הכנסת השמונה-עשרה

PAGE
2
ועדת הכספים
27/11/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס'1216>
מישיבת ועדת הכספים
יום שלישי, י"ג בכסלו התשע"ג (27 בנובמבר 2012), שעה 13:30

<אישור העמדת הלוואה לחברת התעשייה הצבאית לישראל בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר
דוד אזולאי

אבישי ברוורמן
שי חרמש

שכיב שנאן

עתניאל שנלר

>
ואדים גודון - משרד האוצר

צחי מלאך - ר' אגף הכספים וחשב משרד הביטחון, משרד הביטחון

יובב גביש - רכז תעשיות ביטחוניות, רשות החברות הממשלתיות

אבי פלדר - מנכ"ל, תעשייה צבאית

זמירה גנני - סמנכ"ל כספים, תעשייה צבאית

יצחק יהודה - יו"ר ארגון עובדי תעש, תע"ש

אורה בהרקר - ע. יו"ר ארגון העובדים, תע"ש

נסים אוג'ר - המשמר החברתי

שגית אפיק

טמיר כהן

יעקב סימן טוב
<אישור העמדת הלוואה לחברת התעשיה הצבאית לישראל בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות>

אני ממשיך את סדר היום: אישור העמדת הלוואה לחברת התעשייה הצבאית לישראל בע"מ, בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות. כזכור, אני בפעם הקודמת פיצלתי את בקשת ההלוואה כדי לשלם את הכסף של העובדים. עכשיו זה כסף נוסף שהוא קשור לספקים. אמרו לי שבלי זה החברה לא תוכל להמשיך להתקיים. דיברתי עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה, מר הראל לוקר, והוא אמר לי שהוא נכנס לעניין. הוא לא יכול לדבר על ההיסטוריה – מה קרה, למה חזרו בהם, למה זה השתנה. והוא נכנס לעניין, והוא עושה כל מאמץ כדי לגמור את הנושא הזה של תע"ש.
מי מגיש את בקשת ההלוואה, בבקשה?

משרד האוצר. משרד האוצר מבקש בהמשך - - -

תגיד שם.

ואדים גודון, אגף התקציבים במשרד האוצר.

כן, בבקשה.

בהמשך לבקשתה של ועדת הכספים מהדיון הקודם, הבקשה פוצלה מ-135 - - - ל-61. עכשיו, מדובר על בקשה תקציבית להעברת 61 מיליון שקל לצורך מתן הלוואה לתע"ש. סכום זה מוקצה על חשבון 700 מיליון שקל, אשר אמורים להיות מתוקצבים בתקציב משרד הביטחון, לאחר הגעה להסכם כאמור בסעיף 6(ד)(1) של החלטת ממשלה בנושא.

יש מישהו שרוצה לדבר על העניין? חבר הכנסת שי חרמש, בוא רגע.

מה אתה אומר, לאשר את זה או לא לאשר? תגיד.

אם - - - כבר ככה לפרוטוקול - - -

תשב כבר.

בתור קצרנית.

אתה נראה לי גם כמו רשות המיסים. בבקשה.

יושב-הראש גפני, מה שהולך פה זה שמבזים אותנו, - -

נכון.

- - קודם-כל את ועדת הכספים. הגענו פה להסדר שהיה יכול לגמור את כל העניין. משרד הביטחון משטה בנו, מבזה אותנו. שאלו אותי כרגע עיתונאים: אם השר ברק הולך, זה משתנה? אמרתי: קודם-כל, השר ברק עוד לא הולך עד אפריל. שנית, זה לא משתנה כי זו מדיניות built in של ההנהגה המקצועית במשרד הביטחון – הם לא רוצים הפרטה, הם רוצים לפרק את תע"ש.

עד כדי כך מפחיד?

עכשיו, אתה נמצא בין אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי. לא תיתן כרגע את הכסף, תע"ש עוצר.

כן.

כן תיתן את הכסף, אתה משחק את המשחק שלהם שבחודש הבא יהיו עוד 70 מיליון, ובחודש הבא יהיו עוד 70 מיליון. אם לא תשתנה המדיניות או שמישהו ייתן הוראה ממשרד ראש הממשלה למשרד הביטחון, שההפרטה היא המדיניות של ממשלת ישראל, לא יקרה דבר והדימום הזה יימשך. כל יום - - - עולה מיליון שקל רק בעובדים - - -

אני מצטרף לדברים שלך. מה אתה מציע לי לעשות? להביא להצבעה? מה לעשות? תגיד.

אני רוצה להציע.

בבקשה.

אני חושב שפתח הדברים שלך, חבר הכנסת שי חרמש, זה בדיוק העניין: אוי לי ואוי לי. זה לא אוי לי ואוי לי. יש כאן עכשיו שאלה מאוד ברורה. לא ישנו דברים דרמטיים בתקופה הנראית לעין, על אף שהכול הולך לכיוון – אני מקווה – ראוי וטוב כמו הוועדה שטרחתם עליה להפרטה כמו שצריך. אבל היעדר הצבעה היום והעמדת הלוואה לתע"ש, לא יהיה על מה לדבר מחר.
עכשיו, אם אנחנו מסתכלים באמת-באמת על היום שאחרי – גם אם לא נוח, גם אם ביזו אותנו וכולי, מסתכלים באמת על הצורך הלאומי של העניין, נסתום את האף, נבלע את הרוק, נאשר כאן ועכשיו, בלי לדבר, להרים ידיים, להצביע ולדעת שזה מחיר של הסיטואציה שנקלענו אליה. אין שום אופציה אחרת.

אוקיי. חבר הכנסת שכיב שנאן, מה אתה אומר?

אני מצטרף לדעתו של חבר הכנסת עתניאל שנלר.

חבר הכנסת וקנין.

ודאי.

חבר הכנסת שי חרמש.

אני רק אומר – מישהו מהממשלה הזאת, צריכה לצאת מפה קריאה לראש הממשלה: פה מבזבזים 250 מיליון שקל לשנה.

טוב.

הקריאה הזאת צריכה לבוא מפה. ראש הממשלה צריך לקחת אחריות. לנו אין ברירה - - - לאשר.

להתפטר?

מה?

שיתפטר?

למה הוא יתפטר? - - -

אז מה זה לקחת אחריות?

חבר הכנסת שנאן, לקחת אחריות זה לתת מכה על השולחן ולהגיד: - - -. זה הכול.

מה שאמר מר לוקר, - - - ועדה.

חבר הכנסת חרמש, אני מבקש להוציא מכתב, שאני אחתום עליו, לראש הממשלה ולמנכ"ל משרד ראש הממשלה. לגולל שם את כל הסיפור של תע"ש, כל מה שאנחנו עשינו במשך – אני חושב – כבר שנה וחצי, שאנחנו - -

מעורבים.

- - מעורבים בעניין, עם ההתגלגלות של כל הנושא. ואנחנו דורשים בכל תוקף את ההתערבות של ראש הממשלה ושל מנכ"ל משרד ראש הממשלה כדי לסיים את העניין הזה, ולא שיביאו לנו לאישורים כל הזמן. אני מקבל את העמדה הזאת.
אישור העמדת הלוואה לחברת התעשייה הצבאית לישראל בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות. מי בעד אישור ההלוואה, ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור העמדת הלוואה לחברת התעשייה הצבאית לישראל בע"מ בהתאם לסעיף 10 לחוק החברות הממשלתיות – 6
נגד – אין

נמנעים – אין

האישור נתקבל.

ההלוואה אושרה.

עכשיו, איפה ההעברה התקציבית?

849.

מספר פנייה לוועדה – 849. זה 61 מיליון שקל שמועברים לתעשייה הצבאית. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו. מי נגד? אין. מי נמנע? אין.
הצבעה
בעד אישור פנייה מספר 849 – 6

נגד – אין

נמנעים – אין

הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.

אפשר לעשות רוויזיה עד שנאשר את - - -

תודה רבה. אנחנו עוברים לסעיף הבא.

תודה רבה.

חבר'ה, בהצלחה.
<הישיבה ננעלה בשעה 13:49.>