PAGE
2
ועדת הכלכלה
05/06/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי









*

<פרוטוקול מס' 875>
מישיבת ועדת הכלכלה
יום שלישי, ט"ו בסיון התשע"ב (05 ביוני 2012), שעה 11:30

<בקשות לדיון מחדש ודיון מחדש מאת חה"כ כרמל שאמה-הכהן בהצעת חוק הנפט (תיקון מס'...) (המועצה המייעצת), התשע"א-2010 (מ/541):

א.
בסעיף 1 להצעת החוק, לעניין המניין החוקי בישיבות המועצה לפי סעיף 3(ה) לחוק העיקרי

ב.
בסעיף 2 להצעת החוק, בסעיף 3ה המוצע – הוספת הגדרות "עניין אישי" ו"קרוב"

ג.
בסעיף 3 להצעת החוק (תחילה) לעניין הוראה ביחס לחברי מועצה מכהנים>

חברי הוועדה: >
כרמל שאמה-הכהן – היו"ר
רוברט אילטוב

>
אודי אדירי - רכז תשתיות ואנרגיה, אגף התקציבים, משרד האוצר

נעמה קאופמן - עורכת דין בלשכה המשפטית, משרד האוצר





יוסי וירצבורגר - מינהל רישוי אוצרות טבע, משרד האנרגיה והמים

דרורה ליפשיץ - יועמ"ש משרד האנרגיה והמים, משרד האנרגיה והמים

יונית שרם ונונו - עו"ד לשכה משפטית, משרד האנרגיה והמים

אתי בנדלר

לאה ורון

יפעת קדם
<בקשות לדיון מחדש ודיון מחדש מאת חה"כ כרמל שאמה-הכהן בהצעת חוק הנפט (תיקון מס'...) (המועצה המייעצת), התשע"א-2010 (מ/541): >
א.
בסעיף 1 להצעת החוק, לעניין המניין החוקי בישיבות המועצה לפי סעיף 3(ה) לחוק העיקרי

ב.
בסעיף 2 להצעת החוק, בסעיף 3ה המוצע – הוספת הגדרות "עניין אישי" ו"קרוב"

ג.
בסעיף 3 להצעת החוק (תחילה) לעניין הוראה ביחס לחברי מועצה מכהנים

הצעת חוק הנפט (תיקון מס...) (המועצה המייעצת), התש"א-2010. יש בקשות לדיון מחדש. הבקשות כולן מאושרות. בסעיף 1 להצעת החוק, לעניין המניין החוקי בישיבות המועצה לפי סעיף 3(ה) לחוק העיקרי. ידוע לכם מה התיקון שאתם רוצים?

לפי סעיף 3(א) בחוק העיקרי לפני תיקונו הוועדה המייעצת מנתה 9 חברים. בסעיף 3(ה) נקבע שחמישה מחברי המועצה יהיו מניין חוקי בישיבותיה, דהיינו תמיד חצי פלוס אחד. עכשיו הועלה, בהתאם להצעת החוק, מספר חברי המועצה ל-13. הוצהר שהקוורום יהיה של 7 חברים. בישיבה האחרונה הועלה מספר חברי המועצה ל-15. הסעיף הזה נשאר עם 7, דהיינו הקוורום החוקי נשאר פחות ממחצית מחברי המועצה. השאלה אם לא ראוי להעלות את זה ל-8 חברים.

לא לקבוע את זה כמספר, צריך לקבוע מחצית פלוס אחד. המספרים עוד יכולים להשתנות.

מה זאת אומרת יכולים להשתנות?

אם לא מינו מספיק חברים, אז זה מחצית מספר החברים הקיים פלוס אחד.

ישנם תקדימים לכך, למשל ברשות לניירות ערך יש 13 חברים והקוורום הוא 5. זה לא צריך להיות יותר מאשר מחצית. צריכים לאפשר לגופים האלה לפעול. חזקה על כל מי שחבר מועצה להגיע לכל הישיבות כשמזמינים אותו. צריך לחשוב על כך שהמועצה תוכל לתפקד.

לי אין דעה חדה בעניין הזה. הייתה בקשה של הייעוץ המשפטי.

אני העליתי את זה בישיבה. אדוני אמר שהוא יחזור לזה בהמשך, אבל לא חזר. אתה רוצה להשאיר את זה כך שזה יהיה 7? לי אין בעיה בעניין הזה.

יש הסכמה על 7?

כן.

אישרנו שזה יהיה 7.

הבקשה לדיון מחדש התקבלה ולגופו של עניין סוכם על 7 חברים. עניינו של סעיף 2 להצעת החוק שמונחת בפניכם, שזה סעיף 3(ד), הוא ניגוד עניינים. בסעיף 3ד(א) המוצע נאמר: "חבר המועצה יימנע מהשתתפות בדיון ומהצבעה בישיבות המועצה אם הנושא הנדון עלול לגרום לו להימצא, במישירין או בעקיפין, במצב של ניגוד עניינים בין תפקידו כחבר המועצה לבין עניין אישי שלו.." אני משאירה פה את הנוסח שהוקרא בוועדה וכמובן מחקתי: "כהגדרתם בסעיף 3א(1)". את סעיף 3א(1) ביקשו בתחילת הישיבה לא לאשר כי אמרו שהוא מיותר. "..או לבין תפקיד אחר שלו; חבר המועצה לא יטפל במסגרת תפקידו במועצה בנושא העלול לגרום לו להימצא במצב כאמור גם מחוץ לישיבות המועצה;" העולה מהאמור הוא שבעצם אין לי הגדרה מה הוא עניין אישי לצורך הסעיף. יש צורך להוסיף הגדרות. זאת הייתה הסיבה העיקרית, אדוני, שחשבתי שראוי לקיים דיון מחדש.

אישרנו בזמן שלא היית.

אני יכולה להציע הגדרה של עניין אישי מחוק המועצה הארצית לביטחון תזונתי, התשע"א -2011. נדמה לי שזה החיקוק האחרון שהתקבל בעניין הזה. שם הוגדר עניין אישי, לרבות עניין אישי של קרובו או עניין של גוף שחבר המועצה או קרובו מנהלים או עובדים החיים בו, או עניין של גוף שיש לו חלק בהון המניות שלו, בזכות לקבל רווחים, בזכות למנות מנהל או בזכות ההצבעה. קרוב לצורך ההגדרה הזאת מוגדר כבן זוג, הורה, ילד, אח או אדם אחר הסמוך על שולחנו של חבר המועצה וכן צאצא או בן זוג של כל אחד מהם וכן שותף, מעביד או עובד של חבר המועצה. אגב, ביקשתי מנציגי משרד המשפטים לבוא עם נוסח מוצע. אני רואה שמשום מה הם לא הגיעו בכלל לישיבה. אם הוועדה מאשרת את הנוסח הזה..

יש הערות למישהו? אין הערות. הנוסח מאושר.

סעיף 3. תחילתו של חוק זה ביום ראשון בספטמבר 2012. זה בהתאם לבקשת נציגי משרד האנרגיה והמים. שאלתי מה ביחס לחברי מועצה שמונו כדין לפני תחילת החוק המתקן, ככל שיתברר שהם אינם עונים לתנאי הכשירות החדשים שנקבעו בחוק. הסתבר שהיו חילוקי דעות בהבנה המשפטית ביני ובין נציגי משרד האוצר ומשרד התשתיות הלאומיות שסברו שלאחר ה-1 בספטמבר גם חברי מועצה מכהנים, ככל שאינם עונים לתנאי הכשירות החדשים שההוראות חלות גם עליהם, לא יוכלו להמשיך ולכהן במועצה. .

אם יש להם ניגוד עניינים?

אם אין להם תנאי כשירות, שזה השכלה, ניסיון וכיוצא באלה. אני חשבתי שזה אחרת, לכן שוחחתי אתמול עם 2 עורכי דין במשרד המשפטים שמטפלים בנושא הזה. אינני יודעת מדוע הם לא כאן. עמדתם הייתה כדעתי. חשבתי שמן הראוי שהוועדה תיתן את דעתה בעניין ותתקבל הכרעה בנושא.

יש הסכמה בין כל המשרדים על הנוסח הזה?

לא.

מבחינת הדין הרציף מוסכם על כולם שזה לא יחול על חברי מועצה.

את משנה כרגע את עמדת המשרד כפי שהובאה לידיעתי.

לא מהצד המשפטי. אני אומרת מבחינת הרצוי. לא רוצים מחר בבוקר לפטר מכהונתם חברי מועצה, למרות שתנאיהם..

כך אני חושבת שראוי שיהיה.

שאלה שנמצאים ימשיכו.

עד תום תקופת הכהונה שלה הם מונו מלכתחילה. תתווסף הוראה שתאמר שלגבי חברי מועצה שמונו לפני תחילת החוק.. אני מקווה שלא תמנו עד ה-1 בספטמבר. אם ממנים היום חדשים..

שמונו עד היום.

אני לא יודעת. תנאי הכשירות הם לא בשמיים. זה תואר או ניסיון של שנתיים. זה נראה תנאי כשירות מאוד מינימליסטיים.

תחילתו של חוק זה ביום 1 בספטמבר 2012, ואולם חבר מועצה שמונה לפני תחילת החוק תימשך כהונתו עד תום התקופה שלה מונה, גם אם הוא לא עונה לתנאי הכשירות הקיימים היום.

אם לא כותבים כלום, האם יש איזו ברירת מחדל שעולה מהדברים?

לדעתי זאת ברירת המחדל הנכונה, אבל כיוון שיש מחלוקת בקשר לפרשנות של הדברים חשבתי שראוי להביא את זה להכרעה ברורה.

מי בעד?

הצבעה

בעד – 1
נמנעים – 1

הסעיף אושר. הישיבה הסתיימה.
הישיבה הסתיימה 11:50.