PAGE
20
ועדת הכנסת
06/08/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 304>
מישיבת ועדת הכנסת
יום שני, י"ח באב התשע"ב (06 באוגוסט 2012), שעה 10:00

<בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, בכל הקריאות>

חברי הוועדה: >
זאב אלקין – היו"ר
אורי אורבך

ישראל אייכלר

רוברט אילטוב

נסים זאב

אברהם מיכאלי

ציון פיניאן

דוד רותם

שכיב שנאן
משה גפני

דב חנין

>
מזכירת הכנסת ירדנה מלר הורוביץ
אבי כהן - לשכת מנכ"ל, משרד ראש הממשלה

ליאת גרבר - ממונה (חקיקה), רשות המסים, משרד האוצר

סיון שומרון - עוזרת שר המשפטים, משרד המשפטים

יוני בן-מנחם - מנכ"ל רשות השידור, רשות השידור

ארבל אסטרחן
רחלי הכהן (מתמחה)

נועה בירן-דדון

הדר אביב
<בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק, בכל הקריאות>

בוקר טוב, אני פותח את הישיבה של ועדת הכנסת. הנושא שעל סדר-יומנו בישיבה הזאת הוא למעשה בקשת הממשלה לפטור מחובת הנחה, בכל הקריאות, של ארבע הצעות חוק – הצעת חוק לצמצום הגירעון ולהתמודדות עם השלכות המשבר בכלכלה העולמית; הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה; הצעת חוק לעידוד השקעות הון (תיקון מס' 69); והצעת חוק איסור הלבנת הון.

זה ניקיון פסח?

ניקיון סוכות או ניקיון ראש השנה. כל אחד יגדיר את זה איך שהוא רוצה.

חשבתי, בגלל זה אני שואל.

מי נציגי הממשלה כאן? מאיזה משרדים?

רשות המסים.

משרד המשפטים.

נתחיל עם משרד המשפטים. יכול להיות שהוא ייתן לנו הסבר על כל ארבעת החוקים בשם הממשלה, ונראה אם נצטרך עוד.

אני סיון, אני עוזרת של שר המשפטים.

לגבי חוק איסור הלבנת הון – ההצעה נועדה לסייע בהתמודדות עם תופעת ההסתננות, כמו ההצעה שאוסרת הוצאת כספי מסתנן.

אנחנו פחות עוסקים כרגע בתוכן – אלא מה שמעניין אותנו הוא הסיבה לבקשת הפטור.

לא צריך פטור במקרה הזה. אפשר לעשות את זה בצו, לפי סעיף 220 לחוק הלבנת הון. לא צריך בכלל חוק. זה ניסיון פה לכופף לכנסת את הידיים.

תמשיכי, אל תתפלאי.

יש פה הצהרה דרמטית. תקשיב, אני עכשיו הולך לתמוך בו.

מתי שמכופפים ידיים לכנסת, דודו, אני אתך. יאללה, בוא נלך.

רגע, אז החוק לא עובר - - -

גמרנו, יש פה קואליציה. אלקין יכול להתחלף - - -

הדבר הכי מצחיק, שהחוק הזה כבר עבר ומביאים אותנו - - - תיקון אחד קטן. אבל כן, בבקשה.

החוק לא עבר.

עבר בקריאה ראשונה ונמצא בוועדת הפנים, למי שלא מכיר. אפילו יושב-ראש ועדת החוקה רצה את זה אליו כדי לגמור את זה תוך יום.

לא רצה את זה אליו. תעשה לי טובה - - -

מה זאת אומרת? היתה מונחת אצלי פה בקשה, שהבנתי שבסוף משכת אותה חזרה.

היא לא היתה שלי, הבקשה.

אדוני היושב-ראש, יש כל-כך הרבה חוקים של הלבנת הון בוועדת החוקה. אנחנו כבר מלבינים מרוב החוקים.

אז לכן, כנראה, יושב-ראש ועדת החוקה משך את הבקשה שלו, להעביר את זה מוועדת הפנים לוועדת החוקה.

תגיד לי, מתי את המוציא את היומנים של כל מה שאתה זוכר, זה ביקש, זה רצה.

בעוד 15 שנה או 20. יחד עם ועדת החוץ והביטחון, עם הפרוטוקולים שלה.

<כן, בבקשה.>

יאללה, חבר'ה. נו, צריכים לסיים את הישיבה.

לגבי הסיבה לבקשת הפטור – זה בעצם נוסף להצעת החוק של איסור הוצאת כספי מסתנן, אבל יש פה תיקון שהוא כן משמעותי, ולכן הוחלט לעשות את זה בהצעת חוק ולאחד את - - -

ולחבר את זה להצעת חוק שקיימת כבר בוועדת הפנים ומחכה לדיון, ולכן אתם מבקשים להביא את זה היום. הבנתי.

מי מייצג את האוצר? את שני החוקים, נכון?

כן, 1 ו-3.

לגבי ההצעה הראשונה – ההצעה מציעה לערוך מספר שינויים בדיני המס ובביטוח הלאומי. אני יכולה לפרט.

לא. השאלה היא למה אתם מבקשים את הפטור.

ההצעה נדרשה לאור המחסור בהכנסות המדינה ממסים בשנת 2012 והמחזור הצפוי בשנת 2013, לשם שמירה על יציבות הכלכלה הישראלית ולשם דירוג האשראי של מדינת ישראל.
יש חשיבות שהיא תעבור בהקדם האפשרי. כמובן שהיא צריכה להיות לפני סוף שנת המס על-מנת שניתן יהיה לתפעל אותה.

לגבי הצעת חוק לעידוד השקעות הון - - -

ומה שקוראים: הרווחים הכלואים, בשפת העם.

נכון.

זה מאותה סיבה – ההצעה נועדה להגדיל את הכנסות המדינה, ומאחר שהממשלה כבר החליטה שהדבר הזה ייעשה, החברות בעצם נמצאות בחוסר ודאות. יש חשיבות ליצור לחברות ודאות לגבי העניין הזה, ומאחר שאנחנו רוצים להחיל את זה עוד בשנת 2012, אז כמובן שיש סיבה לעשות את זה.

ולמעשה, אם אני מבין נכון, אישור של כל הצעדים האלה, גם 1 וגם 3 – הדחיפות נובעת גם בגלל שאלת דירוג האשראי של מדינת ישראל והצורך של הממשלה להפגין יציבות. ולכן גם הרצון להעביר את זה בכנסת מהר, ולא להסתפק רק בהחלטה בממשלה.

נכון מאוד.

תסביר לי את המשפט שאמרת.

אני הבהרתי. אם יש לך שאלה, תשאל. אתה יכול לחזור על אותה שאלה, תקבל אותה תשובה.

אני לא הבנתי מה שאלת.

לא, אני אמרתי את זה אבל אתם כנראה פספסתם. אמרתי שלצורך דירוג האשראי - - -

למה הוא חוזר?

אני תופס לאט, רוברט. אתה מכיר אותי כבר הרבה שנים. אני מנסה להבין אם הבנתי נכון.

כן, נכון מאוד.

מה שכן, אתה תופס יותר מהר ממני.

לא, לא, לא. זה רק בלגנוב כלים מהלוח, רק בזה.


עוד הצעת חוק אחת שלא קיבלנו עליה הסבר, ממה שם נובעת הדחיפות להביא את זה דווקא עכשיו, בפגרה, זו הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה. בבקשה.

אבי כהן, משרד ראש הממשלה, באתי להסביר את הדחיפות.

אתמול נחתמו הסכמי הרפורמה, בשעה טובה, עם רשות השידור, אחרי שנים של דיונים - - -

אה, נחתמו? מזל טוב, מברוק.

אז למה אין שידורים ברדיו?

את זה אתה יכול לשאול אחר-כך את המנכ"ל.

זה הוועד.

יש שידורים.

הממשלה שואלת למה יש שידורים, בדרך-כלל.

הבנתי. תלוי מאיזו תחנה אתה משדר, אתה אומר.

לכללי הרפורמה יש תנאי מתלה, ואחד מהתנאים המתלים שלו, שהוא הדחוף ביותר, זה העברת פקודת התעבורה, תיקון אגרת הרדיו. זה מהווה את אחת הרגליים הפיננסיות של כל הרפורמה.

מצד אחד, בחתימתה אתמול, הרשות כבר חייבת כלפי העובדים, כלפי טכנולוגיות, להתחיל להוציא כספים. מצד שני, היא לא יכולה לקבל כסף עד שאין לה את התיקון הזה. ולכן הדחיפות.

האם אני מבין נכון, שהתיקון הזה מאפשר למעשה לממשלה לעמוד בהתחייבות של הורדה הדרגתית של האגרה? שזה בא למלא את החוסר מההורדה ההדרגתית של 5% מאגרת רשות השידור.

זו נקודה נוספת. הפחתת האגרה בטלוויזיה תימשך.

למה אתה קורא לזה הורדה? זו הוספה על הרדיו.

לא, זו הורדה.

הממשלה מוסמכת, לפי החוק הקיים שהעברנו, להוריד, נדמה לי, כל שנה 5% באגרת רשות השידור.

בטלוויזיה.

בטלוויזיה.

היא יכולה גם לא לעשות את זה. היא לא רצתה לוותר על ההעלאה, ולכן היא הציעה כאן מקור חלופי כדי שהיא תוכל להוריד את האגרה לכולם.

מי זה המקור?

הרדיו.

בסך הכול נשלם פחות. בסך הכול זה יורד בכ-20 שקלים, וזה עולה חזרה ב-9. זאת אומרת, האזרח בסוף משלם פחות.

הרדיו עולה פחות ממה שהטלוויזיה.

המוצר בא ביחד – זה רשות השידור. הצעת החוק הזאת מאפשרת לממשלה להחליט – והיא לא חייבת להחליט את זה, החוק רק מסמיך אותה ונותן לה את האפשרות – לעשות את ההורדה השנתית של 5%. זה חוסך לך, כמה אמרת, כ-20 שקלים השנה.

אבל מי שאין לו טלוויזיה משלם את האגרה של מי - - -

הוא משלם את האגרה בכל מקרה.

אז הוא מוסיף כרגע.

אנחנו, החרדים, אין לנו טלוויזיה, ולכן אתה מעלה לנו - - -

לא, הוא מוריד 20 שקל, ואם יש לו רכב, מוסיף 9.

אין לנו טלוויזיה. אנחנו, החרדים, אסור לנו שתהיה לנו טלוויזיה.

זה ברור, אבל עדיין משלמים. זאת הבעיה.

מה פתאום משלמים?

אנחנו משלמים כדי שאתה תראה טלוויזיה, מה אתה רוצה?

אתה משלם כי יש לך טלוויזיה.

אני משלם כדי שיהיה לך רדיו.

הם מסבסדים אותנו בסוף.

אה, זה טוב. בוא נרד חזרה לחוץ וביטחון.

זו כותרת.

אוקיי, הבנתי. ומכאן הדחיפות, כי הממשלה צריכה להחליט מה היא עושה עם 5%.

לא קיבלתי תשובה לשאלה שלי לגבי איסור הלבנת הון, עבירת מקור, הוראת שעה.

סליחה, השאלה היתה למה זה בהצעת חוק ולא בצו?

כן.

כן.

ממה שאני יודעת, התיקון הוא מספיק משמעותי בשביל לעשות את זה בהצעת חוק.

לפי 220, זה צו של שר המשפטים ושר האוצר, באישור ועדת החוקה.

זה לגבי עבירות נוספות - - -

זה לגבי עבירות נוספות, וזו עבירה נוספת. אלא מה זה? זה עבירה קיימת?

דרך אגב, זה לא קשור ל-220.

דודו, היום זה כבר עבירה קיימת.

זה לא עבירה קיימת.

למיטב ידיעתי, עבירות נוספות זה לעניין חקירה. אבל פה רוצים להכניס את זה לעבירת מקור.

לעניין עבירות מקור, זה בצו של שני השרים ובאישור ועדת החוקה. אני פשוט רוצה לשמור את האישור אצלי.

גם את החוק אתה יכול לשמור אצלך.

את החוק אני לא רוצה. החוק הזה הוא לא חוקתי, הוא חוק גזעני, הוא חוק בזוי.

אז אתה רוצה את זה בצו? אותו דבר בצו, זה יותר חוקתי?

מה אמרת? "גזעני"?

כן, גזעני.

תנמק.

אני לא מבין. בן-אדם הסתנן לארץ, עבד פה במשך שלוש שנים, הרוויח כסף, רוצה לשלוח למשפחה שלו. אומרים לו, אדוני, זה עבירה, אסור לך. בסוף עוד ייקחו לו גם את הכסף.

תרשום את זה בדברי הפרוטוקול, שדודו רותם אמר את זה.

כן, אני אומר את זה כל הזמן.

הכול נרשם בדברי הפרוטוקול.

גם אם המסתנן הוא מוסלמי?

גם אם המסתנן הוא חרדי.

אבי, אתה חושב שהפרוטוקול לא רושם את מה שדודו אומר?

לא יודעים אם זה דודו רותם. צריך להדגיש.

מכיוון שאני אומר את זה גם לגבי מסתננים חרדים, שהם מספר לא קטן - - -

תגיד, להבדיל אלף אלפי הבדלות.

מה פתאום להבדיל?

למה להבדיל?

אתה מבדיל. אתה לא מתכוון לזה.

הם לא מסתננים.

אנחנו מסתננים בבית של דודו רותם.

אתה יכול לעשות הצבעה, אדוני היושב-ראש? כי זה נוסטלגיה.

חבר הכנסת רותם שאל שאלה.

הוא שואל הרבה שאלות, אז מה?

רק אתה יכול לשאול פה שאלות?

לא, הוא לא יכול לשאול שאלות. הוא נואם. הוא מבין את הכול. מה, אתה לא יודע את זה?

אפשר להתקדם?

רגע, יש תשובה או אין תשובה?

חבר הכנסת רותם סובר שכדי להוסיף את הסעיף הזה להצעת חוק ממשלתית שכבר נמצאת בוועדת הפנים, לא צריך הצעת חוק, אלא אפשר לעשות את זה בצו, בנפרד. הממשלה סבורה ששינוי כל-כך מהותי עדיף לעשות בחוק.

אני לא חושב שזה משנה מבחינת הסוגיה שלשמה אנחנו התכנסנו, וזה הדחיפות. זאת שאלה, שכאשר ידונו בחוק בוועדה, יצטרכו להכריע.
אם אין צורך, אז אני מניח שהממשלה תשתכנע ולא תחבר את זה. כי זה סתם, היא מסבכת גם לעצמה תהליך חקיקה. אם היא תצליח לשכנע את חברי הכנסת שיש צורך, אז יחברו את זה לחוק.

אבל לגבי הדחיפות, הדחיפות היא ברורה בעיני.

אני לא בדיוק הבנתי אם דודו רותם השתכנע.

אני לא יודע.

אני לא השתכנעתי. למשרד המשפטים יש התחייבות אלי שזה החוק האחרון שהם עושים. כל היתר יעברו אצלי.

גם זה היה יכול לעבור אצלך. אתה משכת את הבקשה, לא אני.

את זה הייתי מוכן לקחת אלי.

הם חשבו שאתה עמוּס. מה אתה רוצה? עשו אתך חסד.

נו, אדוני היושב ראש, באמת.

מה אני אעשה כל השבוע אם ייקחו לי את החוקים?

תסתנן לאפרת.

חברים, אני חושב ששמענו את הנימוקים למה. כמובן שהנימוקים הם למה זה בפגרה. כי ברגע שזה בפגרה, ברור שצריך פטור בכל הקריאות. כי אנחנו לא נכנס את הכנסת בלי להניח קודם, ואחרי יומיים נכנס את הכנסת להצביע.

בדרך-כלל אנחנו יותר קפדנים במתן פטור מחובת הנחה. בוודאי כשזה בכל הקריאות. אבל במקרה הזה, כדי למנוע מהכנסת טרחה, סתם לקיים ישיבה רק כדי להניח ולמחרת להצביע, אני חושב שהבקשה להביא לפטור בכל הקריאות היא מוצדקת.
אני מבין שחלק מהצעת החוק, הממשלה מקווה ומתכוונת להשלים את תהליך החקיקה עוד היום. חלק ייקח עוד זמן. אבל כשזה יגיע, גם אז צריך את הפטור אם רוצים באותו - -

הבעיה היא שכמעט כולם נוסעים כבר מחר בבוקר, אז חשוב שתהיה הצבעה.

יש כאלה שלא חזרו אפילו.

לאן אתה נוסע?

לסין. עכשיו התור של ש"ס לשלוח משלחת.

לא, לא, אנחנו שולחים - - -

משלחת אחת חוזרת, שנייה יוצאת. זה מסודר.

היתה משלחת של סין אצלנו אתמול.

זה אלה שברחו מהמשלחת ששם.

היושב-ראש, מה עם הזמנים?

אני מביא את בקשת הממשלה בנפרד, כמובן.

אבל אני רוצה רשות דיבור לפני זה.

בוודאי, בוודאי. חס וחלילה, שאני אמנע זכות דיבור? ואם אני אעשה את זה, יריב לא יפקיד בידי את ועדת הכנסת בפעם הבאה.

אני לא רוצה להאריך. אני רק רוצה לומר שממשלה שחלק מחבריה מסיתים את ההמון נגד חלקים אחרים מהאוכלוסיה, איננה יכולה לבוא בידיים נקיות ולהגיד שהיא עובדת כקולקטיב לדאוג לכלכלת המדינה. בפרט כאשר הגזירות הכלכליות באות לאחר כשל גדול מאוד של פקידים באוצר שניהלו משק כושל על חשבון הציבור, והעשירו את העשירים ורוששו את העניים. ועכשיו הם באים לאיים עלינו בספרד וביוון. ועושים כנס פגרה מיוחד לכמה גזירות נגד הציבור, שאני לא חושב שיש לזה הצדקה לפני שאותם פקידים שאחראים לכשל הכלכלי ילכו הביתה, ויתפטרו ויישאו באחריות לבור הגדול של היעדר ההכנסות והעלאת ההוצאות.

דווקא חברך לסיעה נתן ציונים אחרים לפקידי משרד האוצר רק בשבוע שעבר והשבוע. אבל יכול להיות שזה מחלוקת.

יכול להיות שהוא מבין יותר ממני - -

אבל זה לא פעם ראשונה שיש להם מחלוקת.

יכול להיות שזו מחלוקת פנים-סיעתית.

לא, בכלל לא. אני לא מבין כלכלה כמו חברי, אבל אני מבין שהאזרח משלם, ומשלם, ומשלם, והמדינה מבזבזת מאות מיליארדים על דברים שאינם לרוחנו. אז במדינה שכזאת, ובאווירה שכזאת ובממשלה שכזאת, אני לא חושב שאני אוכל לתמוך בהצעת החוק הזאת, ולכן אני אתנגד.

הוא צודק. גם אני חושב שמבזבזים מיליארדים על דברים שהם לא לרוחי.

כמו המסתננים לאפרת, הוא מתכוון.

לא, אני מתכוון - - -

הוא מתכוון למסתננים אחרים.

אל תחכה שאני אענה לך. אתה יודע שאני מכבד אותך.

חבר הכנסת אייכלר, יש סיכוי טוב שבמחלוקת בינך לבין חבר הכנסת רותם, הוא יצליח לשכנע אותי טוב יותר. דווקא ההתנגדות שלך משכנעת אותי בצדקתו של חבר הכנסת רותם. יכולות להיות פה התפתחויות מעניינות.

בדבר אחד רותם צודק – הוא שכנע אותי שהסיפור עם העובדים המסכנים שאוסרים עליהם לפרנס את משפחותיהם, זה משהו גזעני. בזה הוא משכנע אותי.

אבל שוב, אני מזכיר לכל חברי ועדת הכנסת שאנחנו לא דנים כאן בסוגיה אם החוקים הם טובים, אם החוקים הם רעים, אם האוצר הוא טוב, אם האוצר הוא רע. אלא אנחנו דנים בסוגיה אחת בלבד – לגבי פטור מחובת הנחה.

אם כן, סיימנו את הדיון. אני מביא להצבעה בוועדת הכנסת את בקשת הממשלה, ואני עובר חוק, חוק.

הבקשה הראשונה, לגבי הצעת חוק לצמצום הגירעון ולהתמודדות עם השלכות המשבר בכלכלה העולמית, בכל הקריאות. מי בעד בקשת הממשלה?

רגע, רגע.

מה "רגע, רגע"? אנחנו באמצע הצבעה, חבר הכנסת דב חנין.

אני רוצה להגיד משהו.

אבל סיימנו את הדיון.

אתה הצגת את הנושא ואמרת שעכשיו אתה מדבר על החוקים אחד לאחד.

לא.

מיצינו פה את הנושא, כבר התקיים דיון.

אני רוצה להתייחס. אני לא עושה פיליבסטר.

אחר-כך - - - עם כל הכבוד, אין דבר כזה.

אני אסיים את ההצבעה הזאת. אני אתן לך להתייחס לפני ההצבעה הבאה. בסדר? לא נהוג להיכנס לאמצע הצבעה עם הדברים. לפנים משורת הדין אתן לך לדבר לפני ההצבעה על החוק השני.

מי בעד בקשת הממשלה?

הצבעה 1

בעד – רוב

נגד – מיעוט

הבקשה אושרה.

שבעה. מי נגד?

מתנגד וחסר זכות הצבעה.

אחד נגד. מי נמנע?

יש ויכוח בין קומוניסט לבולשביק, וזה מאוד מעניין.

אחד נמנע. הבקשה אושרה.

לפני שבאים להצביע על החוק השני, בבקשה.

אדוני, למען הפרוטוקול אני רוצה להסביר את סיבת התנגדותי, ללא יכולת הצבעה פה בוועדה.

אני חושב שהדבר שהממשלה עושה הוא חמור ומסוכן. פתאום הממשלה גילתה שיש בעיות כלכליות, פתאום היא גילתה שיש משבר כלכלי, פתאום היא מביאה לנו בבהילות ובדחיפות הצעת חוק במהלך הפגרה, ומבקשת לפטור אותה מחובת הנחה ולהעביר אותה במהירות בכנסת. הדבר הזה הוא כמובן לא ראוי ולא נכון.

העובדה שהממשלה מנותקת מהמציאות ולא יודעת מה המצב הכלכלי, לא צריכה לגרום לזלזול בעבודת הכנסת. אם הממשלה מנותקת מהמציאות, היא צריכה פשוט להתפטר ולתת דרך לממשלה אחרת שיודעת לעשות את הדברים נכון יותר.
אם הממשלה רוצה לעשות בחינה מחדש של מצבה הכלכלי של ישראל, היא צריכה לעשות את זה בהליכים הראויים, ולא תוך זלזול בעבודתה של הכנסת, לא תוך בהילות שאיננה מתחייבת משום דבר.

דב, קדימה אפילו לא באו לפה. על מי אתה בונה שיחליף את הממשלה?

לא, עזוב. מה, קדימה זה אופוזיציה? אני מדבר על אופוזיציה.

קודם כל, לפי הסקרים האחרונים הוא מקבל אותו מספר מנדטים כמו קדימה, לכן הוא כבר לא מתייחס אליהם כאופוזיציה ראשית.

אנחנו כבר האופוזיציה הגדולה.

ראש האופוזיציה הוא דב חנין.

אנחנו צריכים לקחת על עצמנו אחריות.

אבל אני אומר את הדברים, אדוני היושב-ראש, ברמה העקרונית. אני חושב שיש בינינו הרבה ויכוחים – קואליציה ואופוזיציה, הממשלה מעוניינת בקידום סדר-היום שלה, אבל כולנו צריכים להיות מחויבים לשמירת נורמות בכנסת.

החוק הזה הוא דוגמה מובהקת של חקיקה שלא צריכה הליך מהיר. הוא דוגמה מובהקת של חקיקה שהיא לא בלתי צפויה, היא חלק ממהלך כלכלי. אני מבין שגם את חוק התקציב אולי יביאו לנו פתאום בהליך בהול, כי פתאום יגלו שגם תקציב מדינה צריכה להגיש, אתה יודע.

זה תלוי אם האופוזיציה תהיה קונסטרוקטיבית.

לא, אומרים שעוד לא החליטו אם יהיה תקציב מדינה ב-2013, אם מדינת ישראל תתקיים ב-2013, אבל אולי יגלו לפתע - -

היא תתקיים - - - לא יעזור לכם.

לנו? לכם לא יעזור.

יש דברים שאתם לא מסוגלים לקלקל.

אני חושש שאתם הולכים לקלקל לנו את העניין הזה, אבל אני מקווה שמדינת ישראל תתקיים ב-2013. אני רק מקווה שהממשלה לא תופתע שהיא תתקיים ב-2013, ולא תביא לנו גם כאן איזושהי הצעת חוק בהולה, את חוק התקציב, גם כן בפטור מחובת הנחה.

בבקשה, אני נתתי לך לפנים משורת הדין.

והבטחת שלא יהיה פיליבסטר.

לא, לא, זה לא פיליבסטר.

אחר-כך גפני ירצה לדבר.

אנחנו במעבר מהצבעה להצבעה.

אדוני היושב-ראש, אני מסכם ואומר, אני חושב שבקשת הממשלה לפטור מחובת הנחה על החוקים האלה, אבל קודם כל על החוק של צמצום הגירעון והתמודדות עם השלכות המשבר בכלכלה העולמית – שם מטעה לחוק מטעה – אני חושב שהיא בקשה שראוי היה שוועדת הכנסת תדחה אותה. תודה.

תודה רבה לחבר הכנסת דב חנין. הוא נימק את ההתנגדות שלו, כאמור, הוא ציין שאין לו זכות הצבעה.

אני ממשיך בהצבעות לגבי בקשות הממשלה. אני עובר לבקשה השנייה לגבי הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 109) - -

היתה הנמקה לגבי הדחיפות של החוק הזה?

בוודאי, הכול היה. דב, זה שאיחרת, זה לא אומר שלא קיימנו את ההליך הרגיל, כפי שמתבקש. כל משרד נימק.

גם התעבורה הופתענו שהיא - -

כל משרד נימק את זה וכולי.

זה חוק של רפורמה ברשות השידור, ואני מניח שאתה מכיר את זה מצוין. מהיכרותי אתך, אתה יודע בדיוק על מה - -

תיקון פקודת התעבורה?

רדיו, רדיו.

יש פה תוספת לאגרת רדיו כדי לאפשר הפחתה בכלל האגרה - -

- - -

כל הדרך תשמע את קרן נויבך ותגיד, כל הכבוד.

טוב, מי בעד בקשת הממשלה? אני מביא את זה להצבעה. חברים, אנחנו באמצע הצבעה. מי בעד? מי נגד? מי נמנע?
הצבעה 2

בעד – רוב

נגד – מיעוט

הבקשה אושרה.

אני נמנע לכבודו של הרב גפני. רציתי להיות נגד, אבל הוא ביקש ממני, אז אני נמנע.

איזו השפעה.

זה אומר שאין חילוקי דעות בקהל.

הבקשה אושרה.

ההצבעה השלישית, לגבי הצעת חוק לעידוד השקעות הון, מה שנקרא: הרווחים הכלואים. מי בעד בקשת הממשלה לפטור בכל הקריאות?

זה מתן הטבות מס פנטסטיות לטייקונים. מי שמצביע בעד הדבר הזה, רק צריך לדעת בעד מה הוא מצביע.

דב, נו, זה לא מקובל. קיבלת לפנים משורת הדין זכות לדבר - -

ואני ממשיך, לפנים משורת הדין גם - -

לא, לא.

קריאת ביניים, מה? גם קריאת ביניים זה לפנים משורת הדין?

לא, זה לא מקובל. לא פה, בלי מצלמות. בשביל מה?

לא, בלי מצלמות. זה רק למען הרקורד והפרוטוקול.

מי נגד? מי נגד? מי נמנע?

אני מתנגד. אין לי זכות הצבעה.

הצבעה 3
בעד – פה אחד

הבקשה אושרה.

שניים נמנעים, אושר.

החוק הרביעי – בקשת הממשלה לפטור להצעת חוק איסור הלבנת הון (הוצאת כספים מישראל בעבור מסתנן – עבירת מקור). מי בעד בקשת הממשלה?

עוד המצאה מיותרת לחלוטין.

מי נגד? מי נמנע?

אני מתנגד בלי זכות הצבעה.

הצבעה 4
בעד – פה אחד

הבקשה אושרה.

אוּשר.
תודה רבה. הישיבה נעולה.

זאב, יש עוד ישיבה בקרוב?

לפרוטוקול, חברים, זה היה כתוב בהזמנה. אני מודיע ליתר הבהרה, שבמידה וועדת הכנסת תידרש להתכנס לצורך טיפול בארבע הצעות חוק אלה – קביעת הוועדה, טענת נושא חדש, קביעת סדרי דיון על אחת מהצעות החוק האלה, או כל דבר אחר שיידרש - -

או פרישה, או פרישה מסיעה. או פרישה מסיעה או התפלגות.

- - הוועדה תעשה את זה עוד היום, בהתראה של חצי שעה כמו שבדרך כלל אנחנו נוהגים בוועדת הכנסת.

תודה רבה. עכשיו הישיבה הסתיימה.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:25.>