PAGE
5
ועדת הכספים
16/05/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 1089 >
מישיבת ועדת הכספים
יום רביעי, כ"ד באייר התשע"ב (16 במאי 2012), שעה 10:00

<רשימת בוחנים לוועדות בחינה למינוי עובדים במשרד מבקר המדינה>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר

>
שמואל יונס - משנה למנכ"ל משרד מבקר המדינה

שגית אפיק
שלומית ארליך

טמיר כהן

חבר המתרגמים – אהובה שרון
<רשימת בוחנים לוועדות בחינה למינוי עובדים במשרד מבקר המדינה>

אני פותח את ישיבת ועדת הכספים. על סדר היום רשימת בוחנים לוועדות בחינה למינוי עובדים במשרד מבקר המדינה.
שמואל יונס, בבקשה, תציג את עצמך, שם ותפקיד.

שמואל יונס, משנה למנכ"ל משרד מבקר המדינה.

ממתי?

אפשר לומר בערך 17 שנים.

יש לכם מבקר חדש שהכנסת בחרה אחרי שלושה סיבובים.

אנחנו כמובן מברכים את המבקר החדש כמו כל מבקר שהגיע ומאחלים לו בהצלחה.

בהתאם לכללים יש לנו במשרד ועדות מכרזים גם במכרזים פנימיים וגם במכרזים חיצוניים. כאשר מדובר במכרזים חיצוניים, יש גם נציג ציבור ועל פי הכללים ועדת הכספים היא הוועדה שצריכה לאשר את חברי הוועדה.

לאורך השנים, לנו לפחות יש משנת 1966, הוגשו לוועדה על ידי המשרד בקשות לאשר נציגים בוחנים שישתתפו במכרזים. לאחרונה ראינו שיש לנו צורך בעדכון ולכן פנינו לוועדה, המבקר פנה במכתבו מה-15 במרץ.

איך אתם משיגים בוחנים נציגי ציבור? אלה גמלאי המשרד?

כן. רובם הם גמלאי המשרד אבל יש לנו גם קבוצה של גמלאים שהם גמלאים שהם לא עובדי המשרד וזאת רשימה קטנה. לעתים אנחנו גם מסתייעים ברשימות של נציבות שירות המדינה של נציגי ציבור, אם אנחנו צריכים משהו ספציפי אבל זה מאוד חריג.

הם צריכים להודיע לנו על כך? מה אומר החוק? מה צריך לעשות במקרה הזה?

החוק אומר שוועדת הכספים משמשת כוועדת השירות של המשרד.

כן, את זה אני יודע. אני צריך לאשר את זה?

כן.

יש חרדים ברשימה?

כל בוחן שנמצא כאן, קיבלנו אותו כראוי ולכן הוא מוצע כאן.

אני שואל אם יש חרדים וערבים.

לא. אני לא רואה שיש כאן ערבים.

חרדים, אי אפשר לדעת כי לא רואים כאן את הזקן שלו.

לא, זה בלי צילומים.

אני שואל אם אתה יודע.

יכול להיות שיש ויכול להיות שאין. מבחינתנו זה לא פרמטר.

יש לכם קריטריונים שקבעתם למינויים האלה? לפי מה החלטתם?

מי הנציגים כאן?

יש לכם אפשרות לקבוע סדרי בחינות, מבחנים, קריטריונים. יש משהו כזה?

ודאי. יש כללים, יש גם את התקשי"ר, המשרד מאמץ למעשה את התקשי"ר ויש גם קריטריונים. בוועדות מכרזים יש קריטריונים לפיהם הוועדות פועלות. מהבחינה הזאת הקריטריונים הם קריטריונים, גם התקשי"ר וגם הפסיקה.

אין בקריטריונים העדפה מתקנת או משהו.

בחוק בכלל, כשיש מכרזים פומביים, יש העדפה מתקנת.

מה שקבוע בחוק.

כן.

כאן אין לכם העדפה מתקנת?

הרשימה הזאת היא רשימה שמתייחסת רק לבוחנים בוועדות. כאשר מדובר בבוחנים, אין העדפות לבוחן כזה או אחר. כאשר מדובר במכרזים בהם אנחנו בוחרים מועמדים, לפעמים אנחנו קובעים העדפה למשל לעדה האתיופית.

בסדר. אנחנו צריכים לאשר את זה?

כן. זה התנאי.

אני מביא את רשימת הבוחנים שהביא מבקר המדינה ואנחנו מצביעים על אישורה.
הצבעה
בעד אישור הרשימה – פה אחד

הרשימה אושרה

לאחר דיון סוער הרשימה אושרה פה אחד. אני ממליץ לכם, מכיוון שיש היום עניין גדול, עניין לאומי, בשילוב קבוצות באוכלוסייה שאינן משולבות מספיק במקומות העבודה וזה מראה דרך ומראה ציון – ודרך אגב, בדוח מבקר המדינה יש ביקורת לגבי העניין הזה של שילוב חרדים בעבודה – שתאמר למבקר שהוא חבר של הוועדה – בתקופת הכהונה שלי, כל בקשה של מבקר המדינה אושרה כאן ללא עוררין ותמיד היא אושרה פה אחד – שגם ברשימה הזאת, היות ומדובר ברשימה גדולה, ויש בה גם אנשי ציבור, לשלב את אותן קבוצות באוכלוסייה, כמובן מי שמתאים ועל פי הקריטריונים. לא לקחת סתם מישהו רק בגלל שהוא חרדי או רק בגלל שהוא בן מיעוטים או משהו כזה, אבל מי שמתאים צריך לחפש וצריך לעשות מאמץ, בוודאי מבקר המדינה שצריך להיות נאה דורש ונאה מקיים ולשלב אנשים מתאימים. במועצה שהוא הקים, אני יודע שהוא שילב בה שני חרדים ואני מציע לשלב חרדים גם ברשימה הזאת. ככל שמשולבים יותר אנשים שמראים דרך גם לאחרים כדי להשתלב בעבודה בכל הסקטורים, אני חושב שזה מאוד חשוב. אני מבקש, אם תוכל, להעביר את המלצתי למבקר המדינה. בכל מקרה אני אמור לדבר אתו לקראת הפרידה שלו מהתפקיד.

ברצון רב. אני מאוד מודה לכם.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 10:10>