PAGE
35
ועדת הכספים
01/05/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 1069>
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, א' באייר התשע"ב (1 במאי 2012), שעה 12:30

<שינויים בתקציב לשנת 2012>

חברי הוועדה: >
משה גפני – היו"ר
פניה קירשנבאום

>
אמיר אדרי - אגף תקציבים, משרד האוצר

אורי גבע - אגף תקציבים, משרד האוצר

אסף וסרצוג - אגף תקציבים, משרד האוצר

רועי כפיר - אגף תקציבים, משרד האוצר

עמית סדן - אגף תקציבים, משרד האוצר

אנסטסיה סורוקין - אגף תקציבים, משרד האוצר

אמיר רשף - אגף תקציבים, משרד האוצר

מיכל שינוול - אגף תקציבים, משרד האוצר

זאב צוק-רם - ראש אגף חירום פנים ועורף, המועצה לביטחון לאומי

שני שרביט - ר' מנהלת ההקמה של המטה הקיברנטי הלאומי, משרד ראש הממשלה

יוליה טפר - מרכזת תקציבי משטרה, המשרד לביטחון פנים

גלעד כהן - אגף תקציבים, משרד התחבורה, התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

הרצל בן-יהושע - אגף תקציבים, משרד התחבורה , התשתיות הלאומיות והבטיחות בדרכים

דוד שטיינמץ - מנהל תחום תקציבים, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

לידיה לזנס - סגנית המדען הראשי, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

אריאל לוין - סמנכ"ל במשרד השיכון והבינוי

אלון זסק - המשרד להגנת הסביבה

עמי צדיק - ממ"מ, הכנסת

טמיר כהן

ירון קוונשטוק
<שינויים בתקציב לשנת 2012>

אני מחדש את הישיבה. אני עובר לסעיף האחרון בסדר היום: שינויים בתקציב לשנת 2012. אני חוזר למספר פנייה לוועדה 8990, שזה הנושא של מערך הכבאות. הגשתי רוויזיה על ההעברות הללו מפני שכל החלטת הממשלה שהיתה בעניין הזה – שהיתה החלטה נכונה, בעקבות הלקחים של מה שהיה ובעקבות האירועים שהיו לצערנו הרב, לרכז את הכול תחת קורת גג אחת, שזה צריך להיות במשרד לביטחון פנים – התברר לנו בוועדה בדיון לגבי השינויים הללו ש-25 כבאיות עוברות למשרד לפיקוד העורף.

לפיקוד העורף, לא למשרד. פיקוד העורף זה גוף צבאי.

כן, אבל היה משרד של מתן וילנאי.

יש משרד להגנת העורף, ופיקוד העורף זה גוף צבאי.

אוקיי, זה לא משנה. על כל פנים זה עובר לפיקוד העורף, ואני טענתי בבקשה שלי לרוויזיה שזה מנוגד לכל היגיון, מנוגד גם להחלטה, ומנוגד לכל התפיסה הזאת. הרי מגיעים אנשי מילואים והם הולכים לאייש את הכבאיות, אז זה היה צריך להיות במקום אחד. בבקשה, הסברת לי בטלפון, וביקשתי שתסביר את זה לוועדה, ואם אכן הוועדה תשתכנע וגם אני אשתכנע, אסיר את הרוויזיה ואז ההעברות תאושרנה.

השם הוא צוק-רם זאב, והתפקיד הוא סגן ראש המל"ל. החלטת הממשלה שדנה בעניין הזה – 2699 – מינואר 2011 קבעה באמת בחלקה את מה שאמרת לגבי מערך כיבוי האש האזרחי, והמשיכה בהחלטת ממשלה, וקבעה שהממשלה רואה צורך להקים מערך כיבוי צבאי בפיקוד העורף. אני אומר את זה בכוונה ומדגיש פיקוד העורף כי פיקוד העורף הרי עוסק במהותו בנושאים האזרחיים, כמו שאנחנו קוראים לזה: החזית האזרחית.

ממשלת ישראל הקצתה לטובת העניין 50,000,000 שקל, ש-25, כפי שציינת, הם ברוויזיה. פיקוד העורף מחזיק כ-1,500 כבאים בשירות מילואים על מנת שיוכלו לתגבר את המערך האזרחי במידת הצורך, שאותם 1,500 כבאים יהיה להם ציוד שיוכלו לעסוק בכיבוי שריפות על מנת לתגבר ולעזור, כפי שהיה אגב בשריפה בכרמל, אבל אז לא היה להם את הציוד, הם רוכשים את הכבאיות האלה.

ובנוסף כדי שזה יהיה באמת מכפיל כוח רציני פיקוד העורף קונה כבאיות שהן דואליות. גם שיוכלו לשמש לטובת כיבוי שריפות כסיוע למערכת האזרחית, וגם שישמשו ככלי טיהור לאירועים לא קונבנציונליים במצבי חירום.

הכבאיות בנויות בצורה כזאת?

בנויות, כן.

את זה לא ידעו להסביר לנו אז.

כבאיות שאופיינו במיוחד לצורך העניין הזה הן כבאיות דואליות.

זאת אומרת בהבהרה הזאת אנחנו מדברים על רכישת כבאיות שיהיו בפיקוד העורף, ישמשו לשני דברים מקבילים: בעתות חירום ישמשו לטיהור בהתקפה לא קונבנציונלית או פיגוע לא קונבנציונלי וגם מכפיל כוח בשעה שיש צורך בתגבור שריפה שהיא תגבור של הגורם האזרחי.

נכון. ובנוסף לזה, כתוצאה מהעניין הזה, לפיקוד העורף יש שני גדודים סדירים שחלקם הוסבו מקצועית על-ידי מערך הכבאות האזרחי לשמש ככבאים שיוכלו לתפעל, כי הרי ידוע לכולנו שאי אפשר כל רגע לגייס אנשי מילואים. ובנוסף הם מקבלים בטווח הזמן הקרוב עוד שני גדודים, כך שיהיו להם ארבעה גדודים סדירים על מנת שיוכלו לאייש את אותן כבאיות. לכן, כפי שציינתי, אל"ף יש לזה חשיבות מבצעית מרובה, בי"ת זה מכפיל כוח גם לעתות חרום.

תודה. חברת הכנסת פאינה קירשנבאום, את רוצה לשאול.

אני עדיין לא הבנתי. החלטנו שהכול יושב בביטחון פנים. למה צריך להקים גדודים בפיקוד העורף?

הוא הסביר.

לא. אם מילואים אז שיאמנו במילואים וישתמשו בציוד של מערך הכיבוי. ואם הוא רוצה לקנות מכונות שהן פועלות והן דואליות, אז שמהתקציב של משרד הביטחון יקנו את המטהרים האלה. מה צריך להפוך את זה לכיבוי בשביל לקנות את הסיפור הזה?

על זה הגשתי את הרוויזיה, אבל הוא הסביר לי. בבקשה, תענה לשאלה שלה.

אני אסביר לך שוב. אנשי המילואים של פיקוד העורף, מה שאנחנו קוראים בעגה הצבאית: הכבאים הכתומים, בגלל צבע הכומתה, מתגברים את המערך הסדיר על ציודו. בנוסף לזה קבעה ממשלת ישראל – ולטעמי בצדק – שהם חייבים כוח נוסף לתגבור עם כוח אדם סביר שזמין כל ימות השנה כל שעות היממה, כי בזה נתקלנו לצערנו באירוע שהיה בשריפה. כדי שהכבאיות האלה לא תשבנה ותהיינה מוכנות אך ורק לכיבוי אש, הסבו אותן, ובצדק, גם לנושא טיהור נפצעים.

כיבוי שריפות יש אצלנו פעם ב – אבל טיהור יש אצלנו זה כל יום שני וחמישי.

לא אמרתי את זה. אגב זה נותן מענה גם לאירועים של חומרים מסוכנים, שקורים אצלנו כמעט יום ביומו למרות שחלק מהאנשים כאן לא מכיר ולא נחשף. לכן אני אומר שזה באמת נדרש, וזה מכפיל כוח רציני.

זה צריך להיות מבוצע מתקציב משרד הביטחון.

זה הולך מתקציב משרד הביטחון. זה לא הולך מהמשרד לביטחון פנים.

זה תוספת לתקציב של משרד הביטחון?

כן.

איפה הנושא הזה שדיברנו קודם, כשהיה פה יובל שטייניץ?

אלה החלטות ממשלה להוסיף להם כסף.

הוספנו 7 מיליארד שקל.

לא קשור.

שום דבר לא קשור. כל דבר שאנחנו מוסיפים למשרד הביטחון לא קשור למה שכבר העברנו. זה בור שחור כזה, וכל פעם צץ משהו אחר.

פאינה, זה לא המקרה. זה מהרזרבה שמעבירים את זה לפיקוד העורף בעקבות החלטות הממשלה, שאגב השר לביטחון פנים היה שותף לזה.

נכון.

אני התנגדתי. זאת אומרת אני עצרתי את זה תקופה ארוכה עד שהוא הסביר לי. על כל פנים אני מסיר את הרוויזיה וממילא זה מאושר. יש לך עוד שתי פניות. אתה יודע מה? אני אלך לפי הסדר. אתה ממהר לאיזשהו מקום? לא. כדאי שתשב פה, תראה איך עובר פה כסף.

אני הולך לחוברת הראשונה, מספר פניה לוועדה 113. משרד הבריאות.

הפנייה נועדה להעביר כספים – לתקצב גם הרשאה וגם הוצאה – כספים שיעברו מהאפוטרופוס הכללי למימון בניית מחלקות שיקום לקשישים בכמה מוסדות, חלקם ממשלתיים, חלקם "כללית", "הדסה", לפי תוכנית של משרד הבריאות. מקור הכספים מעיזבון של משפחת אלנברג.

למה זה עובר דווקא ל"שיבא", "נהריה", "הדסה", "ברזילי", "בית לווינשטיין" ו"העמק"?

זה עניין שנמשך כמה שנים, כולל עתירות משפטיות, לאיזה מוסדות יגיע הכסף. בסוף משרד הבריאות הגיע לסיכום עם שאר הגורמים שזאת תהיה ההקצאה. אלה המחלקות ואלה סדרי העדיפויות. הסכומים, אני יכול לפרט כמה הולך לכל מוסד. חלק מהפרויקטים כבר החלו, חלק ממש יושבים ומחכים שיגיע הכסף כדי שיהיה אפשר להתחיל.

עבור מה זה?

בנייה של מחלקות שיקום. אלה חולים קשישים שהיום שוכבים במחלקות פנימיות עמוסות, והמדיניות היא להוציא אותם למוסדות מתמחים.

אז אני לא מבין, אבל יש עוד בתי-חולים שיש בהם את המקרים האלה. מה הם יגידו?

שוב, אנחנו לא היינו מעורבים בתהליך הזה.

אנחנו זה משרד האוצר?

משרד האוצר לא היה מעורב.

בסדר, אז תלך ותביא את מי שכן מעורב בזה.

אם צריך הבהרות ממשרד הבריאות.

לא, אני שואל אותך. יבוא בית-החולים "איכילוב" ויגיד: אצלי במחלקות הפנימיות שוכבים אנשים סיעודיים. למה אני לא מקבל?

בתי-החולים השונים הגישו את התוכניות שלהם והבקשות שלהם. אני לא יודע אם "איכילוב" בכלל הגיש, לצורך הדוגמה.

בסדר, אז מי שכן הגיש. בתי-חולים לא רוצים שיהיה להם - - -

לאגף הגריאטרי של משרד הבריאות יש איזושהי תמונת מצב של הפריסה, גם של מחלקות שיקום, גם של האוכלוסייה בכל אזור. מעת לעת הם מאשרים, מכוונים את ההיצע למקומות שהם חושבים שצריך. אנחנו לאחרונה, אני מזכיר לך, במקביל להסכם עם האחיות, גם עשינו תוכנית עם הקופות ועם המשרד לפתוח עוד מחלקות שיקום למונשמים בעוד הרבה מקומות.

הבנתי. אני רוצה לדעת אם יש בתי-חולים נוספים שהגישו בקשות ולא קיבלו פה.

בשביל זה אני צריך להביא הנה את משרד הבריאות.

אוקיי. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.
הצבעה

בעד אישור פנייה 113 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה. אני מגיש רוויזיה, ואני מבקש שתביא לי פרטים. אני מעריך שיש בתי-חולים רבים שמעוניינים בזה גם, ואני רוצה לדעת איך זה נעשה, בגלל שאחרת זה לא שוויוני, ואז אני אדון על הרוויזיה.

בסדר גמור.

מספר פנייה לוועדה 131.

כן. מיכל שינוול, רפרנטית הגנת סביבה. הפנייה נועדה להעברת תקציב למשרד להגנת הסביבה למימון פרויקטים שונים: פרויקטים להפחתת פליטת גזי חממה מתוקף החלטת ממשלה בנושא, פרויקט שיקום נחל הקישון – גם הממשלה קיבלה החלטה לשקם את הנחל וזו הקצאת התקציב הראשונה – ופיתוח פארק "אריאל שרון", התקצוב של החלטת הממשלה שהתקבלה בשנה שעברה.

אוקיי. מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד פנייה 131– פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
132, 133.

הפנייה הזו מטרתה העברת תקציב לרשות הטבע והגנים לכמה נושאים: לתקצוב תוכנית אב למחשוב של הרשות; הפנייה גם מבצעת שינויים פנימיים בתקציב הרשות ומתאימה את התקציב לתוכנית העבודה של הרשות.

לא הבנתי כלום, חוץ מזה שיש תוכניות ברשות ושמשנים ברשות. מה משנים? מה עושים?

יש תוכנית מחשוב ברשות.

מה זה תוכנית מחשוב?

כל האגפים של הרשות היום עובדים בנפרד, עם מערכות שונות.

כמה עולה המחשוב?

סך הכול התוכנית עולה כ-40,000,000 שקלים, חלק ממומן על-ידי הרשות עצמה וחלק ממומן על-ידי הממשלה.

ומה אנחנו מעבירים פה?

הפנייה הזאת מעבירה 4,500,000 שקלים לתוכנית.

מה זה התאמת התקציב לתוכנית העבודה של הרשות?

הרשות פועלת על פי תוכנית חמש-שנתית, 2013-2009, ובשל שינויים שנעשו בבסיס התקציב של 2012 נדרשנו להתאים את התקציב לאותה תוכנית שאושרה.

טוב. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 132, 133 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.
136.

הפנייה נועדה לתוספת תקציב עבור החלפת מכשירי התייצבומט בשירות התעסוקה.

מה זה המכשירים האלה?

זה מכשיר ביומטרי שמשמש להתייצבות דורשי עבודה בלשכות.

מה זה?

במקום שהם יתייצבו אצל פקידים הם יכולים לעבור את ההתייצבות במכונה, ויש זיהוי ביומטרי.

נכון, הוא קולט את זה.

בשביל מה אתם צריכים כסף?

כי המכשירים האלה מאוד ישנים, הם כבר למעלה משמונה שנים, יש בהם הרבה תקלות ומחליפים אותם על מנת לשפר את השירות.

בן-אדם מגיע ללשכת התעסוקה, ומה הוא עושה? שם אצבע?

כן. ויש בזה הרבה תקלות. בנוסף לכך יש כאן גם תקציב לתפעול השוטף של שירות התעסוקה, שכולל נושא של התפעול והאחזקה, דואר וטלפונים, שירותי ניקיון ושיפוץ לשכות תעסוקה.

כמו כן יש פה תקצוב של כ-16,000,000 שקל עבור הקמת שני מרכזי הכוון ייעודיים לאוכלוסייה הערבית - -

מה זאת ההחלטה הזאת?

- - לתמרה וסכנין, בהתאם להחלטת הממשלה. ההחלטה הזאת באה, נדמה לי, בעקבות ועדת טרכטנברג, להרחיב את מרכזי ההכוון לאוכלוסייה הערבית.

מה טרכטנברג בעניין?

יש החלטת ממשלה.

בעקבות מה? בעקבות טרכטנברג? הוא אמר לעשות מרכזי הכוון לערבים?

נדמה לי שיש לו שמה.

מה זאת החלטת הממשלה הזאת? מה הם רוצים?

החלטת הממשלה הזאת אומרת להקים שני מרכזי הכוון ייעודיים.

למה צריך החלטת ממשלה? יש החלטה שצריך לעודד את האוכלוסייה הערבית לצאת לעבודה.

אז זאת ההחלטה.

זאת החלטת הממשלה? אז נראה מה יש בהחלטת הממשלה, אולי יש עוד דברים שצריך לעשות.

הנה, יש לי אותה.

תראה לי את ההחלטה. יש שם עוד אוכלוסיות שהממשלה רוצה לעודד אותם שייצאו לעבוד? או שרק את הערבים, לרבות הדרוזים והצ'רקסים.

יש גם עוד אוכלוסיות.

מה איתם?

זה בטיפול שלנו בנושא הזה.

בזה אתם לא מטפלים? למה צריך החלטת ממשלה?

אני לא יודע.

אני רוצה הסבר. אני תומך בהעברה הזאת, אבל אני לא מבין את החלטת הממשלה. יש קבוצת אוכלוסיות שהממשלה רוצה לעודד אותם, גם במרכזי הכוון וגם שייצאו לעבודה. מה ההחלטה הזאת? ולמה התקציב רק על זה? טוב, אתה לא יודע לענות לי.
מה זה הקמת מרכז "רשות מקדמת תעסוקה" בדימונה?

זה גם מרכז הכוון ותעסוקה לאוכלוסייה שבדימונה, בארד ועוד. יש לנו איזה שמונה מרכזי הכוון בכל הארץ. הוספנו עוד מרכז הכוון אחד.

תגיד לי, יש מרכז הכוון בציבור החרדי?

אני חושב שיש.

איפה?

לא זוכר, אני יכול לבדוק.

יכול להיות שהממשלה אומרת שקרים, כשהיא אומרת שהיא רוצה לעודד את החרדים לצאת לעבודה, והיא בעצם לא דואגת להם?
מי בעד אישור הפניה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

אז איך אתה בעד, אחרי שאתה אומר דברים כאלה?

הצבעה

בעד אישור פנייה 136 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפניה אושרה ואני מגיש רוויזיה. אם יתברר שכל השאלות ששאלתי הן לא נכונות, והממשלה לא משקרת, ובאמת היא טהורה וברת לבב, אז אני אסיר את הרוויזיה. אני רוצה הסברים.

הסבר למה?

אני רוצה הסבר מה זה החלטת הממשלה הזאת. את מי הם רוצים לעודד? מה שהם אומרים שהם רוצים לעודד אוכלוסיות, גם שר האוצר אמר פה קודם. אני רוצה לדעת מה זה. אני רוצה לדעת אם יש מרכזי הכוון, שלא יגידו שחרדים לא רוצים לצאת לעבודה. אני מייצג את הציבור החרדי, אני רוצה שחרדים ייצאו לעבודה. למה הממשלה לא עושה כלום? לא, לא נורא, רק הסבר.

יש תקציב לחרדים. אין לי את זה פה.

אין בעיה. אז למה צריך את הפנייה המיוחדת הזאת? העברנו פה 100,000,000 שקל. את אקבל תשובות לשאלות שלי, אסיר את הרוויזיה. תודה.

אנחנו עוברים לפנייה הבאה. 138.

הפנייה הזאת נועדה לתקצוב מערכות מחשוב בבתי-הדין הרבניים לשני נושאים: חלק אחד זה מערכת שיר"ה, שהיא המערכת הכללית של בתי-הדין הרבניים והיא המערכת המקבילה למערכת בתי-המשפט, מאפשרת את כל מה שדיברנו עליו בעבר, להתחבר מרחוק וכיוצא בזה; והחלק השני זה נושא של קיום פסקי-דין של גירושים. עבר התיקון לחוק בתי-הדין הרבניים לפני חודש-חודשיים, ונדרש שדרוג, תיקון קטן במערכת, על מנת ליישם את התיקון הזה. דיברנו על זה בשנה שעברה.

מי בעד אישור הפנייה ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 138 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
144, 145.

זו פנייה שנועדה לתגבר את תקציב הפיתוח של המשטרה בסך של 179,000 ש"ח. כמו כן התקציב הרגיל של המשטרה, בסך 4,703,000 ש"ח בגין הקמה ותפעול של נקודת משטרה בהר הזיתים.

מה זה נקודת המשטרה בהר הזיתים?

זאת תחנה חדשה.

מקימים שמה נקודת משטרה?

כן.

מתי?

הוקמה כבר.

אין פה משהו של השב"ס?

פה לא.

מאה אחוז. יש בהמשך?

כן, יש חלק מהפניות שקשורות.

טוב, נגיע לזה. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 144, 145 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.
146, 147.

הפנייה נועדה לתגבר את אגף החקירות של המשטרה בסך של 7,616,000 - - -

תקרבי בבקשה את המיקרופון. לא שמעתי. למה זה מיועד?

אגף חקירות של המשטרה. 4,616,000 ש"ח.

את מי יש לחקור היום? מי בחקירות? לא חשוב, נו הלאה.

ו-25 תקני כוח אדם לשיפור היכולת בלחימה - - -

זאת אומרת, צריך עוד חוקרים? יש נחקרים?

כן.

זה צווארון לבן?

אני לא יודעת.

כן. בין היתר.

תבררי. מי בעד אישור הפניות ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 146, 147 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו. אין פה שב"ס, נכון?

פה לא.

טוב. 148.

מדובר פה בתקצוב של כ-20,000,000 שקל בהרשאה להתחייב עבור מפעלים שעוברים ממרכז הארץ לאזור התעשייה המרחבי נ.ע.מ.

זאת פנייה טובה. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 148 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
149, 150. מי זה? אין אף אחד? 151.

פנייה 151 נועדה לתקצוב הוצאה מותנית המיועדת לצורך שיקום החי והצומח בכרמל. זה בביצוע של רשות הטבע והגנים, בעקבות החלטת ממשלה בנושא.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 151 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
153.

הפנייה נועדה להסדרת בסיס תקציב מערך הכבאות לשנת 2012, על פי הפירוט הבא: 60,000,000 ש"ח בגין תוספת 278 כבאים חדשים, 33,000,000 ש"ח בגין רכישת חומרים מעכבי בעירה, 17,000,000 מיליוני ש"ח בגין החזקת ותפעול נציבות הכבאות, 12,000,000 ש"ח בגין רכישת כבאיות חדשות וציוד חדש, 4,000,000 ש"ח בגין בניית תחנות חדשות והרחבת תחנות קיימות.

זה הכול מהרזרבה?

זה הכול מהרזרבה שניתנה בהחלטת ממשלה 2699.

לא חשוב, עזבי את החלטת הממשלה, אבל כל הכסף מגיע פה מהרזרבה.

כן.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 153 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
154.

הפנייה מיועדת לתקצוב של הרשאה להתחייב לתכנון ופיתוח לעתודות קרקע להגדלת ההרשאה להתחייב בהוצאה מותנית בהכנסה.

איזה עתודות קרקע? בכל הארץ?

כל הארץ. סעיף ארצי. וגם לקידום הפיתוח של יישוב נווה-ים, יישוב המפונים, 50,000,000 שקל בהרשאה להתחייב, גם הוא הכנסה מותנית בהכנסה.

מה זה העברה של 100,000,000 שקל לבנייה כפרית?

אלה שינוים בתקנות. בתחילת השנה שמו חלק מההרשאה להתחייב ברזרבה בסעיפי ההתנתקות, ועכשיו יש חלוקה שלהם לתקנות.

אני רואה שמחריש ומרהט יורד כסף. בפרויקטים מיוחדים יורד כסף.

כן, כי בינתיים לא מופעל, חריש עדיין לא יצא.

למה?

כי לא מוכן.

למה? מה הסיבה?

אין אישור של הוועדות המקומיות להתחיל לפתח.

למה? הרי אין פתרון דיור, הרי זה מה שהעלה פה קודם חבר הכנסת וקנין. יש בעיות עם הנושא של הדיור. למה חריש לא מתפתח? אנחנו מדברים כבר על שנים. מה זה, משרד הפנים לא נותן אישורים?

יותר אני חושב ועדות ה - - -

אני יודע ששמה בחריש אישרו כבר את הכול, הכול מסודר.

עדיין זה לא מוכן.

אבל למה? מה, אנשים שותים תה? מה הסיבה?

היו התנגדויות של המועצה.

בסדר, היו התנגדויות, ישבו ודנו על זה, וקיבלו החלטה, והיה בג"ץ, והכול סודר.

- - - אתה צודק, זה לא נגמר. זה נסחב ארבע שנים.

מישהו יכול לתת לי הסבר למה זה לא מתקדם. למה?

אני יודע באופן כללי. אתה רוצה הסבר ספציפי?

בטח שאני רוצה הסבר. אני לא מבין. מדברים על מצוקת דיור, מדובר על מחירים אסטרונומיים, מדובר על תהליך שנמשך כבר שנים, מדובר על זה שמבחינת הוועדה המקומית, מבחינת התכנון, מבחינת משרד השיכון – הכול בסדר. איפה זה תקוע? מה זה, אנשים לא עושים את עבודתם? בגלל בירוקרטיה? או שיש בעיות אחרות? אני רוצה לדעת תשובה. מה אתה מציע לי לעשות? אני אעשה אותו דבר כמו קודם. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 154 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה, אני מגיש רוויזיה. אני רוצה תשובות על חריש. תגידו משרד הפנים? תגידו משרד הפנים. תגידו מי? ראש הממשלה? ראש הממשלה. שנדע למי לא להצביע בבחירות. לא אני, אני לא חשוב, אבל שהציבור יידע למי לא להצביע. אומר ראש הממשלה, אומר שר האוצר, אומר שר הפנים, אומר שר השיכון, כולם אומרים שזו בעיה לאומית, והנה תקוע. מורידים כסף. לא אאשר את זה. לא אסיר את הרוויזיה עד שלא אקבל הסבר מניח את הדעת.

בסדר, תקבל תשובה מפורטת.

הולכים ומפחיתים כסף.
155.

הפנייה נועדה לתקצב תוספת של 2,000,000 ש"ח לרזרבת שר הפנים בהתאם לסיכום בין משרדי הפנים והאוצר.

תיכף נחזור לזה.
156, 157.

הפנייה נועדה לתגבור תקציב הפיתוח של המשטרה ולביצוע שינויים פנימיים בתקציב המשטרה לשם העצמת יחידות יס"מ וימ"ר ירושלים, שעיקרן תגבור קרן בלאי רכב בסך של 2,622,000 ש"ח, תגבור תקציב האמרכלות של המשטרה בסך של 1,954,000 ש"ח, ותגבור תקציב הפיתוח בסך של 2,096,000 ש"ח.

אוקיי. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 156, 157 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפנייה אושרה.
158, 159.
אגב, לגבי ה-2,000,000, יש לך הסבר? אני אצביע אחר כך.

זה בהתאם לסיכום בין המשרדים, חלק מזה כנראה יגיע לנתיבות, למיטב הבנתי, אבל בגדול זה לפי הקריטריונים של - - -

הבנתי. בסדר, אצביע על זה אחר כך.
158, 159.

הפנייה נועדה לתגבור התקציב השוטף של המשטרה בסך של 45,000,000 ש"ח, ותקציב הפיתוח של המשטרה בסך של 5,000,000 ש"ח.

עבור מה הכסף?

זה כסף לתגבור התקציב. בגלל כל מיני הפחתות רוחביות התקציב של המשטרה נפגע מאוד.

למה? אני רואה שמורידים את זה מהשב"ס.

מורידים את זה מהשב"ס כי פרויקט אחד בשב"ס מתעכב.

איזה פרויקט?

מסתננים. הבנייה של הפרויקט מתעכבת.

לאן מעבירים את זה?

לתקציב הפיתוח ולתקציב השוטף של המשטרה. מעבירים את זה לקניות, לאמרכלות, להחזקת הבית, שזה אמרכלות רגילה, לתקציב שוטף רגיל.

הבנתי. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 158, 159 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.
160.

הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים בתקציבי המשטרה והשב"ס לשם תגבור תקציבי השכר והגמלאות של הגופים בסך של 140,000,000 ש"ח.

איזה גמלאות?

של המשטרה ושל השב"ס.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 160 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
161.

<
מדובר פה בנמל חדרה. בנמל מופעלות גוררות שמכניסות את האוניות שמגיעות לנמל וקושרות אותן למזחים. אחד הנתבים אמור לפרוש לפנסיה בתחילת שנת 2013. כדי שנתב יוכל לקשור את האוניות צריך להיות לו ניסיון בקשירה של 150 אוניות. אנחנו מבקשים לעשות חפיפה עם הנתב הקיים כדי שהנתב המחליף יוכל להיכנס.>

<אז צריך כסף כפול בגלל שיש שני אנשים שיעבדו בתור נתב?>

יש שם 150,000, אבל נמל חדרה זה תקציב סגור, ואנחנו לוקחים את זה מהרזרבה של נמל חדרה. בסך הכול מה שאנחנו מבקשים לאשר פה זה את חודשי העבודה.

אני יכול לשאול שאלה?

כן.

הנתב שפורש בשנת 2013 זה דבר שהיה ידוע מזמן. מדוע בתקציב המקורי לא ניתן מענה לצורך הזה, וצריך שינוי תקציבי בשביל זה?

יש פה איזשהו אולי מחדלון קטן, אבל את חודשי העבודה התחלנו להכניס עכשיו.

אוקיי. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 161 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
162, 163.

הפנייה נועדה לתקצב סך של 50,000,000 ש"ח עבור מיגון מוסדות החינוך.

זה גם אתה, מה שעכשיו יש בפנייה הזאת?

כן.

זה מה שדיברת איתי. יש פה שתי פניות נוספות, זאת אומרת זאת ועוד אחת.

יש עוד.

יש עוד? שלישית?

כן, יש עוד שלישית.

יש שלוש סך הכול.

נכון.

זה מיגון מוסדות החינוך בטווח של 15-7 קילומטר בעוטף עזה.

עד איזה ישוב זה מגיע?

15-7 מגיע עד פאתי אשקלון.

אשקלון בפנים?

כן.

תמגנו את מוסדות החינוך באשקלון עכשיו? עם הפנייה הזאת?

בוודאי.

מיגון חלקי, כן.

רגע, אני רוצה תשובה ברורה. היו לנו דיונים על זה. בכסף הזה ממגנים את מוסדות החינוך באשקלון?

כן.

אז למה אמרת חלקי? מה זה חלקי?

המיגון הוא חלקי.

של כל מוסדות החינוך.

כלומר? מה זה מיגון חלקי?

לתת מענה הכי טוב שאנחנו יכולים בסכום הזה על מנת למגן את מוסדות החינוך בטווחים האלה.

זאת אומרת, מוסדות החינוך באשקלון ימוגנו במיגון חלקי. מה זה מיגון חלקי? הייתי בשדרות, כמו כולנו. ראינו מה זה מיגון. ראינו לפני זה מה היה, שהיתה באמת בעיה.

קודם לא היה כלום, עכשיו שני קירות מיגנו, שניים במנה הבאה. זה מיגון חלקי.

הם לא אומרים את זה. הם אומרים שכל מוסדות החינוך ימוגנו אבל במיגון חלקי. אני שואל מה זה מיגון חלקי. מה פירוש המלה הזאת? זה כמו שאומרת חברת הכנסת פאינה קירשנבאום? שני קירות כן ושני קירות לא?

לא, מיגון חלקי פירושו לתת למשל ממ"דים בתוך מוסדות החינוך על מנת שבהינתן התראה, הילדים יוכלו להיכנס לתוך הממ"ד. זה מיגון חלקי. לא בונים עכשיו את כל הבית מחדש.

כן, הבנתי. אתם שמים את הממ"דים האלה.

נכון מאוד.

הבטונדות האלה?

כן. שזה גם לא היה.

ודאי.

אוקיי. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 162, 163 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.
164, 165. אוקיי, עוברים לחוברת הבאה.
אמרת שהפנייה הזאת זה על נתיבות אתה חושב? רזרבת השר?

כן.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה
בעד אישור פנייה 155 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.

פנייה 155.

152. הפטור מאגרת טלוויזיה לגמלאים בהתאם להסכם הקואליציוני עם מפלגת ישראל ביתנו. מי מציג את זה? כולכם נגד ישראל ביתנו? אין רפרנט.
167, 168. אין.
171-169.

זו הפנייה השלישית של פיקוד העורף.

אה, כן.

הפנייה נועדה לביצוע תגבור תקציב הוצאות חירום אזרחיות בסך של 16,897,000 ש"ח, שעיקרם 10,000,000 ש"ח בגין סגירת פערים במערך הצפירה.

מה זה סגירת פערים במערך הצפירה?

אנחנו הרי בונים שכונות חדשות, אזורי תעשייה חדשים, ונוצרים פערים במתקני הצפירה.

שלא שומעים אותם.

בדיוק.

אז אתם צריכים להגדיל את הטווח, זאת אומרת לשים עוד.

למה זה לא תוקצב בתקציב?

אני מתאר לעצמי, מכיוון שאז זה עוד לא היה. למה זה לא תוקצב?

זה השלמה למאה אחוז.

כן, אבל היא שואלת למה זה לא תוקצב בתקציב. לא ידעתם כשהוכן התקציב? לא, ודאי שלא. זה היה לפני שנה וחצי.

לא ידענו.

לגבי ההעברה הקודמת. אנחנו בהסכם הקואליציוני דאגנו שכל הגמלאים יהיו פטורים מתשלום של אגרת רדיו וטלוויזיה. אבל רשות השידור לא סופגת את זה אלא משרד האוצר מחזיר לה את העלות. אז אני לא יודעת למה הם לא הגיעו. רוצה, אל תצביע.

אבל אני לא יכול בלי לפרט. גם יש פה פנייה על יתומים.

בסדר. אם לא שלחו, זאת בעיה שלהם.

כן, זה לא בסדר.
מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 171-169 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.
172.

הפנייה נועדה לבצע שינויים בתקציב רשות מקרקעי ישראל לפי צרכי המשרד. עיקר השינויים: תקציב של 16,000,000 בהרשאה להתחייב עבור בינוי הקריה המחוזית בנצרת; תקציב של 58,000,000 לניהול ואחזקת נכסי רשות הפיתוח; תקציב של 201,000,000 עבור פיתוח באמצעות חברות ברשויות המקומיות ותכנון תשתיות לשכונות מגורים, אזורי תעשייה חדשים, אזורי תיירות וכדומה; תקציב של 44,000,000 ש"ח עבור פינויים כלכליים; תקציב של 100,000,000 ש"ח בהרשאה להתחייב לתכנון ופיתוח ברשות להסדרת הבדואים בנגב.

מי בעד אישור הפניה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 172 – פה אחד

הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
175-173.

הפנייה נועדה לתגבור תקציב תיאום פעולות הממשלה בשטחים בסך של 13,358,000 ש"ח, וסך של כ-14,123,000 ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה. עיקרי השינויים זה 13,000,000 ש"ח עבור כיסוי תשלומי הגמלאות לתקני קבע במטה ובמנהל האזרחי, כמעט 14,000,000 ש"ח בהוצאה מותנית בהכנסה עבור תגבור פעילות במנהל האזרחי באזור יהודה ושומרון.

היה תקציב שהועבר כדי לפצות את אלה שנפגעו כתוצאה מההקפאה, ופנו אלי כמה פעמים ואמרו שיש ויכוח בתוך משרד הביטחון, עדיין לא משלמים את הפיצויים.

זה לא קשור למנהל האזרחי, אני לא יודעת מה הולך במשרד הביטחון בנושא הזה.

זה לא קשור למנהל האזרחי?

משרד הביטחון מעביר את הפיצוי, לא המנהל האזרחי.

טוב. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 175-173 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו . חבר הכנסת אורי אריאל ביקש על זה רוויזיה, ואני מבקש באותה הזדמנות גם, אם תוכלי לברר לי למה לא משלמים את זה.
176, 177.

הפניה נועדה לתגבר את תקציב המשטרה בסך של 27,000,000 ש"ח, וזאת העברה מסעיף 07, שזה התקציב השוטף, לתקציב הפיתוח, עבור שיקום מבנים ושיפור סביבת העבודה.

איזה מבנים?

מבנים רגילים של המשטרה, שדורשים עכשיו שיפוץ, ואנחנו משחררים להם כספים מהתקציב השוטף, שזה הכסף שמיועד לדמי שימוש בנכסי המדינה.

זה לא שב"ס?

לא.

מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 176, 177 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו. לא תביאו פנייה של איזה שב"ס?
178.

הפנייה נועדה לתקצוב כ-5,000,000 שקל בתקציב פיתוח המחשוב של בתי-המשפט, בהתאם לביצועים בפועל הצפויים השנה.

מה? על מה אנחנו מדברים?

על סעיף 53.

אתה יכול לחזור עוד הפעם בבקשה? אני לא הבנתי. אנחנו מדברים על פנייה 178.

כן.

מה אתה מסביר?

הפנייה הזאת מתגברת את תקציב המחשוב של בתי-המשפט.

רגע, חסר לי פה משהו. יש בפנייה הזאת הפחתה של 29,000,000 ומשהו מבינוי בתי-המשפט.

אנחנו מעבירים כסף מזומן לתשלום השנה לספקים בהתאם להתקשרויות.

יש פה הפחתה בבינוי בתי-המשפט לרזרבה. זה מה שאתם מבקשים?

לא, אנחנו עושים שני תהליכים באותה פנייה. הראשון מעביר מזומן מהרזרבה – 4,800,000 – אל תקנת הביצוע.

אין לי את זה. זה הדף שיש. אני לא רואה משהו אחר.

בעמודת ההוצאה. עמוד 22.

כמה עובר למחשוב?

הנה, יש לך את זה פה. אתה לוקח מפה לכאן, עושה את הפעולה ההפוכה מכאן לפה.

אז למה אתה מוריד 29,000,000 ומעביר 4,800,000.

כי ההרשאה להתחייב נועדה בעצם בשביל לחתום התקשרויות ארוכות טווח. הנהלת בתי-משפט לא נדרשת לזה כרגע, אז הם צריכים את המזומן כדי לשלם לספקים השנה, בעקבות הרשאות שניתנו בשנים קודמות.

הבנתי. בתי-הדין הרבניים לא צריכים את זה?

לא, אין קשר.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 178 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
179.

הפנייה הזו נועדה לתקצוב המטה הקיברנטי הלאומי שהוקם לאחרונה.

למה הוא צריך את הכסף?

מדובר פה בתקציב שרובו הולך לתקציב תפעול.

תפעול של מה?

של המטה.

מה המטה עושה עם 12,000,000 שקל?

יש לו תוכנית עבודה שמתגבשת בימים האלה, לאחר שהתקבלה החלטת ממשלה בנושא בשנה שעברה.

מי יושב שם?

אם אפשר, אני אסביר. אני ראש מנהלת ההקמה של מטה הסייבר הלאומי.

את עובדת של משרד ראש הממשלה?

כן. התקציב הזה נועד לשני עיקרי פעולה. החלק הראשון זה תקציב תפעול, שמטרתו גם לשלם משכורות וגם לייצר תשתיות, גם ממוחשבות וגם פיסיות-אבטחתיות, לגוף שהוא מסווג ולכן נדרש לזה. החלק השני הוא התחלתו של תקציב הפעילות של המטה, שבחלקו הולך לנתיבים מסווגים מבחינת פעילות, ובחלקו להעלאת המודעות הציבורית בקמפיין הסברה.

טוב. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 179 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
180, 181.

הפנייה נועדה להעביר סך של 3,500,000 שקלים עבור העסקת יועצים במכרז אשלים. מכרז אשלים זה מכרז לייצור חשמל באמצעות אנרגיה סולרית.

אבל כבר העברתם יועצים?

לא, אנחנו מתבלבלים פה עם יועצים אחרים. אלה יועצים עבור מכרז אשלים.

איך מעסיקים אותם, בחוזה מיוחד? לוקחים אותם לתקן? מה זה היועצים האלה, זה חברות?

כן, אלה חברות חיצוניות שמייעצות לנו בתחום הפיננסי, בתחום המשפטי, וגם יועצים סטטוטוריים שיודעים להגדיר כיצד המתקן צריך להיות מוקם.

למה זה משרד האוצר? למה זה לא משרד האנרגיה?

משרד האוצר אחראי על המכרז הזה. משרד האנרגיה שותפים אתנו במכרז, הם חברים.

אבל למה זה לא משרד האנרגיה? מה אתם עוסקים באנרגיה?

יש אגף החשב הכללי במשרד האוצר, יש לו מחלקה שעוסקת בכל מיני מכרזי B.O.T..

אז למה בכלל צריך את המשרד הזה?

מה הייעוד של משרד האנרגיה? יש לו תפקידים אחרים.

מה למשל?

הוא רגולטור בתחום האנרגיה. במנהל חשמל, לצורך העניין, הוא בודק כל מיני תוכניות שקשורות.

אבל למה הוא לא עושה? הרי הוא הגוף הייעודי, הוא המקצועי.

הרבה מאוד פרויקטים נעשים בשיטת מכרזים במשרד האוצר, והמשרד המקצועי חבר.

טוב, לא הבנתי. מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 180, 181 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפנייה אושרה. אני מגיש רוויזיה. אני רוצה להבין בשביל מה צריך את המשרד הזה.
182.

הפנייה נועדה לתגבר את יחידת "צור", שזו יחידה שמטפלת בעברייני מין, בסך של 1,950,000 ש"ח וחמישה תקני כוח אדם, בהתאם לסיכום הקיים בין המשרדים.

מה התקציב שעומד לרשותם? את לא שב"ס, נכון?

אני הרפרנטית.

אני רוצה שנציב השב"ס יבוא לפה להסביר את זה.
183, 184.

הפנייה נועדה לתקצוב סך של 5,500,000 ש"ח בהוצאה ותקצוב הרשאה להתחייב בסך של 2,500,000 עבור תקציב שוטף של כוח אדם בתחום המחשוב ותחזוקת פרויקטים.

נציב השב"ס. אני רוצה שהוא יבוא לתאר את - - -

זה משרד, זה לאו דווקא משטרה.

כן, אבל זה נציבות שירות בתי הסוהר.

יש פה גם וגם. טוב.

בסדר. אנחנו נזמין אותו, הוא יתאר את כל המערכת הזאת בשב"ס, אז הוא יסביר גם את הפניות האלה. אני פשוט רוצה שהמדינה תהיה מסודרת, זאת אומרת שהכול יתנהל באופן מסודר, הכול ילך דרך הנהלים. ואני לא רוצה לאשר דברים שאני לא יודע בדיוק, הרי זה התפקיד שלי, אני צריך לדעת בדיוק מה השב"ס עושה, והאינסטנציה הכי גבוהה זה נציב השב"ס. הכול יתנהל מסודר, לגמרי.
190-188, 193.

לידיה לזנס, לשכת המדען הראשי. מדובר על סיכום עם אגף תקציבים לתוספת של 100,000,000 שקל עבור לשכת המדען הראשי. עיקרה של התוספת היא במימון תקציב שנמצא בחסר בהסכם הבינלאומי עם האיחוד האירופי, בהיקף של למעלה מ-90,000,000 שקל, ועוד הסכם בינלאומי נוסף עם CERN, מאיץ החלקיקים. שאר הפניות זה הסטות פנימיות בין התקנות התקציביות, שעיקרן מימון החלטות ממשלה לתחליפי נפט לתחבורה, תוכנית בעלי צרכים מיוחדים ותוכנית "מימד" בשיתוף פעולה עם משרד הביטחון.

מאה אחוז. מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 190-188, 193 – פה אחד
הפניות אושרו.

הסברת כל כך טוב שהפניות אושרו פה אחד.

אני מודה לך.

191, 192.

הפנייה נועדה לתגבור תקציב הפיתוח של המשטרה בסך של 4,000,000 ש"ח, לשם העברה לעיריית בית-שמש, ששם מוקם מרכז הדרכה של המשטרה.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 191,192 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפנייה אושרה.
194.

ביקשו ממני להעביר את הפנייה הזאת. זאת פנייה לטובת פרויקטים בתחום העיוורון ונפגעות תקיפה מינית.

מי בעד אישור הפנייה, ירים את ידו? מי נגד? אין. מי נמנע? אין.

הצבעה

בעד אישור פנייה 194 – פה אחד
הפנייה אושרה.

הפנייה אושרה.
196, 197.

הפנייה נועדה להעברת תחום כלי ירייה ממשרד הפנים למשרד לביטחון פנים, וזה בהתאם להחלטת הממשלה.

מי בעד אישור הפניות, ירים את ידו? מי נגד? אין.

הצבעה

בעד אישור פניות 196, 197 – פה אחד
הפניות אושרו.

הפניות אושרו.

תודה רבה. הישיבה נעולה.

<הישיבה ננעלה בשעה 13:24.>