הכנסת השמונה-עשרה

PAGE
25
ועדת החינוך, התרבות והספורט
11/06/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 640>
מישיבת ועדת החינוך, התרבות והספורט
יום שני, כ"א בסיון התשע"ב (11 ביוני 2012), שעה 11:30

<רדיו קול ישראל ברוסית>

חברי הוועדה: >
אלכס מילר – היו"ר
זאב אלקין

עינת וילף
מרינה סולודקין

>
מיקי מירו - מנהל קול ישראל, רשות השידור

חיה בראל - מנהלת רק"ע, רשות השידור

מודי בן צבי - מנהל תקציבים, רשות השידור

יהודית גידלי

קובי סימן טוב
<רדיו קול ישראל ברוסית>

רבותיי, צהריים טובים. אנחנו ממשיכים בסדר היום. הנושא הוא: רדיו קול ישראל ברוסית. אני, קודם-כל, רוצה לשמוע, בעקבות חוק רשות השידור שאושר במושב האחרון, לפני הפגרה, בו הכנסת "צבעה" את תקציב רדיו קול ישראל ברוסית ובאמהרית: ברוסית זה שמונה מיליון שקל תקציב "צבוע", ובאמהרית, לדעתי זה - - -

1.6.

1.6. ולפי מה שאנחנו שומעים, שאמנם החוק אושר, אבל - -

הכסף לא הגיע.

- - רדיו קול ישראל לא מתנהל לפי תקציב של שמונה מיליון שקל, אלא לפי המנגנון הישן. וצריך לקבל הבהרות מה קורה בתוך העניין הזה כי זה קצת נראה מוזר, שבסופו של דבר המחוקק מאשר משהו - - -

אתה תופתע, חבר הכנסת מילר, מהנתונים שדווקא ישמחו אותך.

כן? לפני שבוע קיבלתי כל מיני הערות - - -

זה פשוט נבע מטעות, אנשים לא ידעו. ומר מודי בן-צבי, מאגף הכלכלה שלנו, של רשות השידור - -

אז אם תוכלו להבהיר לנו את הסוגיה הזאת, אני אשמח. בבקשה.

- - הוא יציג את הנתונים, והם הנתונים המדויקים.

התקציב שמיועד לשנה הזאת הוא 13.3 מיליון שקל לכל הרשת. כך שבכל מקרה אנחנו עומדים בהנחיות של החוק.

לא, אבל החוק "צבע" כסף. יש הבדל בין - - -

יש פה יותר.

התקציב "הצבוע".

אבל חוץ מרוסית ואמהרית יש לכם עוד שפות שאתם עושים - - -

600,000 שקל.

מה 600,000 שקל?

תעשה חשבון: שמונה מיליון שקל, ועוד 1.6 מיליון שקל, ועוד 600,000 שקל – זה מה שאנחנו צריכים להוציא, כולל הכסף ה"צבוע". ובפועל, אנחנו משלמים 13.3 מיליון שקל. זאת אומרת, יש עודף של הקצבה לרשת הזאת מתוך התפיסה שזה חשוב.

של שני מיליון שקל.

הרבה יותר – עוד שלושה מיליון שקל. אנחנו משקיעים הרבה יותר ממה שנדרשנו.

אבל השאלה היא במה אתם משקיעים?

ברשת – ברוסית, - - -

השנה היה קיצוץ בתקנים, או שהיתה תוספת של תקנים?

לא היה שום קיצוץ.

שום קיצוץ לא היה. להיפך, עוד הוספנו. עכשיו קיבלנו עוד כתב.

תיכף תבוא גם הגברת חיה בראל.

יש לכם תקציב כתוב לסכום שאושר על-ידי המחוקק, או שזה גמיש?

התקציב לא גמיש. אין מונח כזה תקציב גמיש. מה שקורה הוא שאין השנה, עדיין, תקציב לרשות השידור. עדיין לא אושר התקציב לרשות השידור.

בכלל.

לשנת 2012.

כן.

ולכן, אנחנו – על-פי החוק – עובדים על-פי שיטה של אחד חלקי 12, מהסכום הנמוך מבין שני תקציבים: תקציב 2011, ותקציב 2012. הנמוך מבין שניהם. בכל מקרה, אנחנו עובדים על-פי אחד חלקי 12 מסכום של 13.3 מיליון שקל. אז ככה שלא נראית לי איזושהי בעיה. לפי דעתי, אנחנו עומדים בדרישות של המחוקק.

אוקיי. עכשיו אתם מכינים תקציב לשנת 2013.

תקציב 2012 עדיין לא אושר. עדיין לא התחלנו להכין את תקציב 2013, כי עדיין תקציב 2012 לא אושר.

אבל בספר התקציבים של רשות השידור צריך להיות סעיף נפרד - -

יש.

- - לרדיו קול ישראל ברוסית, ולרדיו קול ישראל באמהרית. זו תקנה נפרדת שאנחנו יצרנו בעת החוק, ויש שם סכום של שמונה מיליון שקל. זה צריך להיות נפרד. אתם מבינים את זה.

רשת רק"ע כולה - -

הכסף הזה נמצא.

- - מתוקצבת ב-13.3 מיליון שקל.

עם איזה סכום - - -

זה הרבה יותר כסף.

זה כסף שנמצא באוויר. עם איזה סכום - - -

לא, לא באוויר. אני אסביר לך שוב, חבר הכנסת מילר. אתה צריך להבין.

תסביר לנו אם אתם קונים את המשדרים החדשים.

רגע, זה לא קשור.

- - - הוא רוצה להסביר את מה שאנחנו מבינים. אני רוצה לשמוע אם - - -

זה לא בסיס התקציב. כרגע יש בסיס לתקציב, שאושר על-ידי המחוקק בסך של שמונה מיליון שקל, אוקיי? יש כמות של אנשים שעובדים שם, שזה לפי התקנים שאושרו בעבר. זה דבר ראשון. אני חושב שרוב התקציב של קול ישראל – קרוב לשבעה ומשהו מיליון שקל – זה התקנים.
שאלה: עם איזה תקציב עובד היום מנהל קול ישראל? מה התקציב שיש לרשותו לשנת עבודה? כמה אתם מבחינתו יושבים בעניין של התקציב?

יש מנכ"ל לרדיו רק"ע, נכון?

כן.

עם איזה תקציב הוא עובד?

היא מגיעה בתוך שנייה. היא תקועה בכניסה.

יש מנהלת לרדיו רק"ע.

מנהלת רק"ע כללית. ויש מנכ"ל לכל רדיו, נכון?

לא.

יש מנכ"ל לרדיו רק"ע, לא? היה לכם מכרז לפני כמה שבועות.

יש מנהלת ששמה חיה בראל.

שהיא של כל השפות הזרות.

כן. ויש את דב, שהוא מנהל השידורים ברוסית.

יפה. מה התקציב היום, שהוא יודע שהוא עובד איתו? לפי איזה מנגנון זה עובד? בחוק כתוב שהוא צריך לקבל שמונה מיליון שקל לעבודה בחוק של רדיו קול ישראל. הרוסית מקבלת שמונה מיליון שקל. עם איזה תקציב הוא עובד?

אל"ף, השמונה האלה נמצאים, וזה מה שאמרתי. ויש יותר כסף בדיוק למטרות האלה של הרחבת הפעילות. זה מה שניסיתי להגיד לך. יש שמונה מיליון שקל לרוסית. עוד 1.6 מיליון שקל לאמהרית. עוד 600,000 שקל לשפות האחרות. לכמה הגענו?

10.2 מיליון שקל.

10.2 מיליון שקל. בפועל, התקציב הוא 13,300,000 שקל כדי להרחיב את הפעילות הרוסית. זאת אומרת, שזה מעבר למה שאתם ביקשתם.

איזו פעילות?

מה אנחנו רוצים לעשות?

כן.

אנחנו רוצים להכניס – אני קצת מדבר בשמה של הגברת חיה בראל. היא תגיע ממש בכל רגע.

הנה, היא פה.

יופי. הגברת בראל, תסבירי - - -

- - -

אני מתנצל, דבר ראשון. פשוט היתה איזו תקלה. הגברת בראל, הסברנו רק את העניין הכספי. תסבירי למה הכוונה "הרחבת הפעילות" – על הפעילות של התרבות, מה שאנחנו רוצים לעשות.

אנחנו מנסים לעשות איזשהו סדר.

אם יש שבעה מיליון שקל לתקנים, נכון?

אנחנו מנסים לעשות איזשהו סדר בעקבות החקיקה שהתקבלה בחודשים האחרונים בנושא של רדיו רק"ע. המחוקק קבע שהתקציב של רדיו רק"ע כללי, יהיו בו שני סעיפים "צבועים". "צבעו" שמונה מיליון שקל בחוק לרוסית, ו-1.6 מיליון שקל, לדעתי, לאמהרית.

כן.

השאלה הפשוטה היא: עד היום, התקציב שהיה מקבל האחראי על הרדיו – עשיתם לא מזמן מכרז. החלפתם שם מנכ"ל או מנהל. איך נקרא אצלכם התפקיד הזה של דב? תפקיד של דב, ושמר גלבוע היה לפניו. היו מקבלים תקציב, והיו מתנהלים עם התקציב שהיו מקבלים. האם המנהל, היום, קיבל את התקציב שאושר על-ידי המחוקק – שמונה מיליון שקל – להתנהל איתו מבחינת הפעילות? או שהכסף הזה נמצא בחבילה הכללית, והוא עובד עם מה שהוא עובד, ואתם עושים את החלוקה הכללית בין - - -?

ברשותך, שוב, חבר הכנסת מילר: אין פה חבילה כללית, כי החלק העיקרי של השידורים ברוסית. אז ברגע שאני אומר לך ששמונת מיליון השקלים שאתה מדבר עליהם – זה מה שאתם ביקשתם. בפועל, אנחנו משקיעים הרבה יותר כסף. זאת אומרת, הרבה מעבר לשמונה מיליון שקלים, בשורה התחתונה.
הנה, גם עכשיו – מה שאמרתי – קלטנו עיתונאי במשרה מלאה. אנחנו מעלים אנשים מחצאי משרה למשרה. זאת אומרת, יש תהליך הפוך: תהליך של הרחבת פעילות.

זה מה שאני שואל.

כן. אנחנו עושים את זה.

אז תסבירו לי את זה.

תסבירי את הרחבת הפעילות.

אני רוצה לדעת: מהרגע שהיתה שם בעיה – הרי לא סתם "צבענו" – היתה שם בעיה. היה קיצוץ - -

בעבר.

- - בכוח-אדם: הורידו תקנים. הורידו משרות. ממשרה מלאה הורידו לחצי משרה – אני חושב שהיה שם כך בכמה תקנים. אנחנו "צבענו" כסף עם עודף של 500,000 שקל.

כן היה. נו, מה?

אני לא יודע על זה.

רגע, אתה רוצה שאני אכנס גם לשמות?
שוב, רבותיי, יש תקנים - - -

אתה לא מדבר על עכשיו. אתה מדבר על שנת 2004.

כן, אבל המצב הזה היה כל הזמן.

לא, עכשיו אישרנו. זה פשוט היה בלבול של הזמנים.

בסדר. כמה תקנים יש היום לרדיו קול ישראל ברוסית?

אני יכולה להגיד לך על עובדים.

כן.

כרגע, אני יכולה להגיד לך על עובדים.

ברוסית בלבד?

כן.

כרגע, יש לנו 21 ועוד חמישה. חמישה שעובדים המון שנים, אבל הם במעמד של ש"א, מה שנקרא אצלנו, שזה יוצא מתוך התקציב הזה.

מה זה ש"א?

ש"א זה שכר אומנים. אבל הם מומחים בתחומים מסוימים.

כלומר, חלק מהם היו במשרה חלקית, ואתם מעלים אותם עכשיו למשרה מלאה?

חלקם, כן. מתוך ה-21, כן.

יש עוד חמישה שאחת מהם - - -

ויש לכם תוספת של עוד - - -

וקלטנו עכשיו עוד עיתונאי.

רגע, ה-21 זה רק ברוסית בתל-אביב, שאתה מדבר על הגברת גולנדר שהלכה להיות שגרירה. יש לנו עוד תשעה אנשים בירושלים שהם עורכי חדשות, ומזכירה ברוסית – זה עוד תשעה אנשים. זאת אומרת, אני עושה כזה חשבון: יש לנו 26 בתל-אביב, כולל הש"א, כי הם בתוך התקציב של ה-13,300,000 שקל. כולם בתוך התקציב הזה. זה 36 אנשים ברוסית. יש לנו עוד 41 בשפות השונות, מתוכם שבעה באמהרית – אם אנחנו כבר מתייחסים גם ל-1.6 מיליון שקל.

אני לא מבין, התקנים שאת מדברת עליהם יוצאים מתוך התקציב של שמונה מיליון שקל?

הרוסית?

כן. כרגע דיברת על כמה? על 36.

בוודאי.

וכמה כסף זה כל התקנים האלו?

אני לא יודעת מה המשכורות של האנשים. אין לי - - -

אבל יש תקן שיש עליו תקציב, לא? איך זה עובד?

כן. בסך-הכול מספר המועסקים הוא 62. אני לא יודע את החלוקה, - - -. אבל יש בסך-הכול 62.

- - -

אבל כשאתה רואה את הסכומים – הסכומים שאנחנו מקצים – הם בעוד שלושה מיליון שקל, מעבר למה שדיברו איתנו.

אבל שלא יצא מצב - - -

ולא יכול לצאת מצב של - - -

אני אגיד לך: שלא יצא מצב שעכשיו יש 36 אנשים, שאתה אומר שהם מתוך החבילה של ה-13. מחר יהיה לך קיצוץ, ואז תתחיל להוריד תקנים.

לא יהיה קיצוץ, כי אתה רואה שאני מקצה יותר כסף.

להיפך. הפוך.

עכשיו. מה יהיה ב-13?

אין שום סיבה שלא. זה עדיין מעל השמונה מיליון שקל.

תקשיבו רבותיי, צריך להבין: אנחנו בנינו את התקציב של השמונה מיליון שקל מנקודת הנחה שכל מי שנמצא במשרה חלקית, ויעלה למשרה מלאה. ותהיה תוספת, לדעתי, של קרוב לשלושה או ארבעה או חמישה תקנים, שהיו חסרים בפועל.

זו השלמה של תקנים.

כן.

נכון.

כשאנחנו ישבנו עם משרד האוצר, על סמך זה אנחנו בנינו תקציב.

וזה מה שנעשה.

זה מה שנעשה.

זה נמצא בתוך השמונה מיליון שקל. כי, בסופו של דבר, אתם תגידו: הנה, זה השמונה מיליון שקל. 1.6 מיליון שקל לאמהרית. 600,000 שקל לכל השאר. היה לנו עודף בשנה שעברה – בשנת 2012 – של 1 - - -. משרד האוצר עכשיו מקצץ את זה, ואז אתה מוריד בתקנים.

לא.

לא. אנחנו לחלוטין לא מתייחסים לזה כעודף, כי הכול מנוצל עד לשקל האחרון. בדיוק זה מה שרציתי להסביר לך מפני שאנחנו רוצים לפתח, מעבר לתקנים, גם תכנים. זאת אומרת, עניין של תוכן שעכשיו מאד חשוב לנו. וברשותכם, אני אשמח אם הגברת חיה בראל תספר לכם מה אנחנו הולכים לעשות ברדיו ברוסית, לשפר את התכנים, כדי לעשות אותם הרבה יותר אטרקטיביים למאזינים.

כן.

זאת אומרת, התקנים – הבעיה בפתרון בזכותכם. זאת אומרת, אני מבקש גם להודות לכם על זה. אני לא רואה את זה כדבר רע, אלא דבר נפלא, שאני מברך עליו. ואני אומר שזה אפילו נתן לנו אפשרות להגדיל, וכרגע אנחנו רוצים להיכנס. אז אם אתם רוצים לשמוע גם על הדיווח התוכני – מה השינויים שאנחנו רוצים לעשות – אז אני אשמח להשמיע, שזה בתכנון.

כן.

הגברת חיה בראל.

הערה אחת רק לעניין התקנים.

אני חייבת לשאול שאלה. אני בשעה 12 הולכת לוועדת ביקורת המדינה: שאלתי היא מה עם המשדרים בארץ? אם שומעים את רדיו רק"ע בכל מקום?

יש עכשיו תהליך של שדרוג של – כמה? 35, נכון?

35 בכל הארץ.

35 משדרים ברחבי הארץ. בתוכם רק"ע זוכה לנתח מאד רציני. עכשיו אנחנו נכנסים גם למערך של ה-D.T.T., בקרוב, שזה יאפשר הנגשה. זאת אומרת, של עוד אנשים אל הרדיו.

מתי להערכתכם יוכלו לשמוע רדיו רק"ע בקריית שמונה ובאילת?

זה תהליך, שמה שהובטח לנו שייכנס – זה בסוף שנת 2012. אני מאמין שלתוך 2013 כבר המהלך הזה, שהשקיעו בו המון כסף - - -

בתחילת שנת 2013?

כן.

השקיעו בגלל שאנחנו לחצנו. ושכמעט עשר שנים אנשים לא שומעים טוב בהרבה מקומות. אנחנו לא רפובליקת בננות, וזו מדינה מאד קטנה. וכשלא שומעים רדיו, אז יש שאלות: מה קורה?

לכן, אנחנו באים. ואנחנו גם מודים על זה שמבקשים מאיתנו דברים.

תודה.

אנחנו לא רואים את זה כעלבון.

בבקשה, כן.

רציתי רק להוסיף: כשהייתי פה לפני כמה חודשים, בפעם הראשונה שנפגשנו, אמרתי שהעלנו לתקן אדם נוסף שלא היה בתקן. עכשיו, זה האדם השני כבר, בתוך כמה חודשים, שאנחנו מכניסים לכוח-האדם של הרוסית.
לגבי תכנים – אנחנו עובדים עכשיו על שלושה דברים. שניים אפילו בטווח הקצר, והבינוני הקצר. ואחד בטווח היותר ארוך: פינה של שירה ישראלית מתורגמת לעברית.

פינה של שירה ישראלית מתורגמת לעברית?

סליחה. לרוסית, כמובן.

אז תגידי שוב את המשפט.

שירה ישראלית המתורגמת לרוסית.

אז זה גם יכול להיות הפוך.

לא, אנחנו משדרים ברוסית. לכן, זה צריך להיות - - -

שירה ישראלית המתורגמת - - -

ההפוך יהיה אולי בעברית.

בדיוק.

אבל, כרגע, לתוך ה-11.5 שעות ברוסית, אנחנו נכניס פינה יומית של שירה מוקראת: אם זה אלתרמן.

זה בא על חשבון איזושהי תכנית?

לא. זו פינה קטנה של כמה דקות.

אוקיי.

שלוש דקות או משהו. היום יש כל מיני - - -

אני מאד מברכת. אני חושבת שזה מאד חשוב.

תודה.

דבר נוסף שאנחנו עושים בתוך הרדיו: יש פינה נהדרת ברשת בי"ת שנקראת: "רגע אחד – הפסקול של המדינה", שעושה אותה מר איזי מן. וכבר תרגמנו אחת לפיילוט. אנחנו נעשה בכוח שיש לנו, לפינה הזאת, ברוסית, בשירה – אנחנו צריכים כסף. זאת אומרת, אני לא יכולה לעשות את זה עם הכוחות שיש לנו ברשת. לעומת הפינה השנייה שהיא תתורגם לרוסית פעם בשבוע עם שני שידורים חוזרים. ואלה הקולות של המדינה. זאת אומרת, גדולי המדינה בכל התחומים.

הדבר הנוסף והשלישי, שהוא לטווח ארוך - -

זה מאד מוצלח בעברית.

- - הוא רדיו דרמה. שזה מחזאות ישראלית בעברית מתורגמת לרוסית. עכשיו, זה עניין של זכויות יוצרים, וזה תהליך קצת יותר ארוך מלהעלות פינה. ואני אישית מאמינה שזה מאד עוזר לקליטת עלייה.

סוף-סוף יש גם דרמה.

יהיה.

חבר הכנסת אלקין, בבקשה.

אם כבר נגענו בענייני תוכן ואני מברך על הרצון להתחדשות, כי זה חשוב מאד. לא יכול להיות שרדיו רק"ע – אמנם, הקהל שלו שמרני. אבל זאת לא סיבה שלא לחדש - - -

אנחנו רוצים צעירים שם. גם צעירים.

גם.

אני לא בטוח שיהיה. אבל יש לו מספיק קהל גם בלי זה.

כן. רק שלא יצא מצב שלא יהיו צעירים, וגם אלה שהיו.

בהקשר הזה שאנחנו דנים על תוכן, אני אשאל שאלה שאני יודע שבזמנו – בימיה של דורית – היא רצתה ללכת על זה, והיו חסרים לה תקנים. עכשיו יש תקנים, אבל לא ראיתי שרדיו רק"ע הולך על זה. אני חושב שהוא רדיו יחידי עם כזאת תפוצה, שאין לו כתב פרלמנטארי. אפילו לתחנות רדיו הרבה יותר קטנות, מגזרים של חרדים וכולי, יש כתבים פרלמנטאריים. היום לאתרי אינטרנט קטנים יש כתב פרלמנטארי בכנסת. רדיו רק"ע, מבחינה זאת, בלט, גם מול כלי תקשורת אחרים בשפה הרוסית, וגם מול המקבילות. ובזמנו, זאת היתה בעיה של תקנים. אם יש תקנים חדשים, ואני יודע שדורית רצתה – היו לזה כל מיני גלגולים, לעניין הזה.

אני אגיד לך. אני אתן לך את התשובה: כרגע, צריך לשנות טיפה בהרגלים שנוצרו שם במהלך השנים. כי הם התרגלו לעבוד בצורה של multi task. זאת אומרת, שכל אחד הוא גם עורך, גם כתב, הוא גם כך וגם כך. וזאת הסיבה שהפסדנו גם אנשים שיכולים להתמחות בתחום של כתבות.

אגב, זה העתיד. כלומר, יותר ויותר, כולם – בטלוויזיה, ברדיו, בכל מקום. באינטרנט.

כן, נכון.

אז אני מקווה שעכשיו – בעקבות תגבור התקנים – נוכל גם להתחיל להקצות כתבים למשימות, ולהתחיל לשלוח אותם יותר למשימות. ואחת מהן, ברור שזה חשוב שיהיה כתב - - -

יכול להיות כתב פרלמנטארי פוליטי, אם יש מחסור בתקנים.

כן, שיעשה קצת יותר - - -

אבל חסר פה – למשל, פה, בבית הזה, חסרה נוכחות, וחבל.

אני מאמין שהכתב החדש שקלטנו יוכל לעמוד במשימה הזאת. כי זאת הסיבה שגם קלטנו בן-אדם עם המון ניסיון, שיוכל לעשות גם את המשימה הזאת. ואני מאמין שהוא יוכל.

מבחינת שעות, לא תהיה בעיה לשלם לו. מבחינת שעות נוספות.

אני אפילו לא שואל מי. זה לא רלבנטי.

אנחנו מדברים על צבי זילבר. - - -

לכן לא הזכרתי את שמו.

נכון. גם אני לא שואל מי.

אבל עצם הפונקציה, זה נראה לי. זה גם ייתן יותר מעמד לרדיו. כי רדיו שנוכח פה, גם לא אצל דוברי הרוסית, וכולי. כי אני רואה מה קורה מול כלי תקשורת אחרים - - -.

תראה, אתה מדבר על דבר מאד חשוב. כי חלק מהעניין של הרדיו זה השתתה של הדמוקרטיה, וזה חלק מכלי משחק.

זה גם רדיו שתכניות אקטואליה וחדשות זה מרכיב מאד חשוב בו.

נכון.

אבל הוא נאלץ לקבל את זה מכלי שני, בלי שיהיה לו מישהו שיוכל להביא את זה מכלי ראשון.

כלי שני הוא כלי לא רע, דרך אגב – זה כתבי רשת בי"ת.

אני יודע. אבל עדיין זה שונה כי האספקטים שונים, ההקשרים שונים, נקודת ההסתכלות שונה, בהתחשב בציבור המאזינים.

המגמה שלנו כרגע – היום אין הפרדה. זאת אומרת, היום כשיושבים בישיבה של חדשות אז אנשי רדיו רק"ע בכלל, והרוסית בפרט, יושבים בכל ישיבה ועובדים ביחד. והנטייה היא להתחיל להוציא אותם יותר לשטח. למשל, כשהיה המבצע של גלעד שליט, אז היה כתב בשטח. בכל מבצע גדול אנחנו מוציאים כתב לשטח, ונתחיל גם לכיוון הזה. עכשיו זה יתחיל להיכנס יותר לתוך תבנית העבודה שלנו.

שאני מבין – מבחינת סדר העבודה, איך זה עובד? הגברת חיה בראל את אחראית על כל - -

החטיבה.

- - החטיבה. יש לכם מנהל של הרדיו ברוסית, נכון?

כן. דב.

דב, נכון? שעכשיו נבחר במכרז. הוא מקבל תקציב? עם מה הוא עובד? איך הוא עובד? מה תפקידו? מה הגדרת תפקידו? הוא מקבל תקציב? הוא עומד בתקציב? יש שם איזושהי גמישות לקבלת החלטות?

בוודאי. הוא מעלה את הצרכים שלו. והוא אומר: אני צריך לעשות משימה - - -

זאת אומרת, הוא עכשיו צריך להכין לכם – מבחינת הצרכים שלו – את העבודה לשמונה מיליון שקל, כמו ש"צבוע" בחוק.

הוא עכשיו - - -

הוא עובד עם תקציב מוגדר? אני פשוט לא מצליח להבין את זה.

מנהל מחלקה לא עובד עם תקציב בכלל.

לא. הוא לא מטפל ישירות בתקציב. אבל הוא צריך לראות איך הוא, בתוך הדבר הזה, מקבל את מה שהוא מבקש. זאת אומרת, הוא מציב בקשות. הוא אישית לא מתעסק בכסף. זאת אומרת, בכסף מתעסקת הגברת בראל, אני.

אין בעיה.

יש לנו את אנשי הכספים שהם המנחים המקצועיים שלנו. כי מר מודי בן-צבי כלכלן בהכשרה שלו. והוא זה שאומר לנו: זה אפשר וזה אי-אפשר, מבחינה כספית.

בעיקרון, דב צריך להגיש לה את כל הצרכים העיתונאיים שלו. ואנחנו צריכים להיות אלה שנותנים לו לממש אותם.

אוקיי.

אתם פניתם בבקשה אחרי המינוי החדש, לתת את הפריסה שלפי המנהל הזה, לאותו תקציב שוירטואלית עומד לרשותו? אני פשוט לא מצליח - - - – יש תקן? אין תקן? מישהו מוריד? מישהו מעלה? הכסף מסתובב?

לא, לא.

מה הגמישות? לפי מה הוא מגיש? לפי איזה קריטריונים? מה - - -

אל"ף, הוא האיש שעומד בחזית. והוא אומר איך הוא מסתדר עם הדברים. איך הוא מצליח - - -

לפי מה? לפי מה הוא עובד?

יש לו אנשים שהוא עובד איתם.

אבל יש לו תקציב?

הוא לא עובד עם תקציב. הוא מנהל מחלקה.

מנהל מחלקה לא עובד עם תקציב אצלנו.

אבל איך הוא יכול להגיש לך בקשה אם הוא לא יודע בכלל אם יש כסף לזה, או לא? או שהוא יכול להגיש לכל דבר?

לא, לא.

מחר הוא יגיד: שמע, אני צריך חמישה כתבים נוספים. תגיד לו: יש כסף, אין כסף.

ברגע שהוא יגיש את זה, אנחנו נתמודד עם השאלה שלו. בוודאי. עובדה שהוא ביקש.

אבל השאלה היא אם הוא לא מבזבז את הזמן שלו? כרגע הוא יודע שיש לו 36 תקנים?

לא. הוא עובד אחרת.

תסביר - - -

הוא איש תוכן.

הוא איש תוכן. הוא עיתונאי. הוא לא איש של כוח-אדם. הוא צריך לממש את החזון שלו, את העבודה שלו. הוא צריך לדעת שהוא מכסה את התכניות. שהוא עושה אותן הכי טוב שהוא יכול, כי על זה הוא נשפט. הוא נשפט האם מה שיוצא החוצה, זה באיכות. זה התפקיד שלו.

כמה אנשים נמצאים תחת ההגדרה שלו כמנהל תוכן?

בדיוק מה שאמרתי לך עכשיו – 36.

36 איש.

36, אוקיי? כמה מתוך התקציב של 36 אנשים – שלפי מה שאני מבין זה מתוך השמונה מיליון שקל – איזה מרחב פעולה יש לו עכשיו עם התקציב הגמיש - - -

הוא לא עובד עם תקציב, אדוני.

אתם עובדים עם תקציב. הוא צריך להגיש בקשות. הרי הוא לא יגיש בקשות על משהו שלא קיים, נכון?

בינתיים, מתחילת עבודתו, הוא מסתדר עם זה. אנחנו, כל הזמן, נמצאים איתו בדיאלוג. הגברת בראל נמצאת איתו בדיאלוג יומיומי, כדי לדעת איך הוא מתקדם. האם הוא נתקל בבעיות. כי היום אנחנו פשוט רוצים לראות – ואנחנו אומרים לו: תגיד לנו בדיוק מה אתה צריך, כדי שנדע לאיפה הצרכים. כי הוא האיש של התוכן. והוא צריך להגיד לנו האם הוא מסתדר, האם הוא לא מסתדר. איפה הוא נתקל בבעיות. ובגלל זה הוא נמצא בדיאלוג מתמיד.

אני יכולה להוסיף לזה משפט אחד: למשל, אנחנו נמצאים בקשר יומיומי, וכמה פעמים ביום יושבים בישיבות – כי אני גם נמצאת בתל-אביב הרבה פעמים. ואנחנו מדברים, למשל: לוח השידורים שלנו – אנחנו רוצים לרענן אותו – אז אנחנו יודעים שאנחנו רוצים תכנית כלכלה יותר חזקה. אז הוא אומר לי מה הצרכים שלו. אז הוא צריך עוד בן-אדם או שניים שם. אני מקבלת את זה ממנו, ואז אני רואה איך אני יכולה. ואז אני פונה למר מיקי מירו, ואני אומרת לו: תשמע, אני צריכה עוד מומחה. האם אתה יכול לאשר לי עוד תקציב למומחה נוסף. ככה זה עובד אצלנו.

והמטרה שלנו כרגע – מסיבה פרקטית לחלוטין, שאנחנו רוצים שהרשת הזאת תפרוץ לקהלים חדשים. לנו יש עכשיו אינטרס, שכמו שאתה אמרת, ואמרת בצדק – ואהבתי את מה שאמרת – שלא להרחיק אנשים, על חשבון זה שאתה מכניס חדשים.

אם אתה מכניס בכלל חדשים.

אנחנו רוצים היום להכניס צעירים, לא על חשבון אלה שישנם. זאת אומרת, לתת עוד כמה תכנים, שלהערכתנו ימשכו את הצעירים. אנחנו נמצאים בהתייעצות כדי לראות מה מעניין, כי אנחנו לא רוצים - - -

מתי אתם מתחילים להכין את תקציב 2013?

קצת מסובך, - -

כרגיל.

- - מהסיבה שהתקציב של שנת 2012 עדיין לא אושר, בגלל כל הסיפורים של הרפורמה.

בסדר. אבל עכשיו מכינים ספר תקציב, ואתה יכול לעזור לי עם הסוגיה הזאת?

בתור מה?

בתור יושב-ראש הקואליציה.

בתור תקציבן של ספר התקציב?

תבוא בשבוע הבא, ואנחנו נראה לך איך עושים את הספר.

ספר התקציב של רשות השידור זה סיפור נפרד מתקציב הכנסת.

נכון.

זאת אומרת, תהיה הגשת תקציב 2013, או שלא תהיה.

בוודאי שתהיה. במהלך - - -

במסגרת של תקציב המדינה, או שזה - - -?

לא, הם עובדים אחרת. זאת בדיוק הנקודה.

לא, זה לא קשור לזה. לרשות השידור יש תקציב עצמאי.

אז עוד פעם לא יהיה.

יש סך-הכול סיוע שהמדינה נותנת לרשות השידור, וזהו. אחר-כך יש תקציב פנימי של רשות השידור. בשביל זה היא רשות. זה לא עובר פה אישורים של התקנות.

אבל אני יודע לאן אתה חותר. אני יכול להגיד לך שאנחנו באינטרס משותף.

אבל אתם בפנים – התחלתם להכין תכנית עבודה לשנת 2013, לפי התקציב שכביכול - - -

מבחינת תכנים אנחנו כל הזמן יושבים, כי אנחנו רוצים להתפתח. תראה, הסיפור של התסכיתים, זה לא בחינם. זה יעלה לי עוד הרבה כסף.

רדיו דרמה.

רדיו דרמה.

זה הרבה כסף.

ואנחנו רוצים לתקצב את זה. אנחנו רוצים עכשיו ללמוד את זה: כמה זה יעלה לנו, ולעמוד בזה. המטרה היא פשוט להרחיב את הפעילות. וכרגע גם כשתהיה האופציה של ה-D.T.T, אנחנו מצפים לעוד קהלים.

בסדר. אוקיי, הבנו. רבותיי, לעצם העניין, אנחנו רושמים לפנינו את הצהרתכם על כך שלרשות הרדיו, קול ישראל ברוסית, עומדים כ-36 תקנים, שבתוכם תוספת של שני תקנים חדשים.

עובדים.

עובדים.

עובדים. תקנים. עובדים. עובד ותקן זה אותו הדבר, לא?

לא.

אז יש כאלה שעובדים והם לא בתקן.

נכון.

כן. החמישה האלה, למשל.

כן. ברשות השידור המילה "תקן" היא - - -

צריך להיזהר בזה. זה כוח-אדם.

כמה תקנים יש?

אנחנו לא - - -

מה? אתם יודעים כמה תקנים יש.

לא. אני לא יודעת עכשיו.

בטח שכן.

כמה תקנים יש? כי העובד יכול היום לעבוד ברדיו - - -, ומחר הוא יעבור למשהו אחר שיצטרכו.

כדי לתת תשובה מדויקת, אני אשמח אם תיתן לי יום-יומיים, ואני אעביר אליך בכתב.

בשביל זה באנו לדבר.

טוב, לפחות אנחנו רושמים לעצמנו - - -

לא, מבחינת המספר של – כי שאלת לגבי תקנים.

של התקנים. מספר התקנים.

לפחות בעניין זה אנחנו מקבלים מכם הודעה שלא יהיה שום קיצוץ בעניין זה.

חס-ושלום.

יופי. זה אל"ף.

בי"ת, העניין של הרחבת הנגישות להאזנה לרדיו רק"ע, באותם אזורים שדיברנו עליהם: בצפון ובדרום – שבתחילת שנת 2013 הסוגיה הזאת גם תבוא לטיפול. עד לתחילת שנת 2013 תבוא לטיפול.

כמובן שאנחנו מברכים על כל הסוגיה הזאת. אנחנו רק מבקשים שזה לא יהיה על חשבון אותן התכניות, - -

- - -

- - שנמצאות היום בשיעור האזנה גבוה. ושלא יקרה מצב שיש פה איזושהי פגיעה, מצד אחד; וניסיון להתייעלות, מצד שני, שעוד לא ברור אם נצליח או לא. אבל כמובן שאנחנו מברכים על הרצון שלכם להכניס סוגיות נוספות. אין ספק שגם כמו שאר התחנות בסדר גודל כזה, שנמצאות בפעילות הקשורה לפעילות פרלמנטארית, שבאופן כללי הרדיו עוסק בזה המון. אז מן הראוי - - -.
אני מחזק את דבריו של חבר הכנסת אלקין, שיהיה גם מישהו שנמצא פה - - -

שיהיה איש קשר. שיהיה פה - - -

לא צריך איש קשר.

לכתב אני מתכוון. איש קשר למאזינים, לא לכם.

איש קשר - - -

אנחנו מסתדרים. אין לי תלונות על היכולת לעלות ברדיו רק"ע.

בסופו של דבר, אתם יודעים שתחום התקשורת חי בעולם של מי מביא את הבשורה המהירה ביותר, והאקסקלוסיבית ביותר. כמובן שברגע שנמצא אדם כאן הוא מקבל את זה ב-online, ולא אחרי כמה שעות כשכבר הנושא הזה נמצא בכל כלי התקשורת ובחוץ לארץ.
אז אני חושב שמבחינת הנגישות, מבחינת החשיפה. כשאתם מסתכלים על אחוזים. כשאתם דנים על נושאים שקשורים לכנסת ולממשלה, מבחינת התוכן היומי שלכם, אז אתם מזהים שיש לכם פה חתך מאד גדול, שיכול להיות שגם שם הכניסה בסוגיות שקשורות לבלעדיות יכולה להיות יעילה.
אבל אכן אנחנו מצפים שתהיה כאן – כמו שאמרתם – יותר הרחבה, ולא יהיה שום קיצוץ.

וכמובן שכל מי שנמצא מבחינתכם אחראי על עניין התוכן, הוא חייב להיות גם חלק מקביעת מנגנון העבודה לשנה הבאה. כי, בסופו של דבר, הוא צריך להתמודד בתוכן עם מה שקובעים בתקציב.

אין פה בכלל ויכוח. - - -

בסדר גמור.

אז אנחנו נמשיך לעקוב אחרי הסוגיה הזאת. ואני מקווה מאד שיהיה לכם תקציב מסודר, מתי שהוא.

את זה כולנו מקווים.

שלא תעבדו אחד חלקי 12.

תודה.

תודה רבה.

<הישיבה ננעלה בשעה 12:08.>