PAGE
19
ועדת הכספים
19/3/2012

הכנסת השמונה-עשרה
נוסח לא מתוקן

מושב רביעי
<פרוטוקול מס' 1048>
מישיבת ועדת הכספים
יום שני, כ"ה באדר התשע"ב (19 במרץ 2012), שעה 10:30

<תקציב רשות ניירות ערך לשנת 2012>

חברי הוועדה: משה גפני – היו"ר
שי חרמש

גאלב מג'אדלה

מרינה סולודקין

שכיב מוראד שנאן

נעמי הימיין רייש - הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים, משרד התעשייה, המסחר והתעסוקה

עודד שפירר - מזכ"ל הרשות, רשות לניירות ערך

שמואל האוזר - יו"ר הרשות לניירות ערך

נועם כץ - סגן המזכ"ל הרשות לניירות ערך

ארנון קשנסקי - מנהל סניף התאחדות התעשיינים בדרום

אבי ברק - לשכת התאום, התאחדות התעשיינים

חזקיה ישראל - התאחדות התעשיינים

מוטי שפירו - מנכ"ל להב, לשכת העצמאים

שגית אפיק

טמיר כהן

ר.כ. – חבר המתרגמים
<תקציב רשות ניירות ערך לשנת 2012>

אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום, תקציב רשות ניירות ערך לשנת 2012. אני מקדם בברכה את מנהל הרשות לניירות ערך, שמואל האוזר שאתה אורח כבוד כאן בוועדה, אנחנו כמובן מקדמים אותך בברכה. מה יש בתקציב שאנחנו צריכים לדעת, בבקשה, הבמה לרשותך.

קודם כל תודה רבה. אני אגיד רק ברקע הדברים, הרשות מפקחת על 800 תאגידים מדווחים, היא מטפלת במאות תשקיפים, היא מטפלת כמו שאתם יודעים גם בהרבה הסדרי חוב, היא מטפלת בהמון הצעות רכש, מאות עסקאות עם בעלי עניין. הרשות גם מפקחת על כל ענף ייעוץ השקעות, היא מפקחת על 3,600 יועצי השקעות ויש עוד 21,000 בתהליכי רישום. ביקורות, יש פה היקף פיקוח גדול מאד שהוא גדל מאד גם בשנה האחרונה והוא הולך לגדול עוד יותר, אם לוקחים בחשבון גם את זירות המסחר, אם לוקחים בחשבון את הדברים שהועלו גם על ידי קרן המטבע שאנחנו צריכים לטפל בהם, חקיקה של ברוקרדילר וחקיקה של P.C.O.B, זה ביקורת על רואי חשבון. מערכת הצבעות אינטרנטית שאנחנו מקימים, שהיא גם משיתה עלינו עלויות. חברות דירוג, כפי שאדוני יודע, וזירות מסחר שאדוני יודע שזה בקרוב מאד גם כן מגיע אליכם. אנחנו צריכים להיערך לכל הנושא של סיכון מערכתי. אנחנו נערכים גם לכל הנושאים של עלות מול תועלת שקשורה גם כן לחקיקה שתבוא גם כן לשולחנכם. יש פה שורה ארוכה מאד של תפקידים שהם תמיד היו קיימים, אבל הם גדלו באופן מאד משמעותי בשנה האחרונה ומה שצופי לה והתקציב משקף את כל העשייה הזאת. בין השאר הוא גם משקף את העובדה שאנחנו קיבלנו ממש ביחד עם התקציב הזה גם הסכמה עקרונית לתוספת של 30 תקנים ועוד 6 מתמחים. אמנם רצינו יותר, אבל זה בהסכם שהיה עם אגף התקציבים, ואנחנו שמחים, אנחנו בטוחים שעם הדרך, מקווים שהם יבטחו את ליבם.

אין שינוי דרמטי בתקציב.

בתקציב יש שינוי.

לא דרמטי. יש שינוי בשיפוץ מבנים, בדברים האלה, בשכר של מה שאמרת, גידול בתקנים.

בשכר שמביא לידי ביטוי את התוספת.

אתם חיים רק מאגרות, נכון?

אנחנו חיים רק מהאגרות.

מה התקציב שלכם.

התקציב הוא היום 176 מיליון שקלים, המוצע.

וזה הכל מאגרות?

התקציב הוא היום גרעוני, דרך אגב. כפי שאתה יודע מה שאנחנו מתכננים, שגם כן נמצא על שולחנך, התקציב הולך להיות גרעוני.

כן, אני יודע. 176 מיליון והכל מאגרות.

אנחנו השנה בגלל התקציב הגרעוני נקבל בסדר גודל של 136 מיליון באגרות, והתקציב הוא 176 מיליון שקלים. כמו שאתה יודע אנחנו נותנים הנחות השנה בגלל שנצברה איזו כרית ביטחון, אנחנו מורידים אותה בהדרגה.

נצבר עודף מהשנה הקודמת.

כן.

זה בהנחת ביצוע של 40% הנחה. שמי עודד שפירר, מזכיר הרשות לניירות ערך.

בינתיים היא כבר השתנתה ההנחה הזאת.

לפחות לגבי השנה הראשונה אנחנו מניחים שזה כן יהיה ככה.

אוקי, אבל לצד ההפחתה יש לך גם בקשה להעלאת אגרות. זה הרי נמצא באותו - - -

זה לא יעשה דרמטי ב - - -

זה סדר גודל של הבדל, כשאנחנו מסתכלים על ההנחות מול זה, זה סדר גודל של 3 מיליון שקלים, 4 מיליון שקלים, לא יותר.

מה שאני מתכוון, אתם לא חיים מתקציב המדינה.

לא, לא, בשום פנים ואופן לא.

זאת אומרת אתם חיים באופן עצמאי.

לגמרי עצמאי. התקציב הוא רק של הרשות.

בסדר. חבר הכנסת חרמש, בבקשה.

שמוליק, כמה שאלות, אני לא מניח שאנחנו נכנס לפרטי התקציב.

למה, אתה יכול להיכנס. אנחנו צריכים לאשר את זה.

אני אגיד לך גם למה, משני עמודים שאתה קורא פה כרגע, אין לנו שום יכולת לבקר האם בסעיף זה וזה אפשר להוריד מיליון או להוסיף מיליון שקלים. יש כמה תהליכים, ונדמה לי שאפילו דיברנו על זה בשיחות קודמות, שאתה חש בהם היום בתוך המערכת. אחד, הרגולציה הכבדה באכיפה המנהלית שאני מודה, ועל זה נאמר 'מודה ועוזב ירוחם'. חשבתי שצריך היה ללכת איתם בדרך שהוביל קודמך בתפקיד. התוצאה היא היום שהעומס והעלויות, אני לא מדבר על הסיכונים האישיים שזה פרק בפני עצמו. אני מדבר על העומס והעלויות, על החברות הבורסאיות הבינוניות והקטנות, גורם למצב שיוקר הנושא הזה גורם לחלק מהן פשוט לבצע משיכה אחורה וללכת הביתה.

יש שני תיקונים שעשיתם, אחד הוא בתחום של בעלי עניין ועם זה יש היגיון, זה תיקון 16; אבל התיקון היותר בעייתי הוא העומס מהאכיפה המנהלית . השאלה היא אם בתקציב הזה שמופיע כרגע וזה חשוב מה שאני אומר כי מתחיל פה תהליך שהכבידו. אתה ואומר פה כרגע זה לא על המדינה, זה הם מביאים את הכסף. חלק מהכסף הזה - - -

לא הבעתי עמדה, אמרתי רק עובדה.

אני רק מפרשן. חלק מהכסף, או נגיד ככה – כל הכסף משלמות החברות. החברות הן חברות ציבוריות ואתה גפני שותף בכולן, בכל החברות. האם זה בא ממס הכנסה, ממע"מ, אני אומר – זה כסף שלך ושלי. זה חברות ציבוריות, אתה שותף בכל החברות הציבוריות, בלי שאתה אפילו יודע. כבר העובדה שמגיעים סכומים כאלה, זה נלקח מהחברות הציבוריות.

הנטל על החברות הבינוניות והקטנות בעקבות האכיפה המנהלית גרם היום ברגולציה החדשה לעלויות שהם לא עומדים בהן. שמוליק יודע את זה, דיברנו על זה. דובר על זה שהשנה כבר תעשו, לימדו אותי על הרמב"ם בזמנו, שאמר שחוזרים בתשובה זה כמו מטולטלת של שעון – אם אתה מושך אותה לקצה אחד, היא נמצאת בקצה השני. זה פחות או יותר מה שקרה עם האכיפה המנהלית. כל כך היינו בלחץ עם כל מה שהתרחש בלי אכיפה, שרצנו לצד השני. צריך פה את מידת האיזון ומידת האמצע. השאלה אם בתקציב 2012 מתוקצב הכנסות נמוכות יותר כתוצאה מעלויות נמוכות יותר לחברות הבינוניות, זה דבר אחד.

דבר שני, איך אתם מתמודדים עם העובדה שתיקון 16 - - -

אגב, שתדע שהרמב"ם לא דיבר על מטוטלת של שעון.

ככה לימדו אותי. כשאני לימדתי ליבה אמרו לי את זה הרמב"ם לימד.

לא על מטוטלת של שעון ולא על בעלי תשובה.

אז מה הוא אמר? בוא תאיר את עיני, תן גם לי ללמוד משהו. אני אלמד אותך, אתה תלמד אותי.

הוא דיבר על זה שצריך להעביר אותו לצד השני - - -

כשעוזבים – זה רץ עד הקצה השני.

מטוטלת של שעון, ולא על בעלי תשובה.

הוא לא אמר את זה על בעלי תשובה? אז עכשיו אני רגוע.

הוא אמר את זה על כל אדם שצריך לשנות מצב שהוא היה באופן קיצוני בצד השני, צריך להעביר אותו לקיצוניות השנייה, כדי שאחרי זה יחזור לאמצע.

אז זה מה שקרה לנו באכיפה המנהלית שעשתה באמת בכוונה - - -

בסדר, אבל לא בעלי תשובה ולא מטוטלת של שעון. אכיפה מנהלית – כן.

אם תסכים איתי על התוצאה, אני מוכן לוותר על הפרפראזה. לכן, תיקון 16 שמבריח היום חברות החוצה, הרגולציה מבריחה חברות החוצה, כשצריך לומר – יש עניין לכולנו שיהיה יותר הון בתוך החברות הציבוריות, יותר השקעות, יותר פעילות, ויחד עם זה אתה רואה גם במחזורים בזמן האחרון שהם לא מי יודע מה.

גאלב, אתה רוצה להתייחס לעניין?

לא תודה.

אתה מצטרף לשי חרמש?

כן, כן, זו עמדת האופוזיציה, דרך אגב. אנחנו נתמוך בחוק.

יש עוד מישהו שרוצה להתייחס? אני רוצה לפני שאתה משיב, להגיד לך אלף מה שאני אומר לכולם. אנחנו נמצאים בעידן של צמצום, בעידן שבו יש מחאות חברתיות והרשות לניירות ערך, כמו גופים ממשלתיים אחרים, מצטיירים כגופים עשירים כאלה, שמתנהלים ברמת חיים גבוהה. אני לא יודע אם זה נכון או לא נכון, היינו צריכים לבוא לסיור ברשות לניירות ערך, ובסוף לא באנו מחוסר זמן, אבל אנחנו נשתדל גם לבוא. אם אתם יכולים להוריד את הרמה של ההוצאות, אפילו בחיי היום יום, לא יודע בדיוק איך זה עובד, אבל אני אומר את זה לכולם, אז אני אומר את זה גם לכם. תבדקו את העניין הזה, אתם גוף יעיל וטוב, וכדאי שהרמה של ההוצאות תפחת.

לגבי הנושא של האכיפה המנהלית, אנחנו העברנו את החוק של האכיפה המנהלית. אנחנו נפגשנו על העניין הזה לאחר שנבחרת לתפקידך. אני מסתכל על האכיפה המנהלית בחשש גדול. זאת אומרת, אני מקווה מאד שזה יצליח, אני שמח גם שאתם עושים את זה מאד בזהירות. אני מבין שלא אתם עושים את האכיפה המנהלית, אלא אתם מוציאים את זה החוצה.

אני תיכף אסביר.

כן, וזה גם מגביר את ההוצאות. אני לא בטוח שזה, אבל בסדר. אני לא רוצה להביע עמדה, אבל אני רוצה להגיד שצריך לשקול את העניין הזה. אנחנו רצינו שאת האכיפה המנהלית תעשה הרשות עצמה. אנחנו לא שוכחים את הווילונות בחדרו של זוהר גושן, שזה היה הנושא המרכזי באכיפה המנהלית, שהוא יקרא למישהו, יכניס אותו לחדר, יסגור את הווילונות ויגיד לו – 'או שאתה מודה או שאני - - -

משלם.

אתם זוכרים את זה?

הורדנו את העלויות כדי לא לקחת ווילונות. קיצצנו בתקציב.

ואז שינינו את העניין ואמרנו שיהיו שני מותבים, שמנהל הרשות לא יהיה חבר בהם, אבל הכוונה הייתה שבסופו של דבר מי שיעשה את הבדיקה המנהלית זה עובדי הרשות. בבקשה.

את הביקורות.

את הביקורות, וודאי, וודאי.

עוד שאלה אחת, שמוליק. האם הגידול בשכר מבטא כבר את התוספת של התקנים?

כן.

איך אתם נערכים למלחמת הסייברים? לכל החדירות של מחשבים פנימה.

אני אסביר לך גם את העניין הזה.

כי גם זה הוצאות לא קטנות.

כן, אבל אני אסביר לך גם כן איך אנחנו עושים את זה. אנחנו כמובן נשמח מאד לארח את ועדת הכספים. אני שוב מזמין את כל חברי ועדת הכספים אלינו.

אנחנו מודים על ההזמנה, אנחנו גם מקבלים אותה. אנחנו נשתדל לבוא. האמת היא שוועדת הכספים לא יצאה לסיור בשום מקום, חוץ מ'פרי הגליל'. אז אם תהיו בפשיטת רגל - - -

חס וחלילה.

לא, אם תעברו לפריפריה – נבוא אליכם.

לא, לא, גם לא הפריפריה. אנחנו היינו אמורים לבוא. אני דחיתי את זה בגלל חוסר זמן עוד בתקופת זוהר גושן. אני מודה לך על ההזמנה, היא חשובה מבחינתנו, אנחנו נשתדל בעזרת השם, ברגע שיתאפשר לבוא. תודה, בבקשה.

רק אמירה כללית קודם כל לגבי התקציב של הרשות. ההכנסות – הן ההכנסות והן ההוצאות, הן כולן בפיקוח צמוד מאד של אגף התקציבים ובאישור של ועדת הכספים. תמיד היו. לעולם, בכל השנים של הרשות, לא הייתה חריגה מאף הוצאה כפי שהיא, כפי שנקבעה. הרשות מקביעה על קטנה כגדולה מאז ומתמיד. אני מזמין אתכם בביקור הזה גם להראות לכם. אין לנו שום חריגות, אין משחקים בעניין הזה, ואנחנו נוהגים ממש על פי מה שמאושר לנו.

הדבר השני שאני רוצה להגיד לגבי אכיפה מנהלית. היישום של אכיפה מנהלית הוא כפי שנאמר פה בצדק, ואני דיברתי פה עם כולכם. אנחנו נייחס חשיבות מאד מאד גדולה לזהירות של העניין. אנחנו רק עכשיו התחלנו בפעילות. אנחנו אמרנו שאנחנו לקחנו שופטים כמו שאתם יודעים, שופטים בדימוס. הם כבר התחילו לפעול. השופטים האלה הם בלתי תלויים לחלוטין בנו, למרות שפורמאלית דרך אגב, על פי חוק, הם עובדי רשות, אבל הם נמצאים בבניין אחר, הם בלתי תלויים. מי שמכיר את השופטים האלה, הם לא בדיוק שומעים למה שהרשות אומרת. יש תהליך של חקירה ותביעה ויש חקירה של שיפוט. השיפוט הוא בלתי תלוי לחלוטין. זה חשוב מאד. מי שמכיר את התהליך ואני מזמין אתכם גם פה. אנחנו הורדנו את רמת האי וודאות בצורה מאד משמעותית. אני גם הודעתי שבשנה הראשונה אנחנו לא נבקש יותר מ-50% מהקנסות, גם כן כדי להוריד את העלויות. יש עלות חד פעמית שקשורה לחברות, שקשורה לתהליך של ההכנה. זו עלות חד פעמית שהיא יכולה לעלות 20,000 דולר, 30,000 דולר, תלוי במה שהם- זאת עלות חד פעמית לחברות.

אני חושב שאחד היתרונות הגדולים שבאכיפה מנהלית, שהובלתם ואני מאד מברך על התהליך הזה, זה בדיוק אותה תקינה פנימית שהחברות עשו, בתהליכים שהם הסדירו את עצמם איך הם מתנהלים ומהבחינה הזאת כבר אפילו שירות.

אבל אני לא מבינה, למה השופטים הם עובדי הרשות? בגלל שזה פתח לאסון.

למה?

אתה יודע. אם הם בפנים אז הם בפנים.

כשחוקקנו את החוק של האכיפה המנהלית, אנחנו העלינו את העניין הזה, רצינו שיהיו עצמאים. זוהר גושן מאד התעקש על העניין. אני לא ראיתי כל כך בעיה בעניין הזה, אבל יכול להיות שאת צודקת. יכול להיות שנצטרך לשנות. אני לא יודע. את צודקת, זה עלה בדיון.

במקור זה היה יושב ראש הרשות ולמעשה הוועדה ביקשה לשנות את זה, ואחת הפשרות הייתה שבסופו של דבר הם יהיו עובדי הרשות, אבל - - -

נכון.

אחרי מה שקרה לנו ברשות המיסים, איך זה יכול להיות שברשות לניירות ערך - - -

הוא לא יאהב את האשמה הזאת.

כן. אני רוצה להזכיר - - -

אבל רק להגיד לחברת הכנסת מרינה סולודקין. מה שאת אומרת יש בו היגיון. התהליך היה כזה שמה שאנחנו- היה פי 1,000 יותר גרוע, אם יו"ר הרשות היה זה שמנהל את הכל – שהוא גם התובע, גם החוקר, גם הפוסק, גם השופט, גם המוציא לפועל.

גם התליין.

גם התליין, כן. "התליין". ואת זה רצינו למנוע. ואז קבענו את מה שקבענו. ביקש זוהר גושן שהם יהיו עובדי רשות. את יודעת, יכול להיות שאת צודקת, אבל קשה לי. לא זורקים מישהו לקרשים לגמרי. אבל יכול להיות שיתברר שצריך לשנות את זה, אני לא אומר.

משה, אני העברתי בשלוש קריאות את החוק שסוף סוף יש ועדות ערר תלויות, כשברשות משפטם כשופט בית משפט השלום שלא עובד במשרד הרווחה. אז אתה מבין, אם שם אנחנו עושים את זה - - -

בסדר.

מחר יש דיון על זה.

בסדר, לא אמרתי שמשנים. אוקי, את צודקת. תהיי מחר פה. מחר עולה פה החוק הזה, הולך להיות שמח. כן, בבקשה. אגב, מה זאת אומרת שהוא עובד רשות? במה הוא עובד רשות?

בגלל שהחוק - - -

לא, לא, החוק אני יודע.

זה לא אומר שום דבר.

הוא מקבל את השכר מהרשות.

הוא מקבל את השכר, End of story - כלום. הוא לא שואל אותי - - -

מה זה מקבל שכר? הוא מקבל שכר לפי מה?

הוא עובד ביום בהיקף של חצי משרה, עם הזמן זה יכול לגדול, לפי אישור של הממונה על השכר ובדרגה מסוימת, כי הם שופטים בדימוס. חוץ מקבלת השכר - מלא השעות, לא הזמנים, לא הדיווחים, לא שום דבר.

מי מוסמך לפטר אותו?

אף אחד.

לא.

אם אף אחד אז זה בסדר.

לא, זה תלוי במה.

החוק קבע שלוש שנים שלא יכולים לפטר אותו.

בדיוק. אבל אם יש לו ניגוד עניינים במקרים מסוימים אז שר המשפטים ויושב ראש הרשות.

אבל החוק הוא שלוש שנים. אני רוצה להגיד עוד דבר.

מי יושבים אתו במותב. מי נבחרו כחברים המותב?

זאת נקודה מאד חשובה שאת אומרת. לבד מן העובדה שבדיוק בגלל החשש שלך אני הבאתי את השופטים ולא לקחתי עובדים מתוך הרשות - - -

לא, לא, לא, זה לא רלבנטי. התברר לנו פה באחד הדיונים הקודמים ששופטים הם בשר ודם ונלחמים על המשכורת שלהם, אז זה לא משנה שופטים. נכון?

נכון מאד.

אוקי, אבל לבד מהעובדה, יש מותב, זה שישה – שלושה ושלושה – ששניים הם בכלל לא שלנו וזה נקבע על ידי הרוב. אז כך שעדיין יש שם אי תלות שהיא לא קשורה, היא בכלל לא קשורה לרשות. הם לא עובדי רשות, המותב הוא של שלושה ורק משפטן שמוביל את זה. אז כך שגם בעניין הזה אנחנו - - -

זאת אומרת שאם אני מסכם את מה ששאלה חברת הכנסת מרינה סולודקין - - -

בכל זאת זה מתכונת ל...

למה?

לרמאות.

אבל מה שאני הבנתי ממך וזה אולי קצת מרגיע אותי, זאת אומרת האיש נבחר לשלוש שנים, אתה לא יכול או הנהלת הרשות לא יכולה לפטר אותו, אלא אם כן יש ניגוד עניינים או דברים כאלה. אתה לא יכול לקרוא לו ולסגור את הווילון. סתם אני אומר את זה ציורי בגלל שזה מצטייר יפה, אבל לא לזה אני מתכוון.

קצצנו את התקציב.

כן, לא חשוב. אתה לא יכול לקרוא לו וסגור את הווילון ולהגיד לו – 'תשמע, דיר באלק!'. לא ככה, להגיד לו את זה מנומס ומסודר. אתה בנושא הזה צריך, העמדה שלנו, אנשי המקצוע, זה שצריך לתת לו קנס או שלא צריך לתת לו קנס, אם לא – לא תקבל שעות נוספות, אם לא - - -

אין לי שום - - -

לא, אתה לא תעשה את זה ככה. אני הייתי עושה את זה מסודר.

אין אפילו חשש לזה.

אתה לא יכול בגלל שהשעות הנוספות לא תלויות בך.

אפילו הוא בבניין אחר. תיאורטית, הכל יכול להיות.

גם עצם העובדה שנבחר שופט כשלמעשה במקור לכאורה נוסח החוק אפשר להם לקחת עובד רשות, וכשהתמנה יושב ראש הרשות הנוכחי ביחד איתך הגיעו למסקנה שנכון יותר יהיה שזה יהיה שופט מחוזי, זה דבר שהוא יותר אובייקטיבי.

אבל למה אתם לוקחים חברות - - -

מיקור חוץ, למה אתם עושים מיקור חוץ לביקורות?

באמת אתה תראה שיש לנו סעיף אחד שכתוב רזרבות שכר שאנחנו לא נשתמש בהן, אלא יש לנו בקשה, דיון עם אגף תקציבים שיאפשר לנו את מיקור החוץ להעביר לתוך הרשות. זה תמיד היה רצונה של הרשות. כרגע אגף התקציבים עוד לא אישר לנו, אבל אני חושב שיש היום יותר פתיחות לעניין הזה, ואז אנחנו נעביר את זה.

לנו יש עמדה בעניין הזה, אנחנו רוצים שזה יהיו עובדי רשות.

אנחנו שותפים לעמדתך.

לא, מה, אגף התקציבים גם השתלט - - -

אגף התקציבים מצטער שהוא לא יכול היה להגיע היום.

הוא יכל להגיע, היה עדיף שלא, אבל הוא הגיע. בסדר, הוא היה בסדר.

לא, זו עמדה שכפי שאתה יודע היא עמדה של האוצר.

אבל למה הוא מתעקש? סתם הוא רוצה שפשוט יהיו עובדים - - -

לא, יכול להיות שהם השנה יסכימו לזה.

אבל אנחנו גם דורשים את זה. אנחנו חושבים שצריך - - -

אנחנו הצגנו את עמדתכם בפניהם.

אני מבין שזו גם עמדתכם ואני שמח על זה.

גם הסכומים פה, העלאות שאתם מבקשים בגלל מיקור החוץ, אפילו אם הן תיאורטיות - - -

לא, הן לא העלאות.

הם חילופיים לעבודה המקצועית.

ברגע שאנחנו מפסיקים את זה, אז הסעיף הזה נכנס בסעיף השני.

ברגע שיש עובדי רשות אז יש את כל התנאים הנלווים ואת הכל. אבל צריך להתעקש על העניין הזה, זאת העמדה שלנו.

כן, נכון. אנחנו גם חושבים שזה יוריד אפילו.

כן, אנחנו דורשים את זה, גם אתם דורשים את זה. בסדר.

לעניין הסייברים ששאלת, אני רק אגיד, יש לנו מחלקת IT ברשות, שמעט מאד אנשים שעושים באמת, זכו להמון פרסים דרך אגב בתחום של השירות, בתחום של ההגנה. גם במתקפה האחרונה שהייתה, כפי שאתה זוכר, הדף של הרשות היה בין אלה שלא נפגעו לחלוטין.

מדוע?

יש באמת עבודה - - -

כן, אבל אני לא חושב שאפשר להגן על זה במאה אחוז.

אנחנו מעסיקים האקרים כחברה פרטית, שמנסה כל הזמן לפרוץ לנו לתוך מערכת המחשבים, ודרך זה אנחנו מפתחים את ההגנות, כדי שהאקרים חיצוניים - - -

ואתם משלמים להם על פי אי הצלחה, אני מבין.

כן, על בסיס אי הצלחה שאחר כך.

רמת הבטיחות היא בין הגבוהות ביותר לפי סטנדרטים הכי גבוהים שיש בעולם.

ולא הצליחו לפרוץ לכם.

עד היום לא הצליחו.

ניסו בפעם האחרונה שהייתה המתקפה, בין היתר על YNET ועל עוד אתרים, ניסו לתקוף גם האתר שלנו ולא הצליחו.

אגב, גם בפגיעה בבנקים לא הצליחו להיכנס למסחר, הצליחו רק לעצור אותו. כדאי לומר את זה. לא נכנס נזק. המידע לא הגיע ואי אפשר היה לתת הוראות.

נכון, רק לאתרים שנתנו את הפרסומות.

זה מתוקצב כמו שצריך?

זה מתוקצב, כן. זה חשוב בתקציב.

אין ספק.

שי, מה המצב?

אני אומר ככה, כמו כרגיל, על קולות האופוזיציה יעבור התקציב, זה הכל.

הקואליציה נגדם?

הקואליציה איננה. שיהיה כתוב בפרוטוקול – הרשות לניירות ערך באה לאשר תקציב של 137 מיליון שקלים תקשורת - - -

לא.

137 מיליון שקלים, אני יודע לקרוא מספרים.

אתה לא יודע. 167,175,920 שקלים.

אני מבקש מהעיתונאית פה – 137 מיליון שקלים עוברים פה על קולות האופוזיציה. את הקואליציה זה בכלל לא מעניין מה רשות ניירות ערך עושה וכמה היא עולה. כן שכיב, גם על דעתך, סגרנו. אה, אתה בכלל קואליציה, שכחתי.

אז זה תיקו.

שיהיה מצב של תיקו, אבל התיקו זה תמיד לטובת הקואליציה.

אפשר לשאול מה עשיתם השנה לעניין ההפחתה, כשהוצאתם את השוברים לגבי האגרה הכללית?

השנה?

כן. השנה ושנה שעברה, אם עשיתם משהו גם בשנה שעברה.

מאוגוסט שזו הגביה המרכזית שלנו של התאגידים, אנחנו גובים בעצם 60%, מתוך הנחה שזאת תהיה ההסכמה בוועדה, ואם הוועדה תחליט אחרת, התאגידים יודעים שאנחנו יכולים לגבות את הסכום האחר.

זאת אומרת ציינתם על גבי השובר שזה כפוף לאישור ועדת הכספים, כי התקנות עדיין לא אושרו בוועדה וייתכן שלא תאושר ההפחתה הזאת ויתכן שיאושר הסדר אחר.

ציינו באתר ובשובר שזה כפוף לאישור ועדת הכספים, בוודאי, או הסדר אחר. הם יודעים את זה.

הגופים מודעים לזה.

זה כתוב גם באתר וגם בשובר.

זאת אומרת גביתם 60% אבל עם ידיעה של הגופים.

כדי לא לגבות 100% ואחר כך להחזיר.

תודה רבה. רבותי, בהתאם לחוק ניירות ערך, ועדת הכספים נדרשת לאשר את תקציב הרשות לניירות ערך כפי שהוצג על ידי הנהלת הרשות, על ידי יושב ראש הרשות שמואל האוזר, שאנחנו מברכים אותו ואת הנהלת הרשות שהיא עושה עבודה מצוינת. אבל היא לא צריכה כל כך להתאמץ, מביאה הרבה תקנות וחוקים, להירגע קצת. אנחנו רואים שאתם עובדים רציני.

לא, אם תוריד להם בתקציב, הם יהיו במצוקה ולא יהיה - - -

לא, לא, לא, אני סומך עליהם ואני רוצה שיעשו את עבודתם. אגב, אתם צריכים להביא את זה לפני ינואר, נכון?

אנחנו - - -

לא חשוב, אז בפעם הבאה תביאו את זה בזמן.

אנחנו הבאנו, בתקציב אנחנו כבר הבאנו, אבל אגף תקציבים ביקש.

את התקציב?

כן.

את התקציב אנחנו הגשנו כבר בדצמבר.

אגף התקציבים לא מעניין אותי.

מי בעד תקציב הרשות ירים את ידו. מי נגד – אין. נמנע – אין.

הצבעה
בעד – פה אחד






התקציב אושר

התקציב עבר בקולותיהם של נציגי האופוזיציה בוועדה ויושב ראש הוועדה. אבל האמת היא שגם אם היו כל חברי הוועדה, כולם היו תומכים בכך. בשנה הבאה בעזרת השם תביאו את זה בזמן. התירוץ של אגף התקציבים בוועדת הכספים הנוכחית לא התקבל ואנחנו לא מקבלים שאגף התקציבים מנהל את המדינה.

תודה רבה.
<הישיבה ננעלה בשעה 11:35.>