PAGE
7
ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
18/07/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 756>
מישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות
יום רביעי, כ"ח בתמוז התשע"ב (18 ביולי 2012), שעה 9:35

<הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון - התפטרות בשל לימודים במכינה קדם-צבאית), התשע"ב-2012>

חברי הוועדה: >
חיים כץ – היו"ר

דליה איציק

אריה ביבי

>
יוחנן בן יעקב - ממונה על המכינות הקדם צבאיות, משרד החינוך

עו"ד חן כהן - הלשכה המשפטית, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

עו"ד דן אורן - משרד המשפטים

יהודה סקר - נציג ההורים

שמרית גיטלין שקד

וילמה מאור

חבר המתרגמים – אהובה שרון
<הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון - התפטרות בשל לימודים במכינה קדם-צבאית), התשע"ב-2012>

בוקר טוב. עדיין יום רביעי בשבוע, כ"ח בתמוז, ה-18 ביולי 2012 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות. על סדר היום הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון - התפטרות בשל לימודים במכינה קדם-צבאית), התשע"ב-2012 של חברת הכנסת דליה איציק, הכנה לקריאה ראשונה.

אדוני היושב ראש, אני מודה לך כמו תמיד. הצעת החוק בה אנחנו דנים היום נראית לי כל כך ברורה שהיה צריך לתת עליה את הדעת כבר מזמן. יש כאן איזשהו עיוות. כשבחור צעיר עובד, מתפטר ומתגייס לצה"ל, הוא מקבל פיצויי פיטורים אבל משום מה כשהוא מתפטר והולך למכינה קדם צבאית, הוא לא מקבל. משהו כאן לא ברור.

המצב החוקי הקיים פוגע בקבוצה שמבקשת לתרום למדינה, רוצה להתגייס וקבוצה שבוחרת לפני הגיוס ולא במקומו ללמוד במכינה קדם צבאית. מה שקורה זה שהחוק הקיים היום בעצם מהווה תמריץ שלילי ללימודים במכינה. לא כדאי לכם להתפטר כי לא תקבלו את הפיצויים. מי שעובד לפחות שנה, כמו שאמרתי, ומבקש לצאת למכינה קדם צבאית, לא זכאי לפיצויי פיטורים הללו.

אם הוא ילמד במכינה לפחות חצי שנה, הוא יקבל אותם.

נכון.

כמו לגבי יתר המצבים.

נכון. לא בכדי שרי הממשלה כולם אישרו פה אחד את הצעת החוק.

מי אדוני?

הוא היועץ המשפטי של הסיעה.

אבל כאן הוא לא יכול לדבר ובטח לא להפריע לחברת כנסת בזמן שהיא מדברת ויודעת טוב ממנו.

לא, הוא יודע טוב ממני.

לא, את יודעת טוב ממנו.

אני אומרת שהוא יודע פי מיליון יותר ממני.

שיתמודד לבחירות לכנסת. מקום 48 של קדימה.

התחלת לצחוק? גם אנחנו יכולים לצחוק.

למכינה הקדם צבאית מגיעים צעירים גם מהמגזר החילוני, גם מהמגזר הציוני דתי שהם חדורי מוטיבציה להתכונן לשירות צבאי מלא ומשמעותי, ולכן אין צורך להכביר מלים.

אני רוצה לסבר את אוזנך ולומר שעל פי נתונים שפורסמו בחודש יוני האחרון כרבע ממסיימי המסלול הקרבי של קורס הקצינים האחרון בצה"ל היו בוגרי המכינות. מדובר בדי הרבה אנשים.

בסדר. נמצא כאן נציג משרד האוצר?

הם אמרו שאין לזה עלות תקציבית.

משרד המשפטים.

דן אורן ממשרד המשפטים. הממשלה תמכה בהצעת החוק על פי ההמלצה שלנו, כפי שאמרה חברת הכנסת המציעה. יש שורה של מצבים היום, מצבים דומים, בחוק שלפיהם אם אדם שהוא בשנת שירות או מתגייס והוא מתפטר, אם עברה שנה, דין ההתפטרות שלו כדין פיטורים,. בהחלט ראינו את זה כדבר שמתיישב עם החוק הקיים וכי יש בהחלט מקום לתקן וליישר קו.

בנוסח רשום בצריך עיון.

חצי שנה.

כן. חצי שנה.

אני לא מסכימה לזה. אם הוא למד רק שלושה חודשים? יש מכינות בהן לומדים שלושה חודשים. לא הבנתי את ההיגיון. למה לסדר אותו?

אכן רצינו להעלות את השאלה הזאת.

יש מכינות שלומדים בהן שלושה חודשים? אין כאלה דברים.

לא. לא רק שאין מכינה כזאת אלא החוק מחייב, התקנות לחוק, לפחות חצי שנה. נכון שיש תלמידים שביוזמתם מחליטים אחרי כמה חודשים שזה לא מתאים להם ואנחנו לא יכולים לחייב אותם.

אבל אז הם לא צריכים לקבל פיצויי פיטורים.

למה?

זאת שאלה לפתחם של המחוקקים.

אני אגיד לך למה. אני לא חושד בכשרים אבל אני אומר לך למה. יכול לבוא בן אדם שרוצה להתפטר ולקבל את ה-4,000 שקלים שלו. הם לא עבדו הרבה כי הם אחרי בית ספר, לפני מכינה ולפני צבא, כך שאנחנו לא מקבלים על כסף גדול.

עבורם זה כסף גדול.

אנחנו לא מדברים על כסף גדול. שהם יחשבו שזה מיליארד. על אחת כמה וכמה כשאת אומרת שלהם זה כסף גדול. יגיד הבן אדם ששווה לו להירשם למכינה, הוא יעזוב אחרי חודש ויקבל את הפיצויים.

אדוני, אתה הרי יודע שמכינה נותנת פתק לדבר הזה.

הוא לא צריך פתק. אם הוא נרשם למכינה, הוא יביא אישור שהוא נרשם.

לא כתוב נרשם. לכן השאלה שאתה שואל היא שאלה נכונה. מה זה נקרא ללמוד במכינה? אם הוא לומד חודשיים, אם הוא לומד ארבעה חודשים, אם הוא פרש מהמכינה. אני מבינה את השאלה, אבל אי אפשר, המכינה בסוף נותנת אישור. כשאני הולכת לקבל פיצויי פיטורים, אני צריכה אישור מהמעביד.

אם המהלך הזה נכנס לתוקף לגבי חיילים, לגבי כל הרשימה, זה חצי שנה. אי אפשר לעשות העדפה דווקא למכינה. פשוט אי אפשר.

לחיילים אין חצי שנה.

לא, חיילים לא עוזבים את הצבא. בואי אני אגדיר לך למי יש. שירות לאומי יש חצי שנה, שירות אזרחי חצי שנה ומי שהולך לשנת שירות, גם לו יש חצי שנה.

זה תיקון שאושר בוועדה.

אפשר להתיישר על חצי שנה.

אני לא בא לדבר על העיקרון אלא צריך לנסח את זה כך שאפשר ליישם את זה.

אם אנחנו כבר מדברים, כמה אנשים כאלה יש, כאלה שבאו ממעגל העבודה?

אין לי מושג. אני לא נתקלתי בזה. אני לא יודע. התחילו את מסלול המכינות 2,600 חניכים בתשע"ב. שנת תשע"ג יהיו לפחות 10-15 אחוזים יותר.

3,000.

כן. בסך הכול.

אנשים ברמה גבוהה, נכון?

כן. יש מכל גווני החברה הישראלית, ממכינה לבני העדה הדרוזית, דרך מכינות לנוער שלא הגיע ל-12 שנות לימוד ולא הגיע לבגרות.

זה סיפור הצלחה.

עד חבר'ה מצטיינים. יש את כל החתך. עם כיפות ובלי כיפות, בנות ובנות, הכול. יש ניסיונות להקים גם מכינות חרדיות, אבל את זה לא צועקים עכשיו כדי לא לסבך את העניין.

אתה רוצה בלגן בינינו.

לא. לכן אמרתי שלא מדברים.

דליה, חצי שנה.

אני שואל איך זה יעבוד, כי האדם מתפטר מעבודתו.

את כל השאלות האלה נעלה אחרי הקריאה הראשונה.

בסדר גמור.

תקריאי את הצעת החוק.

בבית התלוי הוא מדבר על חבל.

הצעת חוק פיצויי פיטורים (תיקון – התפטרות בשל לימודים במכינה קדם צבאית), התשע"ב-2012

1.
תיקון סעיף 11
בחוק פיצויי פיטורים התשכ"ג-1963, בסעיף 11(ג), אחרי פסקה (4) יבוא:

"(5)
הוא החל ללמוד במכינה קדם צבאית כהגדרתה בחוק המכינות הקדם צבאיות התשס"ח-2008 ועקב כך נדחה שירותו הסדיר לפי חוק שירות ביטחון (נוסח משולב) התשמ"ג-1986, ובלבד שלמד במכינה קדם צבאית שישה חודשים לפחות".

ברשותך אדוני, אני אקרא את ההגדרה של מכינה קדם צבאית:

"מסגרת חינוכית המיועדת בעיקרה למיועדים לשירות ביטחון וליוצאי צבא ושמטרותיה הכנת החניכים לשירות מלא צבא הגנה לישראל וחינוך למעורבות חברתית ואזרחית".

בסדר גמור. אנחנו מצביעים.

הצבעה
בעד אישור הצעת החוק – פה אחד

הצעת החוק אושרה

חברת הכנסת דליה איציק מצביעה במקום חברת הכנסת רחל אדטו. אריה ביבי חבר ועדה. כל חברי הכנסת שנמצאים כאן רואים את חשיבות הצעת החוק ואישרו אותה להכנה לקריאה ראשונה. אני מקווה שבשבוע הבא היא תעבור במליאה בקריאה הראשונה, כך שבתחילת המושב הבא היא תעבור לקריאה השנייה והשלישית.

תודה אדוני.

תודה רבה.

יש לנו מייל מרן רידניק, רפרנט תעסוקה באגף התקציבים שמוסר שאין עלות תקציבית להצעת חוק פיצויי פיטורים (התפטרות בשל לימודים במכינה קדם צבאית) שהתקבל בוועדה.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 09:45>