום בין המשרדים.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 851 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

לגבי הסעיף הקודם, זה ירד מסדר היום?

כן.

עד מתי הוא צריך להביא את הנתונים?

הוא צריך להביא היום, מחר.

לא, לא הבנתי בדיוק מה אתם מבקשים לדעת.

הפירוט, לאן הכסף הזה הולך.

מדובר על מאות עסקאות - - -

אפשר לקבל אותן?

באיזה ישובים?

מרבית העסקאות הן בישובים בפריפריה, בגליל ובנגב - - -

בסדר. אז אם אפשר את - - -

הכול זה קריטריון, ניתנת ההנחה.

מי מקבל את ההנחה הזאת? על סמך מה נותנים את ההנחה הזאת? מיהם בעלי הקרקע שמקבלים?

את ההחלטה של מועצת המינהל, אם אפשר להעביר לנו. יש שם את הפירוט.

בסדר.

זה לא עולה היום.

פניות מספר 853-852.

הפניות נועדו להעביר 12 מיליון שקל ממשרד הבינוי והשיכון למינהל האזרחי לצורך שיפוץ כבישים מסוכנים ביהודה ושומרון.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו.

איפה? שיפוץ של איזה כבישים מסוכנים?

כבישים מסוכנים ביהודה ושומרון.

אה.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.
הצבעה
בעד אישור פניות מספר 853-852 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה מספר 854.

ועדת הבחירות.

בבקשה. כן, ועדת הבחירות.

אנחנו ביקשנו מאגף התקציבים להעביר לנו מקדמה בסך 50 מיליון שקל על חשבון התקציב שאושר בוועדה, פה.

כן, ויש פה 36 מיליון שקל.

- - - 46 מיליון שקל היו. הוא אמר שהוא יעביר את זה עכשיו, חֶלֶק, ובעוד שבועיים עוד חֶלֶק.

טוב. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 854 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.
פניות מספר 856-855.

פנייה 830, אפשר?

כן. הפנייה הזו נועדה לתגבור של המשרד לאזרחים ותיקים מהמוסד לביטוח לאומי, לצורך תמרוץ קופות-חולים למניעות מיסוד וטיפול בקשישים בקהילה. זה פרויקט שהמשרד - - -

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 855 ו-856 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה מספר 857.

פניות מספר 860-858.

פניות אלה נועדו לתגבור של תקציב משרד החוץ בכשני מיליון שקלים, מהם: 1,150,000 שקלים – משרד ההסברה והתפוצות יתגבר את פעולות ההסברה שמשרד החוץ מבצע בחוץ לארץ. וגם - - -

שר החוץ נסע לבדוק את הזה?

סליחה?

שר החוץ נסע לבדוק?

לא הבנתי.

הוא שואל אם זה נסיעות של שר החוץ.

לא, לא. ממש לא.

לא. ממש לא. ממש לא.

זה - - -

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות שמספרן 860-858– פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

אם זה היה לנסיעות של שר החוץ לא היינו מאשרים.

פנייה מספר 861.
פניות מספר 863-862.

הפנייה נועדה לתקצוב של 121 מיליון שקל מהמוסד לביטוח לאומי למשרד הרווחה והשירותים החברתיים, לצורך תקצוב מסגרות לאנשים עם מוגבלויות.

מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות מספר 862 ו-863 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.
פניות מספר 868-864.

רשות הטבע והגנים. הפנייה נועדה להעביר תקציבים לנושא של עידוד פנאי ונופש, שיקום אתר עבדת – החלטת ממשלה. שיקום ים המלח, שיקום בתי גידול לחים וכבישי גישה.

וכביש נופי.

כביש נופי.

איפה זה?

איפה הכביש הנופי?

הנה, חורפיש-בית-ג'אן.

- - -, תסתכל ב-4.

סעיף 4.

איפה סעיף 4?

"- - - כולל לכביש - - -".

לא יהיה דבר כזה, חבר הכנסת שנאן. לא יהיה דבר כזה שאני הבטחתי, שלא יקיימו בסוף. אין דבר כזה. עד היום זה לא קרה. מה אתה מסתכל שם?

מחפש את השם שלו.

- - -

אני לא מאמין למראה עיניי.

תאמין, תאמין. לכן, אמרתי לך: צריך להאמין. יש כאלה שלא מאמינים בכלום, אני לא מבין אותם.

אתה שֶבֶּךָ אני מאמין. גם אפילו יותר - - -

טוב. והבטיח לי מר הראל לוקר שאת מיליון וחצי השקלים הנוספים הוא מביא ממשרד ראש הממשלה, לא קשור לפנייה הזאת. הכביש ההוא ייגמר. זה הסיכום.

נכון.

תודה רבה. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? מי נמנע?
הצבעה

בעד אישור פניות שמספרן 868-864 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פנייה מספר 869.

הפנייה נועדה לתקצב שינויים פנימיים בתקציב המדען הראשי במשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה. וגם 10 מיליון שקל בהרשאה להתחייב כדי לממן את החלק של האיחוד האירופי בשיתופי פעולה בינלאומיים.

טוב. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 869 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

870 – מטה הסייבר. שישה תקני כוח-אדם.

נכון.

מטה הסייבר כרגע נמצא בשלבי הקמה.

כן. חמישה מתוכם הם ערבים או שכל השישה יהודים?

בהתאם להנחיות.

בהתאם להנחיות.

אז זה באמת רוויזיה עד שנקבל את הרשימה.

טוב. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה מספר 870 – פה אחד

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

רוויזיה - - -

יש רוויזיה של חבר הכנסת שכיב שנאן.
פניות מספר 872-871.

אתה באמת רוצה רוויזיה, חבר הכנסת שנאן?

מה?

אני אכניס רוויזיה לכביש?

תכניס - - -

רק הערה: הם עוד לא נקלטו, אני לא יודע מי הם. ולמטה הסייבר - - -

אנחנו מסיימים. דבר עם חבר הכנסת שנאן. תאמין לי, הוא בחור הגיוני. אתה תסביר לו, הוא יסיר את הרוויזיה.

פניות מספר 872-871.

הפנייה נועדה לתגבר את התקציב של המשרד להגנת העורף בסך של כשלושה מיליון שקלים - - -

עבור מה?

להשלמת פערי מיגון בגין המבצע האחרון בדרום.

כמה כסף?

3.1 מיליון שקלים.

כמה?

מה זה, פיקוד העורף?

כן, כן. מיגון. שֶמָה?

שלושה מיליון שקלים.

עבור מה? מה עושים עם שלושה מיליון שקלים?

זה מיגוניות לחקלאים. מיגוניות למשרד הבריאות. זה מיגוניות. השלמת מיגוניות.

שלושה מיליון? מה זה?

זה מיגוניות. זה לא מיגון של מבנים.

כן, אני מבין. אבל שלושה מיליון שקלים זה - - -

מה, מעט או הרבה?

מעט.

הרבה.

מעט.

אז בגלל זה יש השלמת פערים.

הבנתי. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות שמספרן 872-871 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו.

פניות מספר 876-874.

הפניות נועדו להעביר 254,651,000 מיליון שקל לוועדה לתכנון ולתקצוב כדי לממן את התכנית הרב-שנתית בהשכלה הגבוהה.

לא הבנתי כלום. רק שנייה.

אתה נשאר עם הרוויזיה? מתי אתה מצביע על הרוויזיה?

אני לא מצביע. צריך לשכנע אותו להוריד, הוא יוריד.

זה לא סחר-מכר.

אז אני ככה.

זה מרחב קיברנטי. אתה חייב גם אנשי מקצוע. אין שם - - -

אני לא מדבר שלא יביאו אנשי מקצוע. יש גם אנשי מקצוע.

אבל זה לא סחר-מכר פה.

אתה - - -

אני יודע. מה זה לא - - -? זה נושא מאוד חשוב. מה, אתה עכשיו תעצור להם את העבודה?

זו בעיה שלי ושלהם.

לא, זו לא בעיה שלך.

זו בעיה של כולנו.

זו בעיה של כולם, מה זה.

זו ממש לא בעיה שלנו ושלך.

בסדר, אני שואל למה אתם - - -

כשיגישו - - -

רגע, רבותיי, שנייה. תנו לי רגע לסיים את הישיבה.

רבע מיליארד שקל למוסדות להשכלה גבוהה – עכשיו אתם רוצים שנעביר את זה ככה או שאפשר לחכות לשבוע הבא?

לא. עכשיו זו מנה אחת בעצם משתי מנות. בסך-הכול, זה סדר-גודל של 750 מיליון שקל שאנחנו צריכים להעביר עד סוף השנה להשכלה הגבוהה.

טמיר, אני מסיר את הרוויזיה.

מה זה הכסף הזה?

זה חלק מהשלמת התכנית הרב-שנתית שסוכמה אחרי שהכינו את תקציב 2012-2011. הייתה תכנית רב-שנתית שסוכמה בין משרד האוצר לוועדה לתכנון ולתקצוב – הוצגה לממשלה וגם הוצגה לכנסת – להוסיף סך-כל של שבעה מיליארד וחצי שקלים על פני שש שנים להשכלה הגבוהה. בגלל שזה לא בבסיס התקציב כל שנה, גם בשנה שעברה וגם השנה אנחנו נאלצים לבוא בסוף השנה ולהעביר להם מנת מימון משמעותית דרך ועדת הכספים – בעצם לעשות הסטות בתקציב המדינה כדי לממן את זה – זה בעצם חלק מאותה מנת מימון תוספתית.

אני יכול לדעת מה התכנית?

ודאי.

לא, לא ודאי. אני רוצה תכנית. אנחנו מדברים פה על תכנית של 750 מיליון שקל. מישהו יכול להגיד: עבור מה זה הולך? בגלל שהסגל הזוטר בא בטענות, והסגל הבכיר. אני יכול לדעת?

יש פה גם את סמנכ"ל תקצוב בוועדה לתכנון ולתקצוב, שגם הוא יוכל להסביר.

כן.

אז עוד פעם. אני חוזר על חלק מהדברים, אבל אני אגיד את זה יותר מפורט: התכנית הזאת זו אותה תכנית רב-שנתית שאושרה לפני כשנה וחצי. פשוט, בגלל שהתקציב הדו-שנתי לא אּפְשר כבר להכיל אותה בבסיס התקציב, אז עד לסיום התקציב הדו-שנתי הנוכחי מעבירים לנו את זה בצורה של הסטות בתוך תקציב המדינה, ולאחר-מכן זה ייכנס לבסיס התקציב. זו אותה תכנית שהוצגה הן בממשלה והן בכנסת באוקטובר 2011.
דרך אגב, לגבי הסגל הזוטר והסגל הבכיר שציינת: נחתמו בחצי השנה האחרונה הסכמי שכר בהסכמה, הן עם הסגלים האלה והן עם הסגלים האלה, כך שהדבר הזה כבר לא על הפרק. אבל, בכל מקרה, הדבר הזה מממן בעיקר המשך של הגדלת הנגישות והגידול בסטודנטים; קליטה של סגל בכיר וזוטר, שבמשך שנים לא נקלט במוסדות להשכלה גבוהה וכולי. הוצגה בפירוט, הן בוועדת החינוך, התרבות והספורט של הכנסת, והן בממשלה.

ולמעשה היא מיושמת בפועל. זאת אומרת, המימון בא כדי לתקצב את היישום שלה בפועל.
חשוב גם לציין שמדובר בתקציבי שכר. בגלל זה אנחנו באים, גם עכשיו וגם - - -

בסדר. אבל אני מרגיש די מזופת עם העניין הזה. הצגתם בוועדת החינוך, התרבות והספורט; הצגתם במליאת הכנסת. אתם רוצים שאנחנו נאשר עכשיו סכום גדול מאוד, מבלי שיישבו ויסבירו לנו את התכנית.

אם אפשר? זו מנה אחת מתוך שתיים שמאוד קריטי שהיא - - -

כן. אבל - - -

המנה היותר גדולה, בוא נגיד, היא בדצמבר. אפשר לבוא לקראת המנה הזאת, גם לבוא ולהציג את התכנית - - -

טוב, אוקי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פניות שמספרן 876-874 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפניות אושרו. אני לא אאשר את המנה הבאה בדצמבר אם לא יבואו לפה עם תכנית כוללת של כל הנושא הזה.

אז אנחנו נבוא להציג את זה לוועדה.

זו לא חכמה שבאים ומאשרים את זה בוועדה אחרת, ומאשרים את זה במליאת הכנסת. וכשמגיע לכאן תשלום כזה גדול, אנחנו לא יודעים מה התכנית. אז אישרנו את זה עכשיו, ובדצמבר אני מבקש שיבואו. ואם אפשר להביא גם את יושב-ראש הוועדה לתכנון ולתקצוב. אני כבר לא נפגשתי איתו הרבה זמן, שיסביר.

מספר פנייה 877.

פנייה זו מתגברת את משרד ראש הממשלה לתקציב הרשאה להתחייב, בהתאם לשתי החלטות שכבר רצות: הראשונה, זאת החלטת "מורשת", שדיברנו עליה פה. והשנייה זאת התכנית לשילוב נשים מצטיינות במגזר המיעוטים במוסדות להשכלה גבוהה.

טוב. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 877 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

אתה רצית להסביר.

מה?

פנייה מספר 792, - - - עליה קודם, היא למעשה פנייה מספר 861. אנחנו טעינו במספר.

כן, כן.

נתנו לך הסבר של פנייה מספר 861. אז אם אפשר - - -

מה זו פנייה 792?

792.

לאן אתה רוצה שנחזור? כבר אין זמן.

להצביע על פנייה מספר 861. ואם תרצה, אני אסביר לך את פנייה 792 שהצבעת עליה.

תסביר את פנייה מספר 792.

בעצם פנייה מספר 792 היא פנייה של סוף השנה של משרד ראש הממשלה. בסוף השנה - - - את כל היחידות, איפה יש תתי-ביצוע, עודפי ביצוע, לפי מחירים. פנייה טכנית של סוף השנה. לעומת פנייה 861 - - -

אוקי. פנייה מספר 792, מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 792 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.
עכשיו, פנייה מספר 861.

את זה הסברנו לך קודם - - -

עוד הפעם.

זו בעצם פנייה שעושה גם הסטות פנימיות - - -

איפה פנייה מספר 861? רגע. יש פה יועצת משפטית, אחרי זה היא תגיד שאני לא מנהל את הישיבה נורמאלי.

- - -

לא, הנה חזרתי. הכול בסדר. אבל, הנה, הוא הסביר בדיוק והצבעתי עוד פעם.
פנייה מספר 861, בבקשה.

זו פנייה שעושה שינויים פנימיים בשתי יחידות. פשוט, הפניות הופרדו כמו שביקשתם בעבר. הקודמת, פנייה מספר 792, - - - במשרד ראש הממשלה הראשי והיחידות הקטנות. עכשיו, זה "נתיב" והמשרד לאזרחים ותיקים. עושים שינויים פנימיים. וכמובן, מתגברים בהתאם לביצוע בפועל. יש לנו סיכומים איתם עוד משנת 2010 שרצים. אז ברגע שהם הגיעו לביצוע מסוים, אנחנו מעבירים את יתרת התקציב.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה שמספרה 861 – פה אחד
נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

אפשר הודעה, אדוני היושב-ראש?

כן, בבקשה.

אני מבקש להסיר את הרוויזיה מפניות שמספרן 796, 797 ו-800 של רשות הטבע והגנים מהשבוע שעבר. אני רוצה גם להסיר את הרוויזיה שעשית עכשיו על משרד ראש הממשלה, אבל שיירשם בפרוטוקול שזה לא יאה ולא מכובד שמשרד ראש הממשלה לא דואג שהוא בעצמו יקיים את החלטות הכנסת והממשלה בשילוב בני מיעוטים בשירות המדינה.

תודה רבה, אני מודה לך. אני גם ציפיתי שאתה תעשה את זה וידעתי שתעשה את זה. תודה רבה, הישיבה נעולה.

פנייה מספר 832.

לא, לא, יש - - -, לא?

לא, פנייה מספר 830.

מה?

גרעיני משימה.

מה?

פנייה מספר 830.

סליחה, יש לנו תשובה. רצית לדעת על גרעיני משימה.

לא, לא. אני לא רוצה לדעת שום דבר עכשיו. זה לשבוע הבא.

גם את ההודעה?

הכול בשבוע הבא.

<הישיבה ננעלה בשעה 15:18.>